ПОМОГИТЕ определить чего ето...

[СЛОНЕНОК]

Добрый всем день.

Вот чего то опять вылезло:
машина 2008г. змз-409
Звук циркулярки в районе переднего левого колеса...
Едет машина при постоянном числе оборотов, я не совершаю никаких телодвижений и вдруг бац звук похожий на работу циркулярки- чего то где то трется и подвывает в районе левого переднего колеса. Пропадает только при полном или частичном торможении.

В Элексе все сняли посмотрели, продули, колодки поменяли, но ничего не нашли. Сказали перебирать все- не гарантия, т.е. катайся пока окончательно не вылезет.
Но как то стремно все это- звук то начинается неожиданно, то пропадает.
Сказали, что второй случай с таким звуком- тот автомобиль вылечили манипуляциями с АБС, но у меня ее нет?

Первый раз произошло, но быстро пропало.
Три дня- тишина, а на Кивухе повторилось раза три на 1 км. Сейчас можно проехать и 20 км и не слышно, а можно и 100 метров и звук появляется. Каких то закономерностей найти не могу.

[Василь]

Может кожух крыльчатки? У меня такой звук был, то-же не сразу понял откуда. Оказалось болты крепления кожуха, раскрутившись, выпали и он временами садился на крыльчатку, 100%-й звук работающей болгарки. Так может и не колесо, а?

[СЛОНЕНОК]

Может кожух крыльчатки? У меня такой звук был, то-же не сразу понял откуда. Оказалось болты крепления кожуха, раскрутившись, выпали и он временами садился на крыльчатку, 100%-й звук работающей болгарки. Так может и не колесо, а?

Вполне возможно, а обстоятельства появления звука те же были?
Я так понимаю- те болты раскрутились, которые с низу?

[Василь]

Да, и так-же не предсказуемо. Репу чесал долго, но чтоб подумать на кожух? Пока конкретно не сел ... однако, болты верхние. Снизу загогулины крючком, туда кожух как в направляющие встаёт.

[СЛОНЕНОК]

Да, и так-же не предсказуемо. Репу чесал долго, но чтоб подумать на кожух? Пока конкретно не сел ... однако, болты верхние. Снизу загогулины крючком, туда кожух как в направляющие встаёт.

Сейчас посмотрел: верхние болты на месте, но вот если кожух немного потянуть на верх, то он отстает от радиатора миллиметра на 3, снизу. Да и чего то, мне кажется раньше зазор, если смотреть сверху, между кожухом и самим" пропеллеролм" был больше.

Но за счет чего кожух перекашивает- едешь себе и едешь по прямой, ровной дороге, машина не трясется, и тут появляется этот звук?

[СЛОНЕНОК]

Т.е. у тебя он то же не сразу лег на крыльчатку, а постепенно "принаравливался". Smile, а до этого где то цеплялся?

[гоша1]

была такая же проблема,разрезал кожух пополам ,приклепал алюминиевые уголки.нижнюю часть посадил вниз до упора,вставил между частями трубки по 1см,скрутил, поставил верхние болты и проблема исчезла.

[СЛОНЕНОК]

была такая же проблема,разрезал кожух пополам ,приклепал алюминиевые уголки.нижнюю часть посадил вниз до упора,вставил между частями трубки по 1см,скрутил, поставил верхние болты и проблема исчезла.

Как бы хотелось, до такого не доводить.
Обстоятельства появления звука те же? Как он может ложиться на лопости, если машина идет без тряски, а кожух на месте?

[гоша1]

у меня такой звук появлялся только когда был вывернут руль . а определил,когда случайно несильно нажал на кожух. да ,можно было месяц ездить в тишине ,а иногда на дню было по нескольку раз

[СЛОНЕНОК]

у меня такой звук появлялся только когда был вывернут руль . а определил,когда случайно несильно нажал на кожух. да ,можно было месяц ездить в тишине ,а иногда на дню было по нескольку раз

Понятно.
А возникало ли это при движении авто, на ровной дороге, т.е. что бы не было условий для "гуляния" кожуха?

[гоша1]

в основном в поворотах или на кочках,т.е.когда у машины был какойто крен.можно в нижние скобы что нибудь вставить и в это упереть кожух.не забывая проверить зазор между крыльчаткой и кожухом.

[СЛОНЕНОК]

в основном в поворотах или на кочках,т.е.когда у машины был какойто крен.можно в нижние скобы что нибудь вставить и в это упереть кожух.не забывая проверить зазор между крыльчаткой и кожухом.

У меня это происходит когда машина едет по ровной дороге-?
А какой зазор должен быть между крыльчаткой и кожухом?

[NATOvec]

Бампером не где не бился, если нет, то нижние крючки смотри они могли отогнутся

[СЛОНЕНОК]

Бампером не где не бился, если нет, то нижние крючки смотри они могли отогнутся

Где эти крючки искать и какова связь если едешь по абсолютно ровной дороге- без тряски и вибраций?
Едешь себе спокойненько без телодвижений и вдруг бац- началось, причем как я уже писал проходит или само, но чаще при полной остановке машины.

[NATOvec]

Я бампером снизу стукнулся сначала штатным, теперь и силовым. При замене радиатора столкнулся с тем что низ слевой стороны не садится на резинку ровно, получается подогнул. Долго плясал на улице но вроде установил прикрутил кожух все на место вроде встало при заводке завелась и болгарка :D . Осмотрел и увидел что распрямился крючок справа. Рукой подогнул вроде больше не наблюдал ее

[гоша1]

просто равномерный по всей окружности

[СЛОНЕНОК]

Я так думаю, если на лопостях присутствует краска или потертости, а на внутренней стороне кожуха следы от вентилятора- значит мы на верном пути :)

Завтра, при божеском свете, глянем.

[Василь]

Лопасти будут несколько стёрты по торцам, это главный признак и тревожный. Слышал, что разбитые лопасти (их осколки) пробивают радиатор. Кожух может быть и на болтах, но не сидеть в нижних направляющих, т.е. перекошен (такое то-же бывает). Зазор между лопастями и кожухом у меня примерно 8мм. - 10мм., а между кожухом и радиатором вроде как не должен.

[poLevoz]

Это шрус задевает об Шаровую опору, центруй кулаки

[NATOvec]

Это шрус задевает об Шаровую опору, центруй кулаки

Если бы ШРУС задевал бы то он бы постоянно тер и это должно быть такой перекос что вылезло бы уже давно

[poLevoz]

Это шрус задевает об Шаровую опору, центруй кулаки

Если бы ШРУС задевал бы то он бы постоянно тер и это должно быть такой перекос что вылезло бы уже давно

Извини пожалуйста но ты не прав, как он описывает симптомы, похоже только на шрус, говорилось ранее, что происходит звук от колеса, а вы ему про вентилятор говорите, у меня такое было, если ему шкворни в автосервисе подтягивали, то уж точно шрус, почитай, что звух проходит только при полной остановке автомобиля, ане двигателя :)

[NATOvec]

Ну во-первых не понятно наверняка что это от колеса, т.к всем слышется по разному, т.к этот звук я слышал то сразу и понял откуда он. Скрежет от колеса( так будет точнее то это от хаба на 99% и один % то что это втулка которая на ШРУС-е стояла, но опять же как болгарка там нечему так звучать а вот виска будет и когда тормозишь то обороты то меньше становятся соот и звук уходит, движок не не колбасит так сильно как под нагрузкой

[poLevoz]

Блин, да когда шрус трет об шаровую, там вообще не понятно, где в машине циркулярку включили :D и при снижении скорости или выключении двигателя звук не пропадает, только после полной остановки автомобиля, остановился, потом тронулся и все в порядке, до следующего раза....ну тоесть до следующе остановке
:)

[NATOvec]

Тогда если ШРУС так трет то только при не соосности но ты представляешь какая это не соосность это должен перетянут св одну сторону шкворень и если это так то при начале движения все заново начнется

[poLevoz]

Спорить больше не могу, хочу спать, у меня так было, надо просто товарищу хабы отключить если таковые имеются и если проявлятся звук не будет, то шрус. Ну если несоосность такая, что изначально шрус касается об ШОПК, то звук появится при начале движения и будет нарастать с увеличением скорости...

[Василь]

Завтра, при божеском свете, глянем.

Свет сегодня и правда "божеский". Не ломайте копья мужики, выслушаем ещё раз "Слонёнка".

[СЛОНЕНОК]

Завтра, при божеском свете, глянем.

Свет сегодня и правда "божеский". Не ломайте копья мужики, выслушаем ещё раз "Слонёнка".

Свет и правда был божеским...
Выдалось свободных два часика- сразу на Ермаковку, там сегодня другая смена, не та которая не смогла первоначально деогностировать проблему. Пущай, думаю другие глаза посмотрют на эту же проблему...

Так вот подняли машинку (но ведь те то же поднимали и смотрели?)и почти сразу тыкнули пальцем... куда бы вы думали...
Место где выхлопная труба выходит от двигателя защищено кожухом (типа прокладки) чтоб не нагревало все подряд рядом с собой. Так этот кожух (прокладка) крепиться 2 болтами, которые я, видемо, оставил на какой то дороге. И брямает сея прокладка по выхлопухе, то по одной, то по другой ее половине. Ну а поскольку вибрация неслабая+ эхо, создаваемое подкапотным пространством- очень похоже на правду.

Сейчас уже проехал 40 км.- нет больше его... звука, хотя деогностировав проблему, больше 12 км. без звука проехать не удавалось.

Тьфу, тьфу, тьфу...

Да, попутно решил глянуть сеточку бензонасоса (пробег 16 тыков с копейками... чего нам льет- мама дорогая.
Но это уже в другую ветку.


Спасибо всем за ответы.

Всем смотреть у себя.

Жду комментарии :)

[poLevoz]

Да про циркулярку ты махнул немного дружище :lol: а всего лишь жулезка отвалилась :lol:

[СЛОНЕНОК]

Да про циркулярку ты махнул немного дружище :lol: а всего лишь жулезка отвалилась :lol:

И так продолжим... :D

Опять появился, после 40 км. пробега...

[СЛОНЕНОК]

А скока так можно ездить, чтоб не попасть?

Ибо в сервисе сказали, что нужно ездить до того момента когда дефект окончательно себя проявит :( , а так перебирать все- денег стоит и не попадает под гарантию.

У предыдущей машины (сказали в Элексе) был такой же звук и вылечили манипуляциями с АБС, но у меня АБС нет?

[СЛОНЕНОК]

А может это быть не шрус, если иногда звук проходит в процессе движения, но чаще только при сбросе скорости, или только при полной остановки автомобиля?

[СЛОНЕНОК]

А если шрус- это гарантийный случай?

[Макс79]

Всем привет.

Была такая же хрень, один в один.
Периодически проявлялась на скорости, но если сбросить газ и рефлекторно затормозить :D пропадала, но прогрессирование болезни было налицо.

Вылечилось в сервисе у дилера, разобрали ступицу, смазали что то, блин - я если честно даже не вникал в суть...втулка там вроде какая то без смазки начала на сухую тереться.. в общем уже 10тык и тишина..

А звук именно как у циркулярки был )

[poLevoz]

Шрус не виноват.... всему виной перекос поворотного кулака относительно шаровой опоры, получается не соосность отверстий моста и ступицы, надо всего лишь снять колесо, снять с внутренней стороны кулака уплотнение и проверить зазор снизу и сверху и при необходимости шкворнями отрегулировать до разницы зазоров хотя бы в 1мм. время занимает не много ну минут сорок на каждую сторону, а то и меньше. У меня такой звук появился после замены вкладышей в автосервисе, меняли не снимая кулаки и даже не откручивая уплотнения, потом просто шкворни вкрутили и всё.... Я же писал уже, что если хабы отключишь и если это шрус, то звук пропадет.....

[poLevoz]

Я думаю случай гарантийный, если ты обслуживаешься постоянно, но как носом ткнуть в эту неисправность ведь звух появляется хаотично и никакой закономерности нет.... Надо думать капая на мозги гарантийщикам....

[СЛОНЕНОК]

Распечатаю все, что вы написали.
Завтра в Соллерс.
Сразу же отпишусь.

Сегодня раз пять повторилось.

Дотяну ли до сервиса?

[poLevoz]

Да вот собственно... фсё должно быть понятно

[Василь]

Так чем закончилось, Слонёнок?

[poLevoz]

Ну да мне тоже интересно...

[Доктурус]

Изначально здравствуйте!
Я на форуме новенький. Являюсь счастливым обладателем Патрика с апреля 2008 года. Машина прошла уже 50 тысяч...
Приключилась та же проблемка, сначала периодически возникал крайне неприятный звук (как от болгарки) при движении, притом привязать его к какому-либо месту не мог определённо, то слева спереди, то где-то сзади. Исчезал при сбрасывании скорости. Проехал так километров 300...
А вот вчера появилась едва ощутимая вибрация при скорости от 40 до 60, которая вдруг вечером резко усилилась, стала возникать уже при трогании с места. Вибрации хватило буквально на пару троганий-остановок...потом резкий удар с металлическим звуком-лязгом в районе раздатки, и всё, машина встала. При подключении переднего моста едет конечно, но при этом звук в районе раздатки омерзительно скрежещущий... Без переднего моста то же звуковое сопровождение, но без шума ветра в окне...в смысле стоим на месте...
Так что вечером поеду раздатку скину, гляну что там, порадуюсь...
Отпишусь по результатам.

[Alex[BY]]

....Приключилась та же проблемка, сначала периодически возникал крайне неприятный звук (как от болгарки) при движении, притом привязать его к какому-либо месту не мог определённо, то слева спереди, то где-то сзади. Исчезал при сбрасывании скорости.

Не уверен на 100%. Но расскажу что было у меня.
Хабов нет. На 47000 стали появляться похожие звуки. Но в сервис с этим звуком никак не мог попасть. В итоге повезло и смог прокатить мастера "на болгарке". Разобрали они передний мост. Сателиты под замену.
Не исключаю, что если бы не сделал ремонт, то возможно и раздатка накрылась бы.

[СЛОНЕНОК]

Ну вот, собственно...
Прошу прощения, за задержку с ответом.

Официально проблема звучит так: проворот внутренней обоймы подшипника на цапфе. Цапфа изначально не соответствовала положенному стандарту, а после 17 тыков стала сильно "не соответствовать".

К случаю, хочется сказать слова БЛАГОДАРНОСТИ ребятам из Элекса, что на Ермаковой роще, а именно : Жидкову Сергею- мастеру и Гренову Михаилу- инженеру по гарантии.
Они совместными усилиями нашли таки проблему, которую до них не смог диагностировать ни кто. Но главное Спасибо им за ответственность и добросовестность с которой они подошли к решению моей проблемы. :)

[Доктурус]

Ну что, посмотрел вчера...
Видимо с перепугу чуток сгустил краски...
Поставив авто на яму, глянул по низу, и вот оно! Срезало болты крепления заднего кардана к фланцу раздатки. Весь ремонт занял около двух часов. Заодно и слюнящий сальник заменял. Единственная проблема возникла при снятии кожуха стояночного тормоза, он упирался в днище. Проблема решилась подвешиванием крупного человека к раздатке, так что даже траверзу откручивать не пришлось.
Правда, умом я пока не смог связать изначальное ослабление болтов кардана со звуком болгарки... Поезжу, послушаю.

[Доктурус]

Ну что, посмотрел вчера...
Видимо с перепугу чуток сгустил краски...
Поставив авто на яму, глянул по низу, и вот оно! Срезало болты крепления заднего кардана к фланцу раздатки. Весь ремонт занял около двух часов. Заодно и слюнящий сальник заменял. Единственная проблема возникла при снятии кожуха стояночного тормоза, он упирался в днище. Проблема решилась подвешиванием крупного человека к раздатке, так что даже траверзу откручивать не пришлось.
Правда, умом я пока не смог связать изначальное ослабление болтов кардана со звуком болгарки... Поезжу, послушаю.

[СЛОНЕНОК]

Жду комментарии :)
А было ли такое у кого?

[Дробильщик]

Ясно, все проблемы от "обилия" смазки. Интересно ихнемарки 50000 тыс. км. без смазки проходят?

[Доктурус]

Поездил, послушал.. Набегал почти полторы тысячи. Пока никаких посторонних звуков не слышал, что весьма радует.
Стараясь увязать появлением звука с ослаблением болтов пришёл к выводу: а почему бы и нет, собственно? Звук может появиться, например, при возникновении осевого биения кардана, исчезнуть при снижении скорости за счёт уменьшения нагрузки и, как следствие, "центровки" положения... Ну это я так подумал, а на самом деле только одному "создателю" машины может быть это точно известно.

[Василь]

Жду комментарии :)
А было ли такое у кого?

Тьфу, тьфу.
А тема полезная.

[poLevoz]

Жду комментарии :)
А было ли такое у кого?

Да было у меня такое, тока вовремя разобрал, перекос поворотного кулака к этому и приводит, в цапфе эту бронзовую втулку сжирает при выключенных хабах, а звук не от нее все таки шрус задевает, посмотри чертежик я выше выложил....

[Hakim1]

два раза появлялся звук...местоположение-внизу..уровень моста..проходил сам...
я правильно въезжаю в варианты мест гемора:
1. поворотные кулаки
2. сателлиты