Стук при кренах кузова, задолбал!

[igor11i]

Патриот 2011 г.в. (бензин). Пробег 9500. На ходу при покачивании кузова (как бы переваливании с боку на бок), например при поворотах или на неровностях дороги (не важно на какой скорости), отчетливо слышен сильный стук снизу, отдает в ноги водителю. Стук был с самого начала эксплуатации авто но редко, сейчас проявляется постоянно. Похоже как будто что-то встает на место (как-будто где-то люфт). Все что видел снизу протягивал, тяги вроде нормальные, шкворня вроде тоже без люфтов. Над кпп есть небольшой отпечаток болта на днище, но не верится что коробка может постоянно лупить по днищу. Ездил недавно к официалам УАЗАТО Челябинск. Нашли два стука: крестовина в своем посадочном месте болтается в кардане, и шарик - тихое рулевое. Ну с карданом пока не знаю что делать (замена крестовины врядли поможет), но стучать он так не может, брякать при троганьи да, но не стучать же при кренах кузова. А шарик в рулевом поменяли. Я потом подергал за рулевой вал - как был люфт так и отстался, ну может чуть меньше стал. В итоге стук остался. Я в общем то и не надеялся что в УАЗАТО помогут, второй раз к ним ездил, оба раза только время потерял, ну и деньги естественно.
Дачный сезон кончился и вот решил плотно взяться за решение этой проблемы. В ближайших планах снять шплинты с рулевых тяг и попробовать их протянуть. И найти кого-нибудь чтобы послушать откуда стук, проявляется только при движении, когда на месте качаешь авто то все тихо, только рессоры что-то там напевают.
Может у кого было что-нибудь подобное или есть какие теории по данной неисправности? Да и еще – стук глухой металлический, проявляется либо при покачивании из стороны в сторону на кочках, либо при поворотах в любую сторону. В моем городе на перекрестках обычно стыки дорожного полотна и вот когда только повернул, то попадаешь на стык и тут раздается одиночный стук. Буду благодарен за любую информацию.

[TTs]

Сайлентблок тяги панара, тот, где тяга к мосту крепится.

[igor11i]

А визуально это как то видно? Или что вообще делать чтобы точно убедиться, что это панара стучит?

[SKAT]

Ещё попробуй вэдэшкой полить шлицевое соединение рулевой, между крестовинками, это между кузовом и ГУРом, под капотом.

[TTs]

А визуально это как то видно? Или что вообще делать чтобы точно убедиться, что это панара стучит?

Если на месте крутить руль от упора до упора - есть стук?

[Ponch3163]

99.9% у тебя на машине стучит крепление кузов-рама ! Крепление у тебя под ногами.

[igor11i]

Ещё попробуй вэдэшкой полить шлицевое соединение рулевой, между крестовинками, это между кузовом и ГУРом, под капотом.

Я че то не понял! Оно что ослаблено должно быть что ли? По шлицам ходить? У меня с новья стук в руль был, так я его затянул и стук прошел. А если вэдэхой надо поливать, то значит ослаблено должно быть ? или я не про то думаю!?

А визуально это как то видно? Или что вообще делать чтобы точно убедиться, что это панара стучит?

Если на месте крутить руль от упора до упора - есть стук?

Нет, на месте все тихо, хоть рулем крутить хоть авто качать, хоть все вместе. Смотрел на панару - с виду все норм, монтировкой немного ковырял - люфта нет.

99.9% у тебя на машине стучит крепление кузов-рама ! Крепление у тебя под ногами.

Почему стучит? У тебя, Ponch3163, по какой причине стучало? Протяжка поможет? Или там что то серьезнее?

[igor11i]

???

[SKAT]

Ещё попробуй вэдэшкой полить шлицевое соединение рулевой, между крестовинками, это между кузовом и ГУРом, под капотом.

Я че то не понял! Оно что ослаблено должно быть что ли? По шлицам ходить? У меня с новья стук в руль был, так я его затянул и стук прошел. А если вэдэхой надо поливать, то значит ослаблено должно быть ? или я не про то думаю!?

Не в местах крепления, между крестовинками. Там толстая трубка одета на тонкую, в этом месте шлицевое соединение. Верхняя часть крепится к кузову, нижняя к ГУРу, который на раме. Кузов двигается относительно рамы и это соединение работает во время перемещения кузова.

Я снимал, промывал и смазывал, после этого стуки пропали. Теперь иногда туда брызгаю вэдэшкой.

[Ponch3163]

В моем случае,выкрутил и подложил дополнительно кусочек резинки и затянул ! вывод был такой что резинка заводская подсела и внутреняя металическая втулка клацает :evil:

[igor11i]

Ясно, как проверю эти варианты, сразу отпишусь, спасибо!

[hc2hunter]

99.9% у тебя на машине стучит крепление кузов-рама ! Крепление у тебя под ногами.

мне тоже так почему-то кажется.
возможно, даже ничего подкладывать не нужно, просто подтянуть.

[DenMax]

Да и еще – стук глухой металлический, проявляется либо при покачивании из стороны в сторону на кочках, либо при поворотах в любую сторону. В моем городе на перекрестках обычно стыки дорожного полотна и вот когда только повернул, то попадаешь на стык и тут раздается одиночный стук. Буду благодарен за любую информацию.

в моем случае была тяга,подходишь к колесу :D переднему,берешь его сверху)) и начинаешь качать на себя(сильно качать:) )-если стук есть-100% тяга...у меня на поворотах стучала и на кочках,приехал в сервис,искали искали-в итоге протянули тягу и всё!!! на вид не поймешь- а подтянешь пропадет люфт.[/quote]

[msbsod]

в моем случае была тяга,подходишь к колесу :D переднему,берешь его сверху)) и начинаешь качать на себя(сильно качать:) )-если стук есть-100% тяга...у меня на поворотах стучала и на кочках,приехал в сервис,искали искали-в итоге протянули тягу и всё!!! на вид не поймешь- а подтянешь пропадет люфт.

Кстати, а чем это грозит если не подтягивать?

[DenMax]

замена сайлентблоков раз,бывает посадочные разбивает-это очень плохо-два :( ,меня отругали за неподтянутую тягу :) ,тянуть нужно всё спереди и сзади периодически,а сновья особенно.(был случай в моей жизни-на 6ке реактивными тягами(точнее болтами тяг)разбило до овалов посадочные места-"уши",варили,подкладывали...кроче в итоге новый мост купили))))

[trax777]

про какие тяги идет речь?

[DenMax]

Ребята,повнимательней пожалуйста читайте,второй пост " ТТs" Сайлентблок тяги панара, тот, где тяга к мосту крепится.,визуально не увидишь ,ослабло там или нет,только раскачкой !!!,один качал,второй рукой держал место крепления на мосту!!! но у меня было и так слышно,когда колесо качаешь.(проверить проще простого,как?- выше описал)

[PPavel]

У меня похожие стуки издает датчик уровня топлива в левом баке. Когда в баке 1/3 топлива особенно активно. Когда бак полный стука нет вовсе. Постукивает при кренах кузова. Точнее при изменении крена, особенно на кочках, когда машина переваливается с одного бока на другой.

С правым баком такого не наблюдается. Все хочу посмотреть, что там да руки не доходят.

[Ponch3163]

99.9% у тебя на машине стучит крепление кузов-рама ! Крепление у тебя под ногами.

мне тоже так почему-то кажется.
возможно, даже ничего подкладывать не нужно, просто подтянуть.

Просто подтянул - не помогло !!!

[max85]

автор, проблему решил? Такая же проблема.

[igor11i]

Наконец то вырвался в гараж. Провел некоторые работы.
1) Расшплинтовал рулевые тяги открутил гайки, затянул.
2) Снял передние амортизаторы, выработки в местах креплений нет, смазал болты графиткой, затянул.
3) Нашел неподалеку небольшой участок дороги выложенный из больших бетонных плит. Когда едешь посередине дороги получается что правые колеса едут по одной плите, а левые по другой. Естественно плиты уложены коряво и едешь немного переваливаясь с боку на бок. Крены небольшие поэтому стук получается не сильный и только где то после 20-30 км/ч. Расшатав таким образом (стало постоянно стучать), еду опять в гараж без резких кренов, а то иногда бывало так воткнется , что долго потом не проявляется до очередного сильного крена. В яму и дергаю все до чего дотягиваюсь спереди. Особое внимание, по совету TTs, к тяге панаре. В строго горизонтальной и вертикальной плоскости ни каких люфтов не заметил, а вот когда под 45 градусов дергаешь – есть небольшой стук в районе крепления ее к мосту. Снял панару, какой-либо выработки нет, смазал графиткой болты, затянул, подергал – стук пропал.
4) Смазал шарик тихое рулевое литолом и маслом (после его замены у дилера – руль стал туже крутиться), побрызгал вдэшкой шлицевое на рулевом, покапал туда масла.

Выезжаю на проверку - СТУК ОСТАЛСЯ

Думаю дальше снять шлицевое на рулевом, разобрать , промыть, смазать нормально, хотя это маловероятно, т.к. в руль не отдает.
Ну и надо разбираться с подушками кузов-рама. Они точно подтянуты. Так что попробую снять, внимательно осмотреть ну и что-нибудь временно подложить.
Еще хочу попробовать немного опустить КПП от пола (есть след на кузове от болта какой-то крышки КПП ). Может кто посоветует как это сделать ? Куда какие шайбы подсунуть или наоборот убрать?

[hc2hunter]

Подрамник нужно немного опустить (3-я опора двигателя), на котором и лежит КПП.
Самое простое для начала - шайбочки подложить под его болты.

А вообще стук именно в ноги отдает?

[igor11i]

Подрамник нужно немного опустить (3-я опора двигателя), на котором и лежит КПП.
Самое простое для начала - шайбочки подложить под его болты.

А вообще стук именно в ноги отдает?

Стук в ноги (в пятки) водителю отдавал только при сильных кренах. Сейчас после последнего ремонта ногами стук пока не чувствовал - может сильных кренов не было, может колеса зимние (они помягче да побольше), а может то что тяга панара тоже люфтила.
Самая большая проблема в том, что я не представляю как можно проверить, проявляется то только на ходу!!??

[zolvik]

99.9% у тебя на машине стучит крепление кузов-рама ! Крепление у тебя под ногами.

мне тоже так почему-то кажется.
возможно, даже ничего подкладывать не нужно, просто подтянуть.

У меня, на новой машине 09.2012, эти болты крепления кузова "от руки" были - предпродажка однако .

[Nuke]

не стучит ли подкрылок или передний/задний бампер по кузову элементарно?

а проверить можно попробовать наехать на бордюр одним колесом и другим поочередно и полазить под машиной в первом и втором случае соответственно, поискать, где что соприкоснулось, достал ли тот самый болт до кузова и тп. Рама эластично-упругая, она скручивается довольно сильно при вывешиваниях.

[max85]

мне тоже так почему-то кажется.
возможно, даже ничего подкладывать не нужно, просто подтянуть.

У меня, на новой машине 09.2012, эти болты крепления кузова "от руки" были - предпродажка однако .

А почему именно под ногами? этих болтов ведь 10 штук по всему кузову. если я правильно понял крепление кузова к раме.

[samael]

hc2hunter
Лёшка, ну я же тебе жаловался точно на такой же звук. Я даже ради этого разлифтовался, в чём ты мне очень помог. Звук пропал. Но я не долго радовался. После замены сцепления звук вернулся и дополнился скрежетом. Расскажи ка поподробнее, как коробку опустить? Думаю у меня тот самый болт трётся о кузов.
Да, я менял подушки, тянул до усрачки, звук не пропадал, пропал только после делифта кузова. Да и подушка так не может просесть.

[hc2hunter]

Ну... то что ты разлифтовал машину именно "ради этого" я слышу первый раз. Мотивация раньше была другая... :)

Ну и, собственно, раз звук вернулся и был на лифтованной машине, - то это уже никакого отношения к касанию кузова коробками не имеет.

А по сути вопроса:
- 3-я опора двигателя - это резиновая подушка на подрамнике, на которой лежит КПП. Ну или назовем ее "траверса", не суть.
Соответственно, чтобы слегка опустить трансмиссионный агрегат, - нужно слегка опустить эту траверсу. За раму она держится с каждой стороны 4-мя болтами.
Ну и подложите туда шайбочки... Все делается неспешно в-одиночку минут за 20-30. Домкрат под опору - и вперед.
1-2мм ничего вредного не сделают, зато может ваши звуки пропадут. Разумеется, коробку с мотором мотает относительно рамы пипец как на неровностях. А тут еще и кузов рядом. Что-то может цепляться.

[samael]

Это была одна из причин.

[hc2hunter]

После замены сцепления звук вернулся и дополнился скрежетом.

Тут еще следует учесть, что у тебя не было задних упоров кузова. Они болтались в воздухе. Пока машина была лифтованная - ты опоры нормальные так ставить и не стал.
Теперь они у тебя стоят штатно, и кузов не елозит сильно по раме.
Но с другой стороны это повлияет скорее всего только в торможении.

Ну а звук со скрежетом... да еще при начале движения... - я х.з...
Надо бы послушать все-таки. Может это вообще выжимной так себя ведет.

[samael]

Не при начале. А при медленном проезде неровностей.

[hc2hunter]

подвеска где-то скорее всего...
резинки, тяги... :unknown:

[samael]

ну как тяги и резинки могут скрежетать так, что в салоне слышно сильно. Я ещё вот обратил внимание, что у меня отбойник касается витков пружины, но он давно так...

[hc2hunter]

Еще можно регистратор внизу прицепить и посмотреть чего происходит )))
Типа как тут сашок74 делал: http://www.youtube.com/watch?v=_DiChUM5lgE

[luchsergey]

на хантере и патре у меня одна сегментированныя шайба под подушкой крепления кузова к раме ,причём именно подо мной терлась об раму(повернул немного сегментом вдоль рамы,чтоб зазор был и все скрежетания-стуки прошли.на раме прям потёртость была от угла шайбы небольшая а грохоту то и кипишу было сколько с пустого места по сути.

[samael]

Чтото не понял, нет там шайб. Есть впуклость.

[luchsergey]

шайбы лежат сразу под гайками снизу авто.с сегментом только 4 штуки под людьми в середине рамы.

[samael]

А, понял тебя.

[luchsergey]

гляньте-недолго это.вырезанный сегмент должен быть параллельно раме ,чтоб зазор был.когда гайку тянешь,шайба поворачивается и касается рамы -вот и скрежет потом.

[samael]

У меня скрежет выплыл после замены сцепления. Машину поднимали на подъёмнике. Насколько я знаю, это делается за кузов.

[luchsergey]

ващет в раму лапы упирают по хорошему.

[samael]

ну я хз. не видел.

[hc2hunter]

ващет в раму лапы упирают по хорошему.

по-разному делают.
некоторые поднимают машину именно за кузов, заводя лапы под упоры подножек (ограждений).
в итоге машина висит за кузов, а рама с мотором и коробками висит за машину (:

[luchsergey]

нехарактерная нарузка на шляпки болтов крепления кузова и упорную поверхность кузова,а вдруг ...

[hc2hunter]

ну... станет парочкой идиотов меньше -)
сам я под такие висящие машины не рискую заходить...

[Nuke]

да не, не может быть такого, не оторвется :)

[samael]

Да я просто предположил, успокойтесь вы :) Я там был уже много раз, раз не оторвалось, значит за раму поднимали.

[luchsergey]

Ваксойл только за раму поднимает:

http://fotki.yandex.ru/users/luchsergey/view/695489/

[samael]

Успокойтесь, за раму поднимали.

[SHKAFF]

У меня похожая хрень тоже была.Машина тоже 2011года.
Когда после 2500 км пробега мне везде меняли масло,я
сам затянул гайки опор на которых стоит кузов на раме,
стук полностью пропал. :)