Новые двухлистовые рессоры

[chelnywurth]

Анонсированы новые двухлистовые рессоры + новые аммортизаторы СААЗ. Разработаны типа с немцами. Думаю в дальнейшем поставить новый комплект.

[Tomcat]

Пока не нашел их ни в одном каталоге. Не понятно, кто их делает.
На Патриот - не уверен, а вот на Хантера - воткну их обязательно.

[yariddik]

Ну кто ещё их может делать? Конечно ЧМЗ.
Но судя по интервью, люди молятся на завод. Он дает им работу стабильную.
А кому нужна будет их продукция, если рессоры не будут проседать?

На камаз делают из 60ПП, может на УАЗ тоже станут делать.

[vadim20]

а вот на Хантера - воткну их обязательно.

а зачем?
они же дубовые для хантера будут!
Уж лучше пружины поставить добавочно к 3х листовой стандартной рессоре(тем более там места для пружин уже есть и почти готовые). Задние пружины от малолитражки какой нибудь самое то. И мягкость подвески сохраняется и с пружинами можно нагрузить и сильно не просаживается рессора.

[Tomcat]

а зачем?
они же дубовые для хантера будут!
Уж лучше пружины поставить добавочно к 3х листовой стандартной рессоре(тем более там места для пружин уже есть и почти готовые). Задние пружины от малолитражки какой нибудь самое то. И мягкость подвески сохраняется и с пружинами можно нагрузить и сильно не просаживается рессора.

Если в кратце:
Родные трехлистовые рессоры на Хантера и Патриота - примерно равны по жесткости - около 4 кг/мм.
Новые двухлистовые обещают - ~3.5 кг/мм.
Жесткость установленных параллельно упругих элементов подвески - складывается, если в дополнение к рессорам (4кг/мм) вы поставите пружины от Оки (~2кг/мм) то суммарная жесткость конструкции составит ~6 кг/мм. Проще и дешевле, вместо дополнительных пружин - поставить деревянную колодку. Эффект - будет тот же.

Коллега, учите матчасть.
Почитайте хотя бы Монстрохода, для начала.

[vadim20]

Жесткость установленных параллельно упругих элементов подвески - складывается

это я уже много слышал, НО, пружина установлена в разгруженном состоянии и действует не с самого начала.
у меня пружина не от оки.

Коллега, учите матчасть.

это да! не я первый кто добавил пружины.
Как не странно - но опыт эксплуатации показывает положительный результат.
__________
Поставьте двух листовые рессоры ~3.5 кг/мм. и наслаждайтесь - я же не против.
___________

Проще и дешевле, вместо дополнительных пружин - поставить деревянную колодку. Эффект - будет тот же.

спорить не буду! у вас на руках только расчеты! и по поводу цифр - вы проверили их? - нет!! а вот вы проверьте.

Отправлено спустя 2 минуты 16 секунд:

Почитайте хотя бы Монстрохода, для начала.

- зачем?
- я даже не знаю кто это!
- мне вполне хватает своих знаний что бы эксплуатировать машину не прибегая ни к чьей помощи.

[Tomcat]

...это я уже много слышал, НО, пружина установлена в разгруженном состоянии и действует не с самого начала.
...это да! не я первый кто добавил пружины. Как не странно - но опыт эксплуатации показывает положительный результат.
...мне вполне хватает своих знаний что бы эксплуатировать машину не прибегая ни к чьей помощи.

Последнее - реально круто, завидую.
По поводу всего остального - не вижу никакого смысла спорить с дворовыми байками.

[vadim20]

По поводу всего остального - не вижу никакого смысла спорить с дворовыми байками.

почему дворовыми байками? если спорить не желаете - то так не говорите!
у меня есть уаз хантер(за 20 с лишним лет что я владею уазиками, этот всего второй, я их не меняю как перчатки) поэтому ни каких дворовых баек. За все время было много испробовано и на старых рессорах 469 ставил пружины и на 4х листовых рессорах хантеровских и на 3х листовых. (сейчас моему хантеру 14 лет и рессора до сих пор родная и не менялись листы и не ломались, без этой пружины они давно бы просели или сломал бы я их, а на уазике я езжу всегда и постоянно, в том числе и бездорожья много)

[yariddik]

Родные трехлистовые рессоры на Хантера и Патриота - примерно равны по жесткости - около 4 кг/мм.

4.5кг\мм. Обещали в видео новостях от журналистов уменьшение на 20%, то есть 3.6кг\мм

Я когда подбирал жесткость остановился на 3.5, выше уже машину подбрасывает на камушках.

Если грузить машину нормально, то надо больше жесткости.
При нагрузке в 200-300кг 3.5кг\мм самый раз.

Если действительно 3.6 у них жесткость, то можно и с волговскими не колхозить ничего.


Диагоналка, то есть ход при 4кг\мм получается 30см, на стоке 27-28см.


первый возьму эти рессоры, если деньги будут) Раз жесткость моя.
Но на видео журналистов их сильно подбрасывало сзади на кольском.


Ценник обещается 13тысяч за одну рессору.
Волговские выходят в 5000 за две.

[Tomcat]

Ценник обещается 13тысяч за одну рессору.
Волговские выходят в 5000 за две.

Печалька, если так. При цене 13000 за одну рессору - уже есть смысл смотреть в сторону каких-нибудь Dobinsons...

Отправлено спустя 2 минуты 16 секунд:

Если действительно 3.6 у них жесткость, то можно и с волговскими не колхозить ничего.

И я о том.
Волговские, которые 6 листов - очень хорошо, но в машину - особо ничего не загрузишь.

[yariddik]

Разве?
я с четыремя листами от волги и одним от патриота грузил 400кг плюс минус 8кг и нормально всё. И на рыбалку потом ездил далеко с полной машиной барахла.
Единсвтенное, хочу сейчас снять рессоры и пересверлить все листы.

Вот. А по новым рессорам такая тема.
Надо чтобы рессора была одинаковой толщины а не как у патриота утолщение к центру. ТОгда нормально будет ходить.
По виду новые двух листовые такие и есть.

Ещё есть вариант взять с профи, если длина там одинаковая, мне КАЖЕТСЯ, что там такие же рессоры плюс подрессорник.
ПОдрессорник продать, стоимость пакета рессор 6000.


У меня ЧМЗ просела как раз где тонко. Думаю если будет лист одинаковой толщины, то всё терпимо будет.

И производитель нужен не ЧМЗ, а Белорецкий либо ГАЗ. Все ругают ЧМЗ!

[VladislaV]

а вот на Хантера - воткну их обязательно.

а зачем?
они же дубовые для хантера будут!
Уж лучше пружины поставить добавочно к 3х листовой стандартной рессоре(тем более там места для пружин уже есть и почти готовые). Задние пружины от малолитражки какой нибудь самое то. И мягкость подвески сохраняется и с пружинами можно нагрузить и сильно не просаживается рессора.

Поддерживаю!
Поставил себе пружины от десятки в дополнение к рессорам и все нормально уже лет шесть, зад не жесткий, рессоры не просаживаются. Хотя в целом подвеска подутряслась, подосела.

[yariddik]

В худщем случае можно обойтись 3962-2912010 задней
она одинаковой толщины, нагрузка 640кг на три листа.
толщина 7.5, два листа должны быть равны новым листам патриота.
Единственно, длина меньше на 10см

параметры 3962-2912010 задней:
------------------------------------------------------------------------------
Расчетная длина переднегоконца l ’, мм 625
Сечение, мм 55х10/7,5
Длина, мм 1250
Масса, кг 5,6
------------------------------------------------------------------------------

Параметры на патриот для трехлистовой
---------------------------------------------------------------------------------------------------------
нагрузка 505кг (-140кг )
Расчетная длина переднего конца l ’, мм 650
Сечение, мм 60/36х11,4/6,4 (гнет у нас конец 60х6.4, 11.4 это толщина в центре)
Длина, мм 1350 (разница 100)
Масса, кг 5,7 (то есть примерно жесткость равна или больше чем у буханочной)
---------------------------------------------------------------------------------------------------------
ОТсюда я делаю вывод, что рессора взяла свои ноги от буханочной.
Можно и буханочную себе поставить, но надо будет крепления варить передний от 469 взять и ниже рамы поставить, а задний посмотреть, чтобы хвостовик на месте остался и фланцы параллельно.

Короче надо от нового патриота.

[Tomcat]

азве?
я с четыремя листами от волги и одним от патриота грузил 400кг плюс минус 8кг и нормально всё. И на рыбалку потом ездил далеко с полной машиной барахла.

4 листа от Волги + 1 лист от Патриота, это и будет, скорее всего - родные 4 кг/мм.
В Хантер с 6 листовыми Волгорессорами - садятся 3 человека сзади, плюс немного шмурдяка - и мы скребем задними колесами по локерам на всех мелких кочках.

Отправлено спустя 1 минуту 58 секунд:

Масса, кг 5,6
---------------------

Это - фантастика.

[yariddik]

4 листа от Волги + 1 лист от Патриота, это и будет, скорее всего - родные 4 кг/мм.

Что значит скорей всего? Это все пробовалось и тестировалось на моей машине. В том числе я измерял жесткости листов.
4Х0.5+1.5=3.5кг\мм
Родные 3х1.5=4.5кг\мм, сколько можно повторять.

5.6кг лист. Вам взесить? )

В Хантер с 6 листовыми Волгорессорами - садятся 3 человека сзади, плюс немного шмурдяка - и мы скребем задними колесами по локерам на всех мелких кочках.

У меня от 400кг рессоры просто прямыми становились, ну может чуть изогнутыми.
На рыбалку ехал, там да, до газелевских отбойников было 3-5см всего! вместо 15.
Арки большие, ничего не скребло ))

[Tomcat]

5.6кг лист. Вам взесить? )

1 лист - вполне верю.

[chelnywurth]

Уточнил у дилера. Цена новой рессоры 5000 руб. /шт. Уже есть в наличии в Ижевске.

[yariddik]

На драйве владелец один написал, что рессоры такого же типа, то есть с утолщением к центру, что не есть хорошо.
Бирки производителя нет.

[yury]

Если кому интересно, то проапгрейтил всю подвеску на Патрике 2014гв. Сменил рессоры, пружины, аммортизаторы. Цель - заставить работать подвеску без изрядного пригруза авто. В прежнем состоянии были удары в кресло/спину. Что в нашем с женой возрасте ни разу не полезно. Поставил:
- рессоры от нового Патриота двухлистовые. Покупал у владельца нового авто, для которого важней возможность сильно нагрузить. Он свои заменил на 4-х листовые сразу после покупки.
- пружины Kilen задние от Нивы 2121 (55020). Изначально они значительно длинней родных. При неполной загрузке короче. Поэтому ставил с проставками 5см. Я так уже делал на предыдущем Патриоте. У пружин от Шеви Нивы эффект значительно слабей, т.к. они жестче.
- аммортизаторы ss20 Комфорт.
Замена заняла в сервисе целый день, с 11 утра до 10 вечера. Почти все элементы сами разъединяться не желали, приходилось сильно настаивать. По деньгам взяли 10тр. Результат - машина Лексусом не стала, но удары в спину прекратились, по гребёнке в деревне смог ехать 60км/ч (был ещё запас по скорости), тогда как раньше не более 30, иначе начинало кидать зад. На шоссе теперь тоже мелкие неровности съедаются лучше. Сейчас машина скорей выровнялась, или может перед чуть-чуть выше. Поезжу, подожду, пока рессоры немного обожмутся и просядут (пружины Килен по опыту гораздо более стойкие). Тогда поставлю проставки рессора-мост, скорей всего 4см. Можно было поставить пружины с проставками 3см, тогда больше ничего делать бы не пришлось. Но хотелось немного увеличить ходы подвески. Как-то так.

[yariddik]

Хода то на сжатие наверное и нету? Ведь витки у пружин рано сомкнутся?

[yury]

Никаких металлических звуков до отбоя на штатный отбойник нет. Это я выяснил ещё на предыдущем своём Патриоте, на котором точно так же менял передние пружины. Так что у меня эта схема отработана и многолетне проверена. Да их и не может быть, там межвиткового запаса ещё достаточно. Кстати, езжу я в основном по очень неровным асфальтовым и грунтовым дорогам Тверской глубинки. Грунтовок полно ну очень неровных, на пузотёрке часто и не проехать из-за геометрии. Начал получать удовольствие от проезда по лежачим постовым. На 40км/ч мягко перед и никаких прыжков груза в багажнике. А в Кимрах лежачие постовые ну очень упитанные.

[dizel 1966]

SS-20 ставил на прошлую машину.Серия комфорт односторонние,то есть,на сжатие идут легче,чем на отдачу.Зимой немного по жёстче становятся,но всё равно хорошо.На износ:отработали 3 сезона,машина была с ними и продана.Впереди стояли пружины "иж техно+1",по жёстче родных,но немного мягче "фобосов",правда без стаба.Так вот этот вариант увеличивал геометрию,при этом глотая неровности.
Машина новая,всего 8000 пробега,жаль новое,на новое менять...Хотя зад на пневму поставил,перёд буду делать,пружины нивовские придётся ставить,а там и аммы на очередь пойдут.Эх,понесло!!!

[Tomcat]

Ставил на Хантер на перед шнивские пружины - очень хорошо. И комфорт и артикуляция.
Но с Хантером - проще, у него морда полегче, но все-равно - высчитывал вес подресоренных масс до последнего гвоздя и считал на сколько просядут шнивские пружины после установки. На Хантере задняя шнивская пружина, жесткостью ~3кг/мм - сжимается при установке до высоты родной. Т.е., если без лифта - то просто перекидываешь родную пружину на шнивскую и ездишь радуешься. Если с лифтом - однозначно проставки.
У Патриота - морда тяжелее, проставки потребуются даже для сохранения штатной высоты подвески, без лифта.
Сорри за офтоп в теме про рессоры.

[dizel 1966]

Под пневму-самое то!Без проставок.

[yury]

И ещё для тех, кто будет менять рессоры на двухлистовые. Нужно сразу изменить место крепления левого промежуточного тормозного шланга - нужно перекинуть его в другую сторону, назад. Иначе из-за увеличения хода моста он может достать до шланга и срезать его. Что у меня и произошло. Переварили крепление на 180гр, теперь ничто не грозит. Кстати, это полезно сделать на любых рессорах. Заводской конструктивный косяк.

[38 рег.]

Поставил двухлистовые рессоры ( новые покупал ) . На стыках и отдельных ямках разницы почти не увидел . А полицаи и нырки стало очень даже лучше . На скорости некоторые вообще без подброса проходит . Просто глотает . Раскачки нет . Отскока вверх нет . Езжу 99 % пустой . В багажнике даже отвертки нет . Сразу скажу что на моих дорогах пробивать даже пустого будет . Но мне пофиг . УАЗик железный а жо... пятая точка - моя !
Теперь займусь передом . План - пружины от Надежды и жесткие аммо .


( для замены нужны стремянки и пластины под стремянки ( сверху на рессору ) от буханки )

[финн]

Поставил двухлистовые рессоры ( новые покупал ) . На стыках и отдельных ямках разницы почти не увидел .

А я вот купил уже такой на АКПП 2020 года, за год они просели так, что резина 245/75 R16 трёт подкрылок на диагоналках, поэтому теперь продумываю немного поднять, скорее всего это будут проставки под задние серьги, увеличивать жёсткость не хочу.

[38 рег.]

за год они просели так, что резина 245/75 R16 трёт подкрылок на диагоналках

Здесь все зависит от ваших требований и взглядов не всегда подкрепленных фактами. 75 резина и на 4листах тереть будет. Подкрылки у меня и на старых 3 листовых терло со ШТАТНОЙ резиной . может меньше . сейчас больше и что ? До дырки один фиг еще лет 7 тереть будет . Просела - вы как определили ? Эту рессору и поставили чтоб было ниже . С рулеткой на ровной площадке пройдитесь. У меня расстояние до подножки сзади на 2 сантима больше а на взгляд - как просело . Так просело или стало как надо ? Даром ничего не бывает . Жестче выше = медленнее неустойчивее . Я медленно не езжу - мне отлично . В лес тоже случается и еще ни разу не вспомнил про старые трехлистовые . В тяжелый лес - есть бухлобус . ШТАТНЫЙ ( внешне) . Без лифтов и прочего .

Крепко подумайте исходя из того что вам надо . Если вы каждый день по 400 кило и в лес - это одно . Если обычная эксплуатация - зачем вам выше ?
На форуме засели 10 человек экстремалов которые просветами и лифтами неосознано сбивают с толку остальных .

[Agent/Slaveg]

Да вот нифига. Я 2х листовые убрал через полгода. Я не экстремал, но при минимальной загрузке мост ложился на отбойники. С 3мя. листами веселей, а по жёсткости не заметил различий

[38 рег.]

но при минимальной загрузке

Если прямо совсем часто грузится то ( я писал ) наверно действительно три листа лучше . Я 99.9 процентов авто пустой но вот прицеп чуть за тонну раз в неделю таскаю . Не садится .

мост ложился на отбойники

И ? В чем проблема ? Пусть ложится .

Отправлено спустя 3 минуты 5 секунд:
Кстати отбойники у вас от газели в штате а я так и оставил короткие . Потому у вас садится а у меня не достает при одинаковой загрузке .

Просто мне пофиг садится он на отбойники или нет . Едет он стабильней .сидит ниже . хода хватает - не пробивает . Как бы и морду помягче сделать .

[финн]

75 резина и на 4листах тереть будет. Подкрылки у меня и на старых 3 листовых терло со ШТАТНОЙ резиной . может меньше . сейчас больше и что ? До дырки один фиг еще лет 7 тереть будет . Просела - вы как определили ? Эту рессору и поставили чтоб было ниже . С рулеткой на ровной площадке пройдитесь. У меня расстояние до подножки сзади на 2 сантима больше а на взгляд - как просело . Так просело или стало как надо ? Даром ничего не бывает . Жестче выше = медленнее неустойчивее . Я медленно не езжу - мне отлично . В лес тоже случается и еще ни разу не вспомнил про старые трехлистовые . В тяжелый лес - есть бухлобус . ШТАТНЫЙ ( внешне) . Без лифтов и прочего .

Именно просели как и у всех, в начале эксплуатации ничего не ширкало на 75х, потом началось, конечно я думаю головой, именно поэтому заказал проставки под рессору 3 см, мне не нужно , что бу машина стала жёсче, так как и детей вожу, она одна в семье и на работу и на охоту и лодку таскать.

[alan62]

Машинке 2 месяца, пробег 2000, загрузка домкрат. Патриот АКПП 2020

https://ibb.co/dLLXhrz