ходовые огни на светодиодах вместо противотуманок

[Вишер]

Такое дело , умерли противотуманки-водичка. Не выделываясь в долгий ящик выбросил линзу , из китайских фонарей вынул два отражателя Ф62-65 мм. Изготовил из пластика оправу , блин-держатель лампочки.
Понятно, что с такими противотуманками ездить сложно в тумане, однако есть и преимущества.
Правила разрешают нам ездить в светлое время суток вне населенных пунктов с включенными габаритами совместно с противотуманными фарами для обозначения транспортного средства. Однако регламента на лампы нет, значит светодиоды не запрещаются,- это раз.
Потребление электричества падает до 10 раз, расход топлива меньше на литр- полтора- это два.
Если габаритные огни оснащены светодиодами, и как-то так получается, что забыл габариты выключить, и ушел, то машину можно завести без проблем даже спустя сутки- это три.
Хочу знать мнение форумчан на этот счет. Если кто-то проявит интерес, более подробно выложу поздже

[Raixx]

...
Потребление электричества падает до 10 раз, расход топлива меньше на литр- полтора- это два.

Расход на литр-полтора меньше за какой период времени? Мощность штатных ламп в сумме 110Вт, экономия пусть (условно) будет 100Вт, делаем выводы...

[Durt]

Действительно, очень интересно посмотреть на фото

[poLevoz]

Расход на литр-полтора меньше за какой период времени?

на 100 км горящий ближний свет сжирает не меньше литра, доказано уже давно и проверено...

[Raixx]

"Это фантастика"
Если ближний свет жрет литр, мне страшно подумать, сколько будет жрать вентилятор отопителя салона... Литра 3-4, наверное... А кондиционер - еще 5... Цифры привел, опираясь на примерные токи потребления устройств. Или я не прав и расход увеличивается, потому что фары работают как фотонные пушки и замедляют автомобиль?

[Alex[BY]]

Удельная теплота сгорания бензина 42 МДж/кг
1 Мдж= 0,2778 КВт/ч или 1 КВт/ч=3,6 МДж
Даже если взять КПД ДВС за 0,4 и КПД гены за 0,7, то нам остается
42*0,4*0,7 = 11,76 МДж с литра бензина,
а это 11,76/3,6 = 3,26 КВт/ч

Raixx, а ты прав :lol: :lol:
Т.е. получается, что лампы, действительно, замедляют движение авто создавая пучок энергии, направленый против хода

[alex177]

Предлагаю еще три способа оценки потребления бензина фарами ближнего света.
Не бейте ногами за точность, так как это ОЦЕНКА. Физики знают, что значит оценка, поэтому оценивают порядок величины.

Первый способ оценки:
Имеем: мощность патриотовского ЗМЗ409 по паспорту 128 л.с. или 94,1 кВт при 4400 об/мин.
КПД генератора 40-50% в зависимости от режима.
Мощность фар ближнего света 100 Вт

Допустим, что мы идем на 5-ой передачи в крейсерском режиме 90 км/час.(примерно 2200 оборотов в минуту, и расход 12 литров на 100 км

Мощность двигателя в таком режиме составит порядка 50 кВт.
За час пробег составит 150 км, и 18 литров бензина произведут работу 50 кВт/час.

Включаем ближний свет. Отбор мощности у двигателя (с учетом КПД генератора 50%) составит 200 Вт.
(18 литров / 50 кВт/час ) х 0,2 кВт/час = 0,072 литра
То есть, порядка 70 грамм бензина на ближний свет за час.
При пересчете на 100 км имеем примерно 45 грамм. (это на 1 рубль)

Оценка Alex[BY] дает 1 литр на 3,26 кВт/час. Это примерно 30 грамм в час для 100 Вт ближнего света.
Так что порядок цифр очень похож.

Второй способ оценки (ну, очень грубо и примитивно):
На холостых оборотах расход примерно 2 литра в час.
При включении ближнего света обороты падают на 10%.
Грубо говоря, ближний свет потребляет 200 грамм бензина в час при оборотах холостого хода.

Эта оценка близка к тому, о чем пишет poLevoz, что «ближний свет сжирает не меньше литра». Но, только если при этом проползти по хорошим пробкам 100 км за 5 часов .

Третий способ оценки:
Бензогенератор HITACHI E40 (3P)
При нагрузке 2 кВт/ч расход составляет (по паспорту) 2,2 литра в час.

Тогда для ближнего света потребление составит 0,110 литра бензина в час.

Что касается применения светодиодов, то они еще слишком дорогие и требуют применения стабилизатора напряжения. Затраты на две противотуманки в таком раскладе составят 2-3 тыс руб материалов. Не факт, что это окупится. При этом имеем слабый свет (что влияет на безопасность) и конфликт с ГАИшниками.

Согласет с Raixx, по поводу торможения, но лишь добавлю, что дополнительно тормозить будут еще и полосатые палочки. :)

Сверхмощные диоды требуют отвода тепла и пока еще слишком дорогие.

ИМХО, пока в законах РФ не пропишут про фары дневного света, и пока цены на светодиоды ну снизятся до разумных цен – смысла в предлагаемом решении не вижу.

[Raixx]

У меня вот другая мысль зреет... увеличить размеры отверстий в бампере под ПТФ и поставить туда что-то более эффективное. От Hella MicroDE, что у меня там стоят, проку немного... Если только сменить стандартные лампы, что шли в комплекте, на что-то с увеличенной светоотдачей, да и то сомнения берут - уж больно они мелкие...
А если увеличивать отверстия, то напрашивается что-то прямоугольное или овальное, большие круглые, на мой взгляд, в общий дизайн Патриота не впишется. Но это пока только мысли :)

[Вишер]

Порядок цифр вполне соответствует в Ваших расчетах, однако паразитная мощность привода может составлять от10% до 400%. Бог с ней это лирика. Бюджет проекта примерно такой:
1. Светодиодные лампы Маяк -280р комплект.
2. Два китайских фонарика по -70 руб\шт
3. Разъем мама- 5руб\шт- два.
4. старые птф все равно на выброс - жалко , конструктим неплохой , сборка г-но, эффективность г-но.
В принципе экономия не только на топливе, хорошие светосильные лампы главного света стоят под 1,5 тыр пара, при этом ресурс у ламп не большой , около года и производитель этого не скрывает. Далее аккум, при езде по пробкам с фарами постепенно садится , особенно по зиме.
За светодиоды гаишники не натягивают, я спрашивал у соседа, он действующий инспектор.

[Raixx]

Я думаю, если хочется поставить диоды вместо ПТФ, не нужно искать этому оправдание, достаточно просто поставить их, и всё :)

[alex177]

to: Вишер
Cсылка на светодиодную матрицу из 64 белых суперярких светодиодов и управляющий драйвер (преобразователь напряжения со стабилизатором тока):
http://www.raelkom.narod.ru/konstruktor ... index.html

[Вишер]

я не ищу оправданий , просто поставил и все. Если кто-то захочет оживить свои противотуманки, может воспользоваться опытом. Здесь форум для этого и создан , для обмена опытом и пр.

[TRUCKER]

я не ищу оправданий , просто поставил и все.

А фотки есть,того,что получилось ?
У меня вот только сомнения в целесообразности удаления линзы из туманок.

[Denkiller]

Нифигасе 1 литр на ближнем? а сколько на дальнем тогда?? :o или это прсто реклама светодиодов??
у меня на экспедиционнике 4 фары 2 Н7 55 ват 2 Н35 5ват
Это что ещё 3 литра + ? Ах да сама карзина ещё сопротевление +ещё 1.5литра на сотню... что-то на 25-30 литров набираеться! а по факту выходит 12-14 трасса при 120км\ч :lol:

[poLevoz]

да блин.... :) относительно это фсё, не берите блиско к серцу... :)

[Ep]

фотки давай. сам думаю давно о замене туманок на фары дневного света именно с целью не включать ближний днем :) а от штатных туманок толку действительно ноль. и даже не потому, что они говенные. я их в свое время разобрал, заделал герметиком, проводку нормально заизолировал - 2 года уже про них не вспоминаю. дело в том, что они слишком высоко установлены. у пузотерок не у всех фары на таком расстоянии от земли как у нас туманки. туманки должны быть у самой земли, тогда от них будет толк.

[Ep]

а по поводу борьбы за сокращение расхода топлива путем замены ламп накаливания на светодиоды - тут дело не в конкретных цифрах, а в принципиальном подходе :) я считаю что надо менять! да и проводка в патре пипец какая слабая. особенно меня поразил провод плюсовой от гены до стартера (на 120-и амперном генераторе !)

короче, если кто соберется ставить много доп. оборудования, рано или поздно подойдет к вопросу экономии электроэнергии :)
я у себя даже в салоне лампы освещения на светодиоды махнул :) даже индивидуальную подсветку :)

[Denkiller]

Поддерживаю, салонные все светодиоды, тупо ярче. :D
в фарах просто светодиоды на габарит, тупо красивее.
об экономии пока не задумывался. всё только из-за практичности ставлю. :D

[Akwilon13]

А разрешено ли ездить днем за городом только с ближним светом без габаритов? И только с противотуманками без габаритов?

[yu_yu]

А разрешено ли ездить днем за городом только с ближним светом без габаритов? И только с противотуманками без габаритов?

Нет, ПТФ и ближний (дальний) свет фар только вместе с габаритами, независимо от времени суток.

[poLevoz]

ну чо сделал чё нить :)

[Fortunator]

А разрешено ли ездить днем за городом только с ближним светом без габаритов? И только с противотуманками без габаритов?

Нет, ПТФ и ближний (дальний) свет фар только вместе с габаритами, независимо от времени суток.

Кстати правила разрешают ездить с противотуманками вместо ближнего, про габариты в данном пункте ни слова. Этим я пользовался больше двух лет без претензий от гайцев.

[Вишер]

Прошу прощения парни, был занят земледелием и только сегодня добрался до ЭВМа. Набросал на скорую руку сеченьице фары. Пройдите по ссылке внизу. В альбоме улучшения к УАЗу фотка "дубликат чертежа". Как писал уже , что родные противотуманки фуфло, а выбросить жалко, переоборудовал их на светодиоды, для езды в городе и межгороде.Днем светятся ярко, видно из далека.Главное , чтобы лампа была в фокусе, положение лампы подбирается длиной дистанционного кольца.
Есть нюанс, диоды лучше брать фирменные, в моем случае -Маяк, 9-ти диодные.
Китайщина -г-но, все уже заменил на маяковские, брал их в Кэмпе. Извините фоток нет, да и по ним не определить яркость и пр. Кто увлечется переделкой- не прогадает.

[Серёга82]

тоже заинтересовался этим

[Вишер]

Тема интересная, я везде повтыкал светодиоды, в габарита , стопсигналы , подсветку номера, в салон.
Противотуманка внутри Ф70 мм, под отражатель точил кольца из пластика. Распорные втулки сделал из пластиковой трубы, похожего диаметра, отрезал по длине, а чтобы подошла по Ф сделал разрез,вставил в корпус и обрезал лишнее по длине окружности, а поскольку труба была почти того же Ф , то встала замечательно. За толстой шайбой можно тоже поставить втулку расперев ее в лепестки под винты крышки. Линзы я удалил, потуму, что реально никакой пользы не видно. Смотрел с линзами и без них, без них лучше.

[Ep]

Извините фоток нет, да и по ним не определить яркость и пр. Кто увлечется переделкой- не прогадает.

я, конечно, понимаю, что там сложного ничего нет, но все-таки, на будущее - людям проще один раз увидеть, чем сто раз услышать :)
фотки нужны не для того чтоб понять как светит, а для того , чтоб понять как устроено :)

[Вишер]

Я когда делал , не фотил ничего, т.к делал в ночную на работе, сейчас фары уже на месте , и снимать для разборки с фотками не буду. Могу только сфотить снаружи как светят.Если надо подробней пиши в личку.

[В.В.]

Идея со светодиодами замечательная, но установка их в ПТФ, думаю, не прокатит.
Есть такой "перечень неисправностей и условий, при которых запрещается эксплуатация ТС" (это приложение к "Основным положениям по допуску ТС к эксплуатации..."). По п.3.4.перечня запрещается эксплуатация ТС если "на световых приборах отсутствуют рассеиватели либо используются рассеиватели и лампы, не соответствующие типу данного светового прибора". Карается предупреждением или штрафом 100 руб (ч.1 ст.12.5 КоАП).
Кроме того, думаю, могут докопаться по п.3.2. перечня "регулировка фар не соответствует ГОСТу Р 51709-2001"

[Ep]

ну, через полгода все здравомыслящие люди все равно купят себе фирменные ходовые огни или противотуманки на светодиодах - от хеллы например, тыщ за 10 рублей :)

Путин подписал постановление , обязывающее ездить с ближним и в населенных пунктах :)

[Вишер]

Все к тому идет, в хелле пацаны прошареные, им развести доверчивого русского паренька , что плюнуть, рекламу соотв подтянут и т.д. Только моя жаба говорит мне , что 10 тыр луччи истратить на то , чего у меня еще нет.
По поводу п.3.4 на станциях ТО не особо представляют, или не хотят знать, соответствует рассеиватель, и что там за ПТФ такие, их все не учтешь, для них главное работают или нет.

[Ep]

есть аналог хеллы светодиодной по цене в 2 раза дешевле, а есть ваще светодиодные лампы, которые нам в туманки можно воткнуть. вот на сайте одном нарыл:

http://www.xenon78.ru/page/?pid=82

или вот еще филипс:
http://www.buenoshop.ru/product/svetodi ... 810wledx1/

а вот ваще хелла круглые, которые наверное вместо туманок можно запиндюрить. или на бампер...

[Вишер]

есть аналог хеллы светодиодной по цене в 2 раза дешевле, а есть ваще светодиодные лампы, которые нам в туманки можно воткнуть. вот на сайте одном нарыл:

http://www.xenon78.ru/page/?pid=82

или вот еще филипс:
http://www.buenoshop.ru/product/svetodi ... 810wledx1/

а вот ваще хелла круглые, которые наверное вместо туманок можно запиндюрить. или на бампер...

А родные куда, они после переоборудования светят нормально, а с хеллой надо еще колхозить.

[Ep]

ды родные пусть остаюццо.

ту панимаишь, какая фигня - чтоб включить туманки, надо включить габариты. включаем габариты днем - повышается вероятность , что какой-нить асс не увидит из-за габаритов наши стопари и мы его примем в задний бампер.

а ходовые огни они с габаритами не связаны, включаются вместе с зажиганием.

[Вишер]

Ер ты пишешь так как будто ездишь на смарткаре а задний бампер у тебя на машине тряпошный. А потом стопари вспыхивают иногда, а габариты горят всегда.Мне думается вероятность здесь маленькая, просто хочется Хелла.

[Ep]

да мне пофик - у меня сзади до бампера еще фаркоп есть. я пытаюсь найти причину для установки таких фар отдельно от туманок :)

[Вишер]

Ну и как твои поиски причины? Я даже не ищу, да и с доп туманками машина будет напоминать розовый Камаро 76 года.

[Ep]

седня долго смотрел на маяковские светодиодные лампочки :)
на витрине.
не купил...

[Вишер]

Это либо жаба , либо другой умысел.

[Ep]

да. я не знаю пока куда их воткнуть. у них цоколь такой как у лампочек стопарей/поворотников.

блин. я уже знаю куда их воткнуть - воткну ка я их вместо лампочек заднего хода :)

[Вишер]

Это я проходил, г-но. Светодиоды в задние габариты и стопы я брал с родными цоколями без переделок. Диоды в туманки и передние габариты одинаковые, без цокольные с 9-ю матрицами
В туманку ставятся эти светодиоды вместе с патрончиком от бокового повторителя. Надо изготовить шайбу толщиной 10 мм, с отверстием в центре Ф12 мм, там в чертеже деталька такая есть. Если будешь переделывать туманки, пришлю деталировку в размерах, если прога Т-флекс кад есть , то файлами, а там сам в 3-Д посмотришь, если нету, чертежи распечатаю сфотю, и пошлю.

[yu_yu]

...если нету, чертежи распечатаю сфотю, и пошлю.

Если не жалко, выложи на всеобщее обозрение...

[Вишер]

пройди по моей ссылке внизу , там сборочный есть с основными размерами(читай первую страницу топика). Деталировку сегодня не успею выложить, а завтра на работе некогда будет дербанить 3-Д модель на детали. Если только через несколько дней,- посевная , даже выходные впритык заняты.

[Ep]

я читал комментарии к новым пдд. там сказано, что можно ездить с ходовыми огнями (их еще называют дневным светом), _если они предусмотрены конструкцией авто_.

че делать будем?
было бы проще всего приколхозить линейку из сверъярких светодиодов в нашу обычную фару, рядом с лампочкой габаритов. но, боюсь, гайци будут не прочь повыносить мозг за это....

может, попробовать воткнуть светодиоды в штатную туманку, не убирая оттуда галогеновую лампу? места там по-моему достаточно. а если гаишник начнет домахиваться - можно включить обе лампочки :)

За светодиоды гаишники не натягивают, я спрашивал у соседа, он действующий инспектор.

а спроси у него насчет новых пдд? может, и правда не париться и замутить дневной свет на светодиодах прямо в фары? хотя щас вряд ли кто наверняка знает.... за полгода могут еще понапридумывать всякой фигни.

опять же, чуби там заводов в сибири понастроил которые светодиоды клепают - чо ему стоит договориться с автопроизводителями чтоб те покупали светодиоды его и как дневной свет к себе в фары пихали....

[Ep]

пошарился на поисковиках по поводу ходовых огней и на форуме калиноводов нашел ссылку на очень забавную штуковину - а именно, шим-регулятор яркости свечения ламп накаливания.
http://www.chip-dip.ru/product0/669667653.aspx

там же было описание идеи: при включении зажигания лампы ближнего света включаются через эту хрень, например, на 30% мощности. этого вполне достаточно, чтоб гайци не домахивались и по энергопотреблению уже сравнимо со светодиодными лампами дневного света(15 Вт вместо 12 Вт у фирменных филипсовских светодиодов). можно приделать датчик освещенности, который в случае наступления темноты включит фары на 100% мощности. разумеется, фары можно включить на 100% мощности и вручную. мне кажется наш МУС с его режимом "авто" - идеальный кандидат на переделку под такую систему. кстати, та же самая хрень должна нормально управлять яркостью светодиодов.

я закажу эту штутку и поэкспериментирую. если что получится - маякну :)
в связи с тем, что данная приблуда уже слегка выбивается из первоначальной темы, но, на мой взгляд, через полгода будет представлять для многих интерес, заведу для нее отдельную тему. ( http://www.uazpatriot.ru/forum/hodovie- ... 13542.html )

[Вишер]

а спроси у него насчет новых пдд? может, и правда не париться и замутить дневной свет на светодиодах прямо в фары? хотя щас вряд ли кто наверняка знает.... за полгода могут еще понапридумывать всякой фигни.
[/quote]
Спрошу, как увижу, и про ходовые огни. Насчет ламп и светодиодов в одном корпусе я бы не стал, У нас хлопец в гецу поставил диоды, блок фара там хоть и большая на однокамерная, сыпятся диоды от перегрева

[хну98]

я читал комментарии к новым пдд. там сказано, что можно ездить с ходовыми огнями (их еще называют дневным светом), _если они предусмотрены конструкцией авто_......

http://kauppa.erikoistekniikka.com/lisa ... 49_54.html

к Хантеру, с такими отдельно стоящими - ни в городе - ни на трассе не цепляются. Стоят уже месяца 4.

Видел там же - круглые DRL-ки, по размерам чуть меньше противотуманок штатных Патриота. Но комплект стоил 120 Е.

[bumer76]

светодиоды разные бывают- у меня фонарь подводный на диоде- 2,5А потребляет. Аккум посадет быстро, но и светит как ближний свет

[Вишер]

светодиоды разные бывают- у меня фонарь подводный на диоде- 2,5А потребляет. Аккум посадет быстро, но и светит как ближний свет

Пацаны , все хорошо в меру, без фанатизма. Одна переделанная ПТФка берет 250 Ма, видно ее из даля. Больше не надо ничего.

[хну98]

....Больше не надо ничего.

аха. кроме сертификата при прохождении ....

Ватты, Амперы, Канделлы, Люмены - эт было так давно Но вот с ближним светом - напряжение 13 по эл. показометру, а с DRL-кой как без потребления вааще (13.8 - 14).

С другой стороны, как не выёживайся - акк все одно менять через 3 года :P Химия ...

[kineskop]

А я поставил СД лету вместо габаритов. Зашибись и светит и вид и видно.
http://www.patriot4x4.ru/forum/index.ph ... &img=45926