Клуб УАЗ Патриот

Есть желание проложить силовые провода от аккамулятора до багажника, цели следующие :

розетка прикуривателя для задних пассажиров
розетка прикуривателя в багажнике

так же к силовым проводам будет подключено :

рация
инвертор на 220 в + 1 розетка в багажнике и + 1 розетка в салоне между передними и задними сиденьями
доп освещение багажника
и наверное еще что нибудь :D

так же хочется защиты всей этой цепочки - что то типа автомата находящегося в салоне дабы выключать на ночь или по требованию и конечно же при не штатных ситуациях в автоматическом режиме.

теперь вопросы :
сколько нужно в метрах
какого сечения нужны провода
в какой изоляции
как правильно крепить их к аккумулятору
как правильно войти в салон из подкапотного простанства
как правильно пройти через салон

буду рад услышать рекомендации :D

Ну замутил!
Лучше все отдельно и от родных предохранителей.
Разбей по нагрузке.
Прикуриватель для задка-от переднего.
БК жрет мало-куда хош, где есть постоянная напруга
при выкл. зажигании и самый маленький предохранитель
Рацию можно от магнитолы.
Доп. освещение в багажник можно и от освещения но-
мерного знака, все-равно им пользоваться при недоста-
точной видимости или от питания того же инвертора.
Вообще здесь "непаханное поле" для воплощения идей.
Сечение проводов электриками рассчитывается прибли-
зительно (но достоверно) так: 8 Ампер/на один квадрат-
ный миллиметр сечения медной жилы. Т.е через провод
сечением 2 квадратных миллиметра можно прогнать
ток в 16 ампер.( Заметь: не диаметр провода, а площадь
его сечения! См. геометрию "площадь круга). Провод ко-
нечно лучше мягкий, многожильный, в двойной изоляции
Всю заднюю хрень можно запитать от разъема для пере-
носки в правом верхнем углу подкапотного пр-ва ( пра-
вее трапеции дворников). У нее есть предохранитель
20А и постоянное напряжение. Только найти этот про-
вод под торпедой, и к АКБ не надо подкл.,и проходить в салон через резинку. Протяжка:
внутри передней стойки(любой) наверх-через
крышу-в багажник. Снимается: декоративния пластмаска
с боковой рамки лобового стекла; обшивка борта багаж-
ника и обшивка одной из передних стоек двери. Я про-
ходил по правой стороне: чуть длиннее, но внизу удоб-
нее работать, т.к. нет педалей. Нужна нетолстая сталис-
тая проволочка или спец. протяжка 2,5 м. Это в общих
чертах. Сложновато, но надежно. Проще-по раме, а вой-
ти в багажник через резиновые заглушки для дренажа за
задними колесами.
PS Машина была 2005г.

Шпень

честно скажу не хотца трогать родную проводку, она не расчитана на дополнительные потребители

мне кажеца так более проще и правильнее
опять же рацию желательно подключать именно к акку на прямую

по поводу провести под крышей хорошая идею тож думал об этом

еще такой вопрос - обязательно ли тянуть 2 провода + и -

или можно обойтись одним +
а - брать с кузова

я же не лебеду подключаю

Ты реально подходи к вопросу. Раскидай нагрузки. Из
того, что написал самое большое потребление у прику-
ривателя, затем рация в режиме передачи (инвертор не
в счет, он отдельно). Доп. освещение багажника-это два
светильника по 5 Вт=10 Вт= менее 1А! Просто надо по-
думать хорошенько и не забывать, что все это будет ра-
ботать только при определенных обст-вах, не постоянно
И лучше, не подключаться к ответственным за безопас-
ность и системам управления а/м.
Но если хочется вдоволь наковыряться, то конечно, от-
дельное подключение каждой лампешки через свой пре-
дохранитель и индивидуальный провод, надежнее, не
спорю. У родной проводки запас есть, если конечно без
фанатизма. Рассчитана она примерно по той формуле,
что выше+еще чуток. Но эта формула "железная". Есть
еще одна. Там берется не 8 А/квадрат, а 10. Это тоже
верно и многие считают по ней. Просто по первой -это
уже с запасом. Я не настаиваю. Тоже прошел через та-
кие муки творчества, но решилось все элегантней.
В конце-концов, на инвертор можешь прям с АКБ брать-
эта цепь будет самой важной. Но, если от разъема пере-
носки, то с него уже можно снять 240 Вт.+заложенный
запас по сечению проводов. Скока вообще тебе надо по
мощности с этого инвертора снимать? Отсюда и танцуй.

[/b]

говорят для обычных целей хватает инвертора на 300-500 Вт

Глянул свою электросхему.
Цепь магнитолы не защищена предохранителем, наверно
подразумевается, что он имеется в ней. Может и у рации
тоже самое. Самый простой пример к упрощению:
разговаривать по ней ты же не будешь при максимальной
громкости магнитолы. Когда приглушишь до минимума,
тока там останется 1..1,5А , провода для нее я не мерил,
но 8 А запросто потянут. Ну, и тебе для связи не хватит
70...80 Вт.? Не смеши.
Провод от гнезда переноски не сложно заменить на
потолще и передохранитель вкрячить ампер на 25-30 в
"родное" гнездо. Получится, внешне все штатное и
"девственное".
Вот с доп. прикуривателем для задних надо подумать.
Уж больно много потребителей сидит на переднем при-
куривателе. Но это мелочь, я просто не разбирался, не
было нужды. Даю только идейки, как сделать поинтел-
легентнее. Если противотуманок нет, там две отдельные
цепи по 10 А.

ПТФ есть
+ будет еще доп свет из танковых фар ват по 100 каждая (2 штуки)

А что с "-" можно на корпус прям в багажнике или обязательно 2 провода тащить?

Можно конечно.

По инвертору: 500 Вт-это чуть больше 40 А, для чего
заглаза хватит провода в 5 квадратов (с запасом).
Меняешь провод и предохранитель, в итоге: доделка не
видна, все на своем месте.
С танковым светом разбирайся отдельно, я на это не
подписывлся.

lavvash писал(а):ПТФ есть
+ будет еще доп свет из танковых фар ват по 100 каждая (2 штуки)

Покопайся в форумах. Как бы не пришлось вторую АКБ
ставить или эту Ампер на 100 заменять.

Для протяжки провода в 5 квадратов, потребуется сна-
чала протянуть тонкий, а уж потом за него вытащить
нужный. Но если планируется шумка крыши, то проблем
совсем мало. И лучше сразу парочку тонких, на всякий
случай, заложить.

ясна - спасиб

теперь такой вопрос - а за чем на каждое устройство подключаемое к этим силовым проводам ставить предохранитель ? ведь будет общий автомат ?
или это не совсем правильно ?

PS АКБ в дальнейшем поменяться на нормальную 90-100 Ач

lavvash писал(а):ясна - спасиб

теперь такой вопрос - а за чем на каждое устройство подключаемое к этим силовым проводам ставить предохранитель ? ведь будет общий автомат ?
или это не совсем правильно ?

Лучше сказать, что это совсем не правильно. Общий ав-
томат под большой ток. И при КЗ в менее слаботочной
цепи, он может не сразу отработать, а какое-то время
"держать" за счет сопротивления проводов (хоть и мало-
го). А они будут греться и дымиться, пока не вырубится
общий автомат. Это на пальцах, не вникая в дебри электрики и сопротивлений. В домах тоже установлен
общий "пекетник", а от него отдельно на освещение, на
розетки, на электроплиту...Здесь,конечно, общего не
надо, но по отдельным цепям лучше раскидать.

ок - а как правильно расчитывать предохранители на каждый потребитель ?

Все просто. Потребляемая мощность обычно известна
(паспортные денные). Из формулы: P=UхI, где:
P-потребляемая мощность в Ваттах;
U-напряжение питания в Вольтах;
I - ток потребления в Амперах, имеем: I= P/U
При двух лампах подсветки багажника мощьностью по
5 Вт., получаем ток: I= 10/12 = 0,83 А. Сам понимаешь,
что их можно подцепить к штатной проводке.
Для мощных потребителей лучше конечно отдельно. И
непременно номинал предохранителя увеличить на пару-
тройку(может и четыре) ампер от расчетного значения.
Дело в том, что при включении нагрузки, происходит
короткий бросок тока. Вот на этот бросок и повышается
номинал предохранителя. Токовый бросок тем больше,
чем больше мощность потребителя и, соответственно,
больше номинал предохранителя от расчетной (в ра-
зумных пределах). С прикуривателем сложнее. Его мощ-
ность меняется с разогревом. Легче посмотреть предох-
ранитель по другим авто, думаю ампер 7 хватит. Да, и
при расчете, обратить внимание при каком напряжении
питания какая мощность. В нашем случае 12 или 14 вольт.

народ- а не проще протащить прям от клемм аккумулятора к багажнику провод от усилкового питания(компл. подключения усилка) те 6-10 мм2...в гофре..а на задней площадке поставить маленькую коробочку а внутри-развести предохранители??? по моему проще и надёжнее..ну а под капотом на эту цепь прям из комплекта поставить предохранитель-колбу ну грубо 40-60 А???

lavvash как раз и занимается вопросоми подсоединения
допов и как "поинтересней" это сделать, набирает инфор-
мацию. Может еще кто подскажет, глядь и выйдет алень-
кий цветочек.

ещё- врезать новый блок предохнанителеей в пластик боковины..и прозрачную крышечку сверху- для аккуратности и симпотности... в Техносиле московской провода лежали силовые усилковые на распродаже по 5-15 рублей метр..до 15 мм2

народ скажите
а вот такие держатели предохранителей подойдут ?

http://www.radiodetali.com/td/fuse/kls5-233-1.htm

и можно ли использовать компоненты где есть маркировка 220 В

этот хлам идёт во всех автомагнитолах..до 15-20 ампер, но сложно бывает зажать провода большого сечения..

Я бы применил автомобильные, чтоб не плодить разнооб-
разные расходники.

http://www.tehnosila.ru/catalog/1180/12 ... sort=price
провода

подниму тему

в общем буду запитыватся от штатной розетки про которую вы говорили

Т.е через провод
сечением 2 квадратных миллиметра можно прогнать
ток в 16 ампер.
для 20А нужен провод 3-4 квадратных миллиметра
на 20А максимальная мощность будет 240w

теперь вопросы :
какой автомат нужно ставить вместо розетки под капотом ?

можно ли в качестве тонких проводов (я так понимаю речь шла о том что бы можно было ставить различные кнопки для включения чего либо через реле ) использовать витую пару cat 5Е или она тонковата ?

Шпень писал(а):Глянул свою электросхему.
Цепь магнитолы не защищена предохранителем, наверно
подразумевается, что он имеется в ней. Может и у рации
тоже самое.

У меня музыка как раз сидит на цепи прикуривателя, Штатно с завода! :o
Прокинута допка от акума в салон, пока с равветвителем прикуривателя на конце.

есть предохранитель на цепь питания магнитолы..еси что..

мысли на тему
1. провод-сечение 20-40 квадратов-проложить вдоль салона..провести в центре пола в гофре или коробе -на стыке задних ковриков..
2. предохранители-под капотом-замутить 1-2 музыкальных дешёвых на 40-60А каждый
3. багажник : ставим самодельный блок предохранителей..точнее сначала дистрибьютор в пластиковом корпусе ввиде бруска медного..или стального...от него силовой порядка 15-20 квадратов-к инвертору..или тебе 35 квадратов для лебеды..
остальное-обычными 2,5-4 квадрата-на предохранители..номинал- взависимости от потребителя..расчёт выше был..с небольшим запасом +

ЗЫ аккум я поменял...поставил BM start + 100АЧ на место штатного

аккум пока штатный

от аккума в салон протянута проводка - для рации, еще на этот провод повешу GPS Garmin (доп прикуриватель)
больше с переди подключать нечего

проводка сзади нужна вот для чего
доп прикуриватель
доп фары рабочего света - задние ( 1 или 2 пока не знаю)
доп освещение багажника по бокам между сидушкой и спинкой
ну и инвертор - правда при таком раскладе (от штатной розетки под капотом) какой мощности получится его впихнуть
лебеды не будет

или вариант 2

до заду тянуть от аккума, а от штатной розетки под капотом подключать доп ближний/дальний

тянуть по салону в коробе не очень хотца - думаю лучше по крыше
еще есть вариант протяжки у Ер - под днищем в металлорукаве - но стремно :)

http://www.uazpatriot.ru/forum/riskovan ... t9411.html

доп прикуриватель
доп фары рабочего света - задние ( 1 или 2 пока не знаю) условно 100 макс 200 ватт
доп освещение багажника по бокам между сидушкой и спинкой пусть 50 ватт
ну и инвертор - правда при таком раскладе (от штатной розетки под капотом) какой мощности получится его впихнуть
лебеды не будет

учти-инвертор и лебеда требуют почти одинаковых проводов(лебеда конечно больше жрёт но всёже)..но и одновременно ты ими пользоваться не будешь

штатная розетка под капотом-это так- лампочку на 50 ватт включить....

ЗЫ чё ты не хочешь накинуть клемму на аккум(крыглый лепесток прикрутить всего то) и взять оттуда нормально 10-30 квадратов меди?? через предохранитель..

ии..раз уж тянешь провод на зад..ставь там аккум на площадке..в ящике.. и резерв итд итп..

штатная розетка под капотом-это так- лампочку на 50 ватт включить....
странно - у мну получилось с 20А (штатная под капотом) целых 240 W

Лаваш- это про розетку которая недалеко от аккумулятора?? ты сначала на сечение провода посмотри..а потом ватты считай... Нахрена уроды туда 20 А поставили- не знаю..там 10А-потолок

если так - вопросов нет
значит от аккума

Hakim1 а подскажи тогда какой автомат нуно покупать ?
различаются между собой автомобильные или обычные на 220V ?

дай ссылочку на что ориентироваться

автомат для чего??
обычные бытовые на 220в -имеют точность-плюс минус 1 километр
на морозе(от -10) -НЕ РАБОТАЮТ нормально(хоть дэки-иэки хоть легранды)..проверено..автоматы на 32 А при КЗ дымились-плавились но не отключались

Для машин есть специальные-караудио..НО! учти-это допконтакты-те возможны обгорания, потери итд..
и цена..несколько сотен рублей..

И что ты хочешь цеплять такого "неизвестного" что тебе нужен именно автомат??..ставь обычные плавкие предохранители- дёшево-надёжно-просто..

Лаваш
странно для меня другое..ты колхозишь доп свет и нигде не пишешь где ставишь реле включения и кнопки управления и провода управления...

ЗЫ я бы вообще, наверное..посмотрел в сторону взять б.у. блок предохранителей-реле от ВАза, выкинуть нижнюю плату, всё нормально проапять и собрать на его базе...и поставить сзади..в крыле например..

Для машин есть специальные-караудио..НО! учти-это допконтакты-те возможны обгорания, потери итд..
и цена..несколько сотен рублей..

ставь обычные плавкие предохранители- дёшево-надёжно-просто..

честно я думал что автомат более продвинтей чем просто предохранитель

Лаваш :lol: :lol: :lol: :lol:

конечно продвинутей... термоотсечка..

надёжно то что просто..те обычный предохранитель за 2 рубля..

применение автоматов на 220 в-обрати внимание-они для ОБЕСТОЧИВАНИЯ цепи вслучае необходимости, как то КЗ, ремонт итд.. те бывает необходимость работать не под напряжением..

поясняю вопросм : ЧТО ТЫ хочешь подключить такое что вышибет у тебя АВТОМАТ??? Если у тебя так всё хреново с электрикой(хоть в машине -хоть внагрузке), то полюбому рано или поздно коротнёт-поплавится погорит...
Задумайся-почему в авто не ставят автопредохранители с завода??

ЧТО ТЫ хочешь подключить такое что вышибет у тебя АВТОМАТ - даничего не хочу :) то что хочу уже написано

Если у тебя так всё хреново с электрикой(хоть в машине -хоть внагрузке) - вроде все хорошо

Задумайся-почему в авто не ставят автопредохранители с завода - эт как понять - а что ставят ? может ты хотел спросить почему не ставят автоматы ?

или я чего то не понимаю ?

Лаваш автомат-ващето это сокращение от автоматически цй выключатель- или предохранитель..но суть не в этом..


всё что перечислил-ставь предохранители на ток, больший чем макс. потребление нагрузки конкретной, а сечение проводов выбирай, чтобы соответсвовало большему номиналу предохранителей..те провода должны тянуть ток больше тока сработки предохранителя..

стесняюсь спросить
сечение провода и его диаметр жилы = одно и тоже ?

Нет.... сечение провода - мм2, а диаметр - просто мм., да и провода у нас многожильные...

тогда сечение провода это его площадь - так ?

Ну если одножильный - то да... а если многожильный - то наверное сумма площадей всех жил...

Aleks_andr писал(а):Ну если одножильный - то да... а если многожильный - то наверное сумма площадей всех жил...

НЕТ! условно считается общая площадь..те принимается многожилка за одножилку...тем более она указана заводом изготовителем и мало кто сечение меряет линейкой..
ЗЫ чё паритесь- ставьте провода толще.. блин..три лампочки и ещё какую то хрень прицепить суммарно на 300 ватт...и куча озадачиваний...

Лаваш-рисуй схему с указанием сечений проводов..проще будет..

ок с проводами разобрался
теперь такой вопрос - а какие реле ставят что бы с кнопки что либо включать ?
и какого сечения провода для реле должны быть ?

реле-подбирай по нагрузке..в идеале-обычные до 30А..для них и разъёмы готовые с проводами есть
сеченеие проводов-силовые цепи-обсудили..управление-ну условно от 0,5 мм2 токи мизерные

реле-подбирай по нагрузке..в идеале-обычные до 30А..для них и разъёмы готовые с проводами есть

Hakim1 - а можно ссылочку на какое нибудь реле - для наглядности ?

чайнег я в этом - вот и разбираюсь что к чему ....

http://avtopasker.ru/goods/38110.htm - реле..

http://avtopasker.ru/goods/6129.htm - колодка...

выходишь на рынок или в магазе-и берёшь обычные..с крепёжным лепестком...и разъёмы к ним...