Клуб УАЗ Патриот

Здравствуйте. Есть такая задумка переместить блок управления "микас 9.2" под панель или крышу. Существуют ли такие удлиннители и кто нибудь такое уже проделывал?
Заранее спасибо

удлинителей нет точно..удлиняй сам..только придётся все соединения сделать пайкой..и провода очень качественные поставить, те как минимум толстые типа акустических 1,5 мм2 тк иначе будет сказываться сопротивление проводов на длину удлинения-те около 3 метров..Да, и по питанию придётся поставить электролиты-ёмкести в районе 4700микрофарад...

А нахрена это нужно?? форсировать броды до 1,5 метра??? поствавь микас просто в салон-на уровень приборной панели-достаточно...можешь закрывать перед бродами хитромудрой герметичной коробкой...с резиновым уплотнителем..

Hakim1, молодец: знаешь толк в проводах, надо было еще добавить, что на это сопротивление удлиненных проводов помехи "насасываться" будут. А как ты намина-
лы электролитов прикинул? К стати, параллельно им не
мешает втыкнуть и обыкновенные, микрофарад этак на 0,047...0,1 от ВЧ-помех.
Интересно, когда успели на авто 31105gt установить
МИКАС-9,2?

Шпень :D грубо...лучше 2х4700 мкф.-хуже не будет.....0,1мкф -да согласен, забыл .а провода- лучше заэкранировать-точно(экраны есть такие-но толстоваты будут).. или хотябы косичку сделать-свить с "минусовыми"...

Ну, слава богу, что "грубо". С тобой приятно общаться по
радио-электрике. А то на одном форуме разговаривал с
оппонентом, который предостерегал народ на подключе-
ние электровентилятора вместо виски в разрез верхнего
патрубка радиатора. Дескать там температура большая и
изоляция плавится. А в ходе разговора выяснилось, что
провода не того сечения.

грубо- скоко к микасу проводов идёт?? ну скажем 20 штук..пучёк в районе 3-5см в диаметре получится..если провода 1.5-2,5 квадрата и в силиконовой изоляции

Проще за торпедой впихнуть и удлинять не надо.

Шпень+1

в случан монтажа под крышу нужнго место для масок аквалангистских и баллонов предусмотреть... Типа о датчиках всяких забываем

Ага. В последнее воскресенье по ящику отечественое
"Кватрорута" показало "Ниву" с двумя трубами. Под водой
пилит, как танк. Но оговорились, что водила должен
находиться в акваланге.

Шпень это ролик в видеоприколах здесь был-посмотри

Вы так мило номиналы конденсаторов подбираете. Все бы радиотехники и электронщики так делали :lol:

ostrenЫч писал(а):Вы так мило номиналы конденсаторов подбираете. Все бы радиотехники и электронщики так делали :lol:

если б они так "подбирали" то что такое подсохшая ёмкость по питанию-мало бы кто знал

Ты не путай питание усилка и мозгов, твои конденсаторы 2х4700 обеспечат медленное нарастание напряжения на мозгах в течение длительного времени. Это недопустимо.

Провода после наращивания нужно обернуть в заземленный экран. Датчики кислорода очень критичны к сопротивлению желательно провод подбирать тех же характеристик, а припой с высоким содержанием серебра.
А вообще менее геморно просто загерметизировать микас.

что такое подсохшая ёмкость по питанию-мало бы кто знал

вот именно поэтому там не нужны электролиты, хватит танталов и керамики.

ostrenЫч писал(а):Вы так мило номиналы конденсаторов подбираете. Все бы радиотехники и электронщики так делали :lol:

А хрен-ли...вторник...кризис....А вот вот в букваре по ре-
монту 2005г. оговаривалось о возможных помехах по
цепи некоторых датчиков и нехорошей работе ДВС.
Электромагнитную совместимость не отменяли

Hakim1 писал(а):

ostrenЫч писал(а): :lol:

если б они так "подбирали" то что такое подсохшая ёмкость по питанию-мало бы кто знал

Тантал ставить надо.

Шпень правильно..тока где стока танталу задёшево взять

Читайте пост выше, электронщики :D

ostrenЫч писал(а):Ты не путай питание усилка и мозгов, твои конденсаторы 2х4700 обеспечат медленное нарастание напряжения на мозгах в течение длительного времени. Это недопустимо.

Провода после наращивания нужно обернуть в заземленный экран. Датчики кислорода очень критичны к сопротивлению желательно провод подбирать тех же характеристик, а припой с высоким содержанием серебра.
А вообще менее геморно просто загерметизировать микас.

что такое подсохшая ёмкость по питанию-мало бы кто знал

вот именно поэтому там не нужны электролиты, хватит танталов и керамики.

ostrenЫч писал(а):Ты не путай питание усилка и мозгов, твои конденсаторы 2х4700 обеспечат медленное нарастание напряжения на мозгах в течение длительного времени. Это недопустимо.

[/quote]

Эти несчастные 5 МкФ.- капля. Мозги "наши"-не наручные
часы с потреблением микротока. А потом-это по питанию
а не по сигналу. Ну будет задержка при включении в
пол-секунды, ну и что?

Hakim1 писал(а):Шпень правильно..тока где стока танталу задёшево взять

Я многозначительно промолчу с улыбкой Монны-Лизы...

Шпень писал(а):

ostrenЫч писал(а):Ты не путай питание усилка и мозгов, твои конденсаторы 2х4700 обеспечат медленное нарастание напряжения на мозгах в течение длительного времени. Это недопустимо.

Эти несчастные 5 МкФ.- капля. Мозги "наши"-не наручные
часы с потреблением микротока. А потом-это по питанию
а не по сигналу. Ну будет задержка при включении в
пол-секунды, ну и что?

[/quote]

+1 тем более плевать- в момент старта у тебя бензонасос работает от 1до 5 секунд..заряд 4700микро произойдёт буквально за ДОЛИ секунды... В автомагнитолах до 10000 мкф стоит и никто ни о чём не парится..

Шпень писал(а):

ostrenЫч писал(а):Ты не путай питание усилка и мозгов, твои конденсаторы 2х4700 обеспечат медленное нарастание напряжения на мозгах в течение длительного времени. Это недопустимо.

Эти несчастные 5 МкФ.- капля. Мозги "наши"-не наручные
часы с потреблением микротока. А потом-это по питанию
а не по сигналу. Ну будет задержка при включении в
пол-секунды, ну и что?

Мозги потребляют не большой ток. Поэтому нет смысла ставить такие емкости, и потом емкости рассчитывают не от величины потребляемого тока. Их подбирают исходя из спектральных составляющих присутствующих в линии питания. Поэтому обычно ставят конденсаторы декадно - кратно 10.

Насчет задержки - мозги будут питаться некоторое время низким напряжением.

так-номинал предохранителя на ЭБУ назовите плиз кто занет...

Ну че ты опять со своими магнитолами. Это как жопа и палец. Акустические цепи усилителей и процессорные блоки. Разные вещи.

Hakim1 писал(а):так-номинал предохранителя на ЭБУ назовите плиз кто занет...

В книжке посмотри. предохранитель выбирают исходя из тока переполюсовки через диод защиты установленный в блоке. Чтобы горел предохранитель, а не диод. Сложно по предохранителю, оценить потребление схемы, можно только сказать, что потребление меньше расчетного тока предохранителя.

ostrenЫч повторяю-номинал предохранителя назови?? книжки у меня нет под рукой...

Кстати если уж речь о предохранителях вести, то при очень большой емкости входных конденсаторов, предохранитель может сильно нагреться в момент включения, потому что при заряде кондера теоретический ток равен бесконечности, и переходной процесс выливается в КЗ.

ostrenЫч писал(а):

Hakim1 писал(а):так-номинал предохранителя на ЭБУ назовите плиз кто занет...

В книжке посмотри. предохранитель выбирают исходя из тока переполюсовки через диод защиты установленный в блоке. Чтобы горел предохранитель, а не диод. Сложно по предохранителю, оценить потребление схемы, можно только сказать, что потребление меньше расчетного тока предохранителя.

те ток потребления устройства может быть в 10 раз например меньше номинала предохранителя -занятно...нах тоды он нужен...про диод я в курсе

В пятом годе имеется тока плавкая вставка(предохрани-
тель) "Силовая цепь реле КМПСУД", номинал 20 А. Но
это же не значит, что контроллер стока кушает?

Hakim1 писал(а):ostrenЫч повторяю-номинал предохранителя назови?? книжки у меня нет под рукой...

А у меня, думаешь, всегда под рукой?

ostrenЫч писал(а):Кстати если уж речь о предохранителях вести, то при очень большой емкости входных конденсаторов, предохранитель может сильно нагреться в момент включения, потому что при заряде кондера теоретический ток равен бесконечности, и переходной процесс выливается в КЗ.

+1..но я так думаю 1А китайского производства выдержит???

Шпень писал(а):В пятом годе имеется тока плавкая вставка(предохрани-
тель) "Силовая цепь реле КМПСУД", номинал 20 А. Но
это же не значит, что контроллер стока кушает?

Совершенно верно.!!! :) Кушает он меньше.

Hakim1 писал(а):

ostrenЫч писал(а):Кстати если уж речь о предохранителях вести, то при очень большой емкости входных конденсаторов, предохранитель может сильно нагреться в момент включения, потому что при заряде кондера теоретический ток равен бесконечности, и переходной процесс выливается в КЗ.

+1..но я так думаю 1А китайского производства выдержит???

Я могу те посчитать пиковый ток при зарядке 10 000 мкФ кондера, только приближенно, потому что не знаю сопротивление проводов и т.п. Но не сейчас. А то времени нет

ostrenЫч те чтобы компенсировать падение питания на проводах длиной 3 метра для МИКАСА достаточно 5-50 микрофарад?? я тебя правильно понял?? считая что скока номинально ЭБУ жрёт???

ostrenЫч писал(а):

Hakim1 писал(а): +1..но я так думаю 1А китайского производства выдержит???

Я могу те посчитать пиковый ток при зарядке 10 000 мкФ кондера, только приближенно, потому что не знаю сопротивление проводов и т.п. Но не сейчас. А то времени нет

Если учебник типа ОТЦ открыть-там готовая формула...
СУть не в этом...
Твои предложения на тему переноса ЭБУ?? герметизировать??
ЗЫ нескромный вопрос- чем занимаешься?? разработчик? или препод?

ostrenЫч писал(а):

Hakim1 писал(а): +1..но я так думаю 1А китайского производства выдержит???

Я могу те посчитать пиковый ток при зарядке 10 000 мкФ кондера, только приближенно, потому что не знаю сопротивление проводов и т.п. Но не сейчас. А то времени нет

Вообще то не могу. Теоретический ток равен бесконечности в начальный момент.

Насчет предохранителя 1А - в характеристиках предохранителя кроме важным является не ток, а связка ток - время при нормальных условиях.
Пустьпредохранитель 20А. То есть если ток будет 100А (зарядка кондера) в течение 1-2 мс, - он не сгорит, а если время увеличится (при увеличении емкости кондера) то запросто.

Hakim1 писал(а):ostrenЫч те чтобы компенсировать падение питания на проводах длиной 3 метра для МИКАСА достаточно 5-50 микрофарад?? я тебя правильно понял?? считая что скока номинально ЭБУ жрёт???

Падение напряжения во всем мире компенсируют увеличением сечения проводов, :!: :!: :!: а не конденсаторами. Конденсаторы для фильтрации, а никак не для падения

ostrenЫч писал(а):

ostrenЫч писал(а): Я могу те посчитать пиковый ток при зарядке 10 000 мкФ кондера, только приближенно, потому что не знаю сопротивление проводов и т.п. Но не сейчас. А то времени нет

Вообще то не могу. Теоретический ток равен бесконечности в начальный момент.

Насчет предохранителя 1А - в характеристиках предохранителя кроме важным является не ток, а связка ток - время при нормальных условиях.
Пустьпредохранитель 20А. То есть если ток будет 100А (зарядка кондера) в течение 1-2 мс, - он не сгорит, а если время увеличится (при увеличении емкости кондера) то запросто.

+1... а ближе к цифрам?? или к микасу...

ostrenЫч писал(а):

Hakim1 писал(а):ostrenЫч те чтобы компенсировать падение питания на проводах длиной 3 метра для МИКАСА достаточно 5-50 микрофарад?? я тебя правильно понял?? считая что скока номинально ЭБУ жрёт???

Падение напряжения во всем мире компенсируют увеличением сечения проводов, :!: :!: :!: а не конденсаторами. Конденсаторы для фильтрации, а никак не для падения

уверен?? те нет влияния ёмкости на скорость разрядки???

Другое дело при низкочастотных скачках напряжения при резком увеличении потребления. Тогда да, поднимают емкость конденсаторов.
Чем выше емкость, тем лучше убираются НЧ составляющие в линии питания. Но опять же усугубляется вопрос переходного процесса при включении питания. Но это для силовых линий. Мозги, повторяю, -не такая линия.

Имеются схемы мягкого включения но в МИКАСЕ этого точно нет :D

ostrenЫч писал(а):Другое дело о низкочастотных скачках напряжения при резком увеличении потребления. Тогда да поднимают емкость конденсаторов.
Чем выше емкость, тем лучше убираются НЧ составляющие в линии питания. Но опять же усугубляется вопрос переходного процесса при включении питания. Но это дсиловых линий. Мозги, повторяю, -не такая линия.

пипец спор о 5 рублёвом тайваньском конденсаторе...согласись что вреда не будет от 5000-10000 мкф??? тем более с учётом тех номиналов предохранителей..

Hakim1 писал(а):

ostrenЫч писал(а):Другое дело о низкочастотных скачках напряжения при резком увеличении потребления. Тогда да поднимают емкость конденсаторов.
Чем выше емкость, тем лучше убираются НЧ составляющие в линии питания. Но опять же усугубляется вопрос переходного процесса при включении питания. Но это дсиловых линий. Мозги, повторяю, -не такая линия.

пипец спор о 5 рублёвом тайваньском конденсаторе...согласись что вреда не будет от 5000-10000 мкф??? тем более с учётом тех номиналов предохранителей..

Я говорил не о вреде, а о смысле. Смысла его установки нет. Там не силовая цепь. Там, как шпень писал нужно наводки убирать. А насчет времени задержки напряжения, - для цифровых схем напряжение ,как меньше расчетного, так и больше - может быть критично. Я схему микаса не знаю, поэтому точно это утверждать не могу. Лучше не рисковать

Короче мое мнение - не надо ничего изобретать - просто удлинить провода и обернуть их в заземленный экран!!!

ostrenЫч +1 ну тоды добавлю-достаточно переплести косичку почаще проводами а на них прицепить "корпус".. а около микаса по питанию поставить ёмкости скажем 2200 мкфх25 и 0,1 мкф керамику...

ostrenЫч а провода?? чего там с максимальным содерж. серебра???? :lol: :lol: :lol: :lol:

Есть различные марки припоев. Например фирмы RADIAL. Нужно взять с содержанием серебра + он уже с флюсом внутри будет. Но это критично для лямбда-зондов, и попахивает паранойей :D

Hakim1 писал(а): Если учебник типа ОТЦ открыть-там готовая формула...
СУть не в этом...
Твои предложения на тему переноса ЭБУ?? герметизировать??
ЗЫ нескромный вопрос- чем занимаешься?? разработчик? или препод?

Разработчик телекоммуникационного оборудования.

ostrenЫч писал(а):Короче мое мнение - не надо ничего изобретать - просто удлинить провода и обернуть их в заземленный экран!!!

Наверно и это не надо. За торпедой удобнее. А "витая
пара" и так лишней не будет.
Во, блин, "на троих посидели"! Из-за такого дерьма, такой флуд раздули...классно!
Пока беседовали, наш незабвенный дилер "Торг-Маш",
цены на УАЗки подкинул. Наверно везде так будет.
Мне брать, а они что хотят, то и делают.

ostrenЫч писал(а):Есть различные марки припоев. Например фирмы RADIAL. Нужно взять с содержанием серебра + он уже с флюсом внутри будет. Но это критично для лямбда-зондов, и попахивает паранойей :D

аааа :lol:

ты для начала посмотри на те дерьмовые провода и галимые разъёмы, на которых всё штатно собрано...а то -применим космические технологии итд итп

Шпень писал(а):

ostrenЫч писал(а):Короче мое мнение - не надо ничего изобретать - просто удлинить провода и обернуть их в заземленный экран!!!

Наверно и это не надо. За торпедой удобнее. А "витая
пара" и так лишней не будет.
Во, блин, "на троих посидели"! Из-за такого дерьма, такой флуд раздули...классно!
Пока беседовали, наш незабвенный дилер "Торг-Маш",
цены на УАЗки подкинул. Наверно везде так будет.
Мне брать, а они что хотят, то и делают.

Витые пары здесь точно не нужны. Они для дифлиний используются. Для устранения синфазных помех.

Hakim1 писал(а):

ostrenЫч писал(а):Есть различные марки припоев. Например фирмы RADIAL. Нужно взять с содержанием серебра + он уже с флюсом внутри будет. Но это критично для лямбда-зондов, и попахивает паранойей :D

аааа :lol:

ты для начала посмотри на те дерьмовые провода и галимые разъёмы, на которых всё штатно собрано...а то -применим космические технологии итд итп

Согласен. Потому и написал, что попахивает паранойей :lol:

[/quote]
Витые пары здесь точно не нужны. Они для дифлиний используются. Для устранения синфазных помех.[/quote]

Да это я так косичку обозвал. Сигнильные провода от ГЗМ так скручивали. Один-земляной. И все в экран. Это
сильно для низких уровней сигналов.
Вообще, конечно-это все ловля блох по-сравнению с ка-
чеством комплектующих и монтажем штатной проводки.
Потом "глюки" ловим.