Недозаряд АКБ. Как решить проблему?

[ligen]

Может взгляд в сторону присвоения очередного Евро-? Типа мы тоже окружающую среду не загрязняем парами кислот. А для надёжности можем и кондей включить, тогда точно ни один пузырёк не вылезет с аккума, т.к. зарядки вообще не будет!
Кстати как на Евро-4, в смысле подогрев лобового... в лёгкую ампер 10-20 накинули на прежний генератор? Или там не 120А стоит, а больше?

[luchsergey]

Кипящих и сочащихся кислотой батарей старого типа нормальные производители уже наверное лет 20 не выпускают.
а гена обычный хорошо если 70амперный, а не 40,только заборной надписью 120а.

[ligen]

Кипящих и сочащихся кислотой батарей старого типа нормальные производители уже наверное лет 20 не выпускают.
а гена обычный хорошо если 70амперный, а не 40,только заборной надписью 120а.

То же верно, тогда совсем непонятно... Расположить в одном корпусе выходной транзистор регулятора возбуждения и датчик температуры, а я ещё подозреваю, что на одном кристалле... всунуть все это в генератор, и говорить во всеуслышание, что это термостабилизация того что там в другом углу находиться? (про завод изготовитель РН) Ну как в это поверить?

[Corb]

Кипящих и сочащихся кислотой батарей старого типа нормальные производители уже наверное лет 20 не выпускают.
а гена обычный хорошо если 70амперный, а не 40,только заборной надписью 120а.

Так в том то и дело, что производители генераторов не общаются с производителями аккумуляторов. По старинке все одна цифра макс 14,4В, что для генераторов, что для аккумуляторов.

[EVV]

https://www.drive2.ru/l/9215841/

внедрил диод в генератор, спасибо luchsergey!

[59smi]

Доброго времени. Замаяло меня низкое напряжение. Перелопатил инет сделал выводы.
решил обследовать гену. РН от продолжительного нагрева сдох. Под нагрузкой 11 В, то есть не заряжал аккумулятор.


Демонтировал, вскрыл, промерял диоды- не пробиты!

приобрёл регулятор 848.3702 для калины. 846 не нашел.


Изготовил проводок, соединил В+.
Фазу генератора V (W) прикрепил саморезом
Крышку зря продырявил! Треснула. Разъём не дает поставить гену на место.


Торчащий корпус разъема надо подрезать, пониже, чтобы крышка закрывалась, припоять провод с папой к клемме L (D+) соединяется с приборкой, зафиксировать после сборки на крышке. Штатный вывод D+ у меня запитывает реле включения ДХО

На холодном напряжение на АКБ 14,2 Вольта
Нагретый при нагрузке роняет до 12,5 В. Буду внедрять диод, для сальция маловато! Вынесу таблетку из генератора! Панель не дорабатывал.

Схемы нашел в недрах инета!
Спасибо всем кто выложил свои доработки! Я ими воспользовался!

[Corb]

Зачем так извращаться не понимаю, этот регулятор с калино-разъемом с маркировкой 848.3702, а без калино-разъема это 846.3702 который встанет нормально. Так и не видно на фото, по моему не правильно подключено, красный провод вообще убрать надо и этот контакт на доп диоды к регулятору вообще не подключай, нахимичил по моему. У тебя не получилась схема как внизу. Можно не городить с регулятором нового образца, а просто использовать такие регуляторы как 5102.3702, но никак не 5102.3702.060. и еще 889.3702(14,6 ± 0,20). И да для контрольной лампы нам нужен контакт V(D+), а не L.

[59smi]

Я не нашёл, что надо. Пришлось колхозить!
Все работает, ставил и снимал два раза.
Как было описано в инете так и получилось!

Сейчас ниже 12.5 не падает.

[Corb]

Я не нашёл, что надо. Пришлось колхозить!
Все работает, ставил и снимал два раза.
Как было описано в инете так и получилось!
Сейчас ниже 12.5 не падает.

Прошу прощения, теперь все видно и все понятно. Действительно все получилось по второй схеме.

[owl68]

Patriot 2006 г.в., Евро - 2. Были проблемы с постоянным недозарядом АКБ. Купил РН - "К1216ЕН1", внедрил диод КД202В по рекомендации luchsergey. Реально все работает.
Показания по приборке:
- на холодную при ХХ (после заводки, ничего не включено) - "15,1 - 15,2В"(приборка начинает мигать),
- на прогретом при ХХ (продолжительная поездка, ничего не включено) - "14,6 - 14,8В",
- на прогретом при ХХ (продолжительная поездка, включены: ближний свет, печка) - "14,4В".
Лично я результатом доволен. Всем спасибо, персонально luchsergey за указанное направление.

[Wanded]

...

[Cher61]

на чем меряешь?

...Показания по приборке...

:shhh:

[Wanded]

...

[Cher61]

да уж....через сколько как думаешь акум выйдет из строя и лампы погорят?

Аккум, имхо, через 3–5 лет (смотря как эксплуатировать :shifty: ), лампы - вообще расходники (гарантию на них ни завод, ни дилер, ни магазин не дает :snooty: ). У себя первые заменил через два года с разницей в месяц, потом меняю раз в полгода-год, то одну, то другую (ближний свет, остальное с завода, штурманские и салон/плафон заменил светодиодами :dance: ), не зависимо – дешевые/дорогие. Дохли и со штатным РН (где напруга выше 13 не поднималась), дохнут и с новым РН от энергомаша (при 14 в норме).

[ZamPoteh]

да уж....через сколько как думаешь акум выйдет из строя и лампы погорят?

Аккум, имхо, через 3–5 лет (смотря как эксплуатировать :shifty: ), лампы - вообще расходники (гарантию на них ни завод, ни дилер, ни магазин не дает :snooty: ). У себя первые заменил через два года с разницей в месяц, потом меняю раз в полгода-год, то одну, то другую (ближний свет, остальное с завода, штурманские и салон/плафон заменил светодиодами :dance: ), не зависимо – дешевые/дорогие. Дохли и со штатным РН (где напруга выше 13 не поднималась), дохнут и с новым РН от энергомаша (при 14 в норме).

Наука о контактах!

Где то слабинка есть, вот и дохнут раз в пол года.
У меня десять лет ничего из ламп не дохнет, как поменял в первый год на Пфтлипс и усё. Правда клемы года через два поджал в разъёмах.

[esenin]

Наука о контактах!

Где то слабинка есть, вот и дохнут раз в пол года.
У меня десять лет ничего из ламп не дохнет, как поменял в первый год на Пфтлипс и усё. Правда клемы года через два поджал в разъёмах.

+100 Просто так лампочки не дохнут так часто. За шесть лет сменил одну лампочку с стопе. Эксплуатация автомобиля с 15 и более вольтами не прибавит жизни ни аккумулятору не электрооборудованию

[Cher61]

... Эксплуатация автомобиля с 15 и более вольтами не прибавит жизни ни аккумулятору не электрооборудованию

Ага ! Кальциевый аккум заряжать на авто 12 Вольтами - это самое правильное! :lol:

[esenin]

Ага ! Кальциевый аккум заряжать на авто 12 Вольтами - это самое правильное! :lol:

Стоп, п****еть не надо Про зарядку 12 вольтами я ничего не говорил :naughty: Просто хотел сказать что эксплуатация автомобиля с зарядкой 15 вольт не к чему хорошему не приведёт, штатное исправное оборудование без всяких ляпухов диодов и тд., выдаёт 14-14.5 вольт зарядки, что вполне достаточно для 5-6 лет жизни аккумулятора. По крайней мере у меня сейчас так. Если У Вас зарядка около 12 вольт нужно искать неисправность, а не тупо поднимать вольтаж диодом или ещё какой хренью

[Cher61]

To esenin Про "не надо п****еть"... Если заметили, темка называется Недозаряд АКБ, АКБ почти повсеместно с завода идет кальциевая, для её нормальной зарядки требуется напруга от 15 (и выше :shhh: ) Вольт, иначе - недозаряд хронический, (для городского режима старт-стоп, если не брать миллионники с приличными расстояниями (наш " Великий" от края до края впишется в 20 км :shifty: )). При нормальном наборе потребителей в штате (ближний, мафон, вентилятор, зимой попогрейка, летом - кондей, допы ввиде лебедок, фонарей, противотуманок ситуацию не улучшают) напруга не превышает, как правило, 12,5 Вольт у многих местных обитателей (до использования доработок). И после долгой и нудной зимы (особенно, если осенью "забить" на профилактику аккума " они ж, типа "необслуживаемые", зачем лезть" :doh: ) вылезает проблема - емкость падает, пластины осыпаются и, в следующую зиму замерзший аккум может сказать владельцу "хады пышком!" :naughty:
Резюме: имеем проблему с недозарядом, решаем её - получаем проблему с повышенным напряжением, что не есть хорошо для ламп на 12 V номинала - повышенное напряжение = ускоренный износ, имхо. А с лампами - имел разговор с более опытными водителями - дорогие или дешевые - нет разницы летят все примерно в равные сроки - так зачем брать дорогие? :doh:
(Не знаю, мож это конспирологией попахивает, но со времен пытавшегося обосноваться у нас "Эльдорадо" есть впечатление, что свозится из столиц всякая некондиция (дешевле же можно взять -"гешефт" больше) или то, что туда не повезут точно :whistle: )

[Blondi13]

Вот только не стоит забывать что бортовое оборудование рассчитано на напряжение 12-13.5 , но некоторое может и при 15 работать, а вот некоторое может уже и не работать. Так что это как повезёт...

[ligen]

Вот и дело то в том... Что бы не перегружать сеть - надо поменьше, что бы полноценно заряжать - побольше. У кого 2 акума лучше разделить зарядку как Сержик предлагал: один обеспечивает потребители и штатно подзаряжаеться при 13 -13,5 в. Другой - полноценно заряжается током в 1/10 от емкости и 15-16 в к концу заряда через DC/DC. Иначе либо хрен пополам, либо ответная часть вдребезги :) , по другому никак...

[Vadim51]

Сейчас приехал домой, за 10 км до дома напряжение поднялось до 16,6-17,4 в. Генератор как утюг, думаю накрылось реле, может кто что то подскажет.

[ligen]

Сейчас приехал домой, за 10 км до дома напряжение поднялось до 16,6-17,4 в. Генератор как утюг, думаю накрылось реле, может кто что то подскажет.

Скорее всего что реле. Дает полное возбуждение и не регулирует. Если надо ехать, то нагружать сеть что бы не крякнули мозги опасно... можно лишиться диодов и самого генератора. Я бы поехал экономично на аккуме скинув провод с клеммы генератора, изредка накидывая для зарядки когда остынет. Пробовать менять реле.

[Blondi13]

В разрыв любого провода, которые идут на щётки лампочку от фары включить. Если одной мало будет, то вторую последовательно.

[ligen]

В разрыв любого провода, которые идут на щётки лампочку от фары включить. Если одной мало будет, то вторую последовательно.

Хорошее решение что бы доехать. Взял на вооружение.

[luchsergey]

Это на жигах классиках с выносным РР было хорошим решением, а на патре так присовтовать мог только реально не врубающийся в матчасть-чтоб так сделать,нужно отпаять жгутик от любой щётки и вывести его наружу сперва-гораздо проще новый рр прикрутить.

[ligen]

Дык ясен пень, что разбирать гену придётся... На случай отсутствия РР хорошее решение. Если уж совсем пустой: лампадку с фары дёрнуть, пол-метра провода есть откуда откусить, зубы для зачистки при себе :) Так глядишь и докатиться можно. А так да... РР вторым в ЗИПе лежит, после ДПКВ.

[luchsergey]

не забываем также что у нас РР запитан от доп диодов подковы после возбуждения гены.

[ligen]

Ну да, сделано разумно - падение напряжение на переходах при малых токах меньше, соотв. питание самого РР более стабильное, хотя обмотка одна. Только на вышеописанную процедуру это вроде не должно повлиять, хотя не утверждаю.

[luchsergey]

еслиб доп диодов на возбуждение не было то просто в разрыв внешнего провода на возбуждение гены (что втыкается сзади гены на папку) было б можно лампу вживить или жиговский внешний рр за 40р.

[Blondi13]

Это на жигах классиках с выносным РР было хорошим решением, а на патре так присовтовать мог только реально не врубающийся в матчасть-чтоб так сделать,нужно отпаять жгутик от любой щётки и вывести его наружу сперва-гораздо проще новый рр прикрутить.

Я бы по поводу мат части поаккуратнее выражался не зная до конца оппонента. Я бы для начала проверил бы свою грамотность.... :geek:
Когда нет возможности купить это, пожалуй самый лучший вариант.

[luchsergey]

ога- ночью в тайге под ливнем или на трассе при -40 разрывать жгутик на щётку и вытаскивать его наружу.
логичнее включить все потребители и ползти по тихому до цивилизации: магазина с РР или гаража с паяльником,где снять гену,рр-упростить рр ,выведя контакты от щёток наружу и ставить внешний РР.


А вот если б уже стоял внешний диод-вольтдобавка то в его разрыв лампа и нет проблем!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Хотя доп диоды у меня стоят на третьем авто,два из них уазы лет 15 и никаких проблем ни с РР ни с аккумами ни в личной жизни и тд и тп.

[ligen]

С пробоем регулятора, когда вся напруга идёт на возбуждение, понятно - вылезти из епеней можно тем или иным способом реанимируя гену. Что скажете когда РР сгорел или в обрыве, и на ОВ ничего не идёт. Как в этом случае можно поступить не имея в запасе РР? Можно лупануть все 12в на обмотку возбуждения или вкручивать в аккум саморезы попадая в межбаночные соединения... типа 6-8-10-12 вольт на возбуд.? Думается многим будет интересно знать как поступить в этой ситуации.

[Blondi13]

Точно так же парой тройкой ламп, благо щетки на нашем РР можно отключить от него.

[luchsergey]

обычно акума хвататет на 2-3 часа чисто на зажигание.насос..., у кого их два,то время удвояется. надеяться добраться за это время до цивилизации и иметь второй аккум неплохо.

[ligen]

Значиться имея исправный статор и диоды можно худо-бедно доехать, догрести, доползти... даже без регулятора. Все понятно, спасибо.

[ligen]

обычно акума хвататет на 2-3 часа чисто на зажигание.насос..., у кого их два,то время удвояется. надеяться добраться за это время до цивилизации и иметь второй аккум неплохо.

Второй аккум - святое дело. Без него, как без водительского удостоверения вообще не стоит выезжать :)

[luchsergey]

И без запасного ЭБУ.

[nikser]

обычно акума хвататет на 2-3 часа чисто на зажигание.насос..., у кого их два,то время удвояется. надеяться добраться за это время до цивилизации и иметь второй аккум неплохо.

Согласен, проверено опытным путём - около 3-х часов:
полетел гена, бросился по городу искать. Конечно без фар, но периодические глушение заводка у каждого магазина + периодические включения электровентилятора перед светофорами (виска была снята при разборках с геной) на улице было + 35. Аккумулятор 77 Ач

[Hunt]

И без запасного ЭБУ.

с отключенным иммо.

[Vadim51]

Реле поменял, полет нормальный. В 80-е видел как на камазы прикручивали вместо реле спираль из нихрома. Реле еле нашел.

[luchsergey]

раз от прикуривателя спираль цепляли и ехали на кр.севере в морозяку около 1тыкм-я штанину прожег об неё( в салоне висела на соплях).

[Серёжик]

главное иметь под рукой абсолютно любой рабочий РН, а щетки и таблетку перепаять-не проблема.

[ligen]

В предверии зимы очередная мысль решения вопроса недозаряда АКБ :
Всю ботсеть запитать через диод с падением напряжения 1 вольт, генератор смело поднять до 14-15 в. Практически - отсоединить от плюсовой клеммы тонкий провод, и в разрыв вставить диод на 80А в прямом направлении. Стартер оставить на клемме. Будем иметь в сети и на приборке напряжение 13-14 вольт, на гене, стартере и аккуме на вольт больше - 14-15 в.
Из плюсов: снимем лишнюю нагрузку на лампадки, насосики, печки и и убавим общее потребление в сети. Полноценно заряжаем АКБ.
Из минусов: при токе в сети 50А и падении на диоде в 1 вольт, будем терять в тепло 50 вт. мощности, но это мелочи...

Диод например Д132-80 под М8, цена разумная. При 50А как раз вольт падения.

[Wanded]

...

[ligen]

Судя по графику прямое падение не сильно меняется от температуры, десятки/сотки вольта... При 80А и температуре перехода 25 град. падение = 1,06V (синяя линия). При Т= макс.= 190 град. и токе 80А падение = 1,02 вольта.(голубая) Ползёт, но совсем немного.

[Wanded]

...

[ligen]

Слева там написано: 1 график -Tj = 25C и 2 график- Tj =Tjmax. Тмакс у него 190 град. Получается при изменении температуры перехода от +25 до +190 падение напряжения измениться с 1,06 до 1,02 в. то есть на 4 сотых вольта.(при токе 80А). Я так понял.

[Wanded]

...

[ligen]

Вот уж не знаю... думается выпрямительные диоды наоборот стараются делать мало зависящими от температуры. Для термоуправляющих элементов много других штучек есть :)
Его характеристики - http://asenergi.com/pdf/diody-silovye/D ... 32-80x.pdf