Пневмоподвеска

[Ep]

Серега в отпуск собирался. Скорее всего свалил. я к нему заезжал с месяц назад, он как раз в основном об этом думал :)

кузов подрезали тока до днища. размеры готов померять, скажите какие именно.

[Dmitry63]

Хорошо что в отпуске, а то обстановка у вас с пожарами сложная, не дай бог, (ттт)

Вообще,было бы здорово - эскизно верхний кронштейн и нижнюю площадку

И заодно про передок спрошу : пришлось штатные пластмаски подушки заменить на стальные которые выше были в сообщениях?
Как передняя подвеска стала работать?
Сергей не предлагал другие варианы по пер. подвеске ?

[Ep]

не, в подушках ничего не менялось - они абсолютно стандартные и взаимозаменяемые (зад-перед)

собственно, это на самом деле гораздо логичнее, чем делать разные подушки. то что было в сообщениях - это такие хитровымученные кронштейны, которые стандартная подушка как бы облегает, за счет чего достигается значительное увеличение ее грузоподъемности.

передок работает отлично. на ровной дороге держу 2 атмосферы по кругу, на кочках довожу до 3,5-4, чтоб не пробивало.

очень забавляет как народ офигевает каждый раз, когда демонстрирую работу пневмоподвески :)

[Dmitry63]

Во! Это хорошо, что подушки без доработок, кинул запасную и голова не болит.
Т.е. пневмоподвеска добавила существенно комфорта и устойчивости?
Амортизаторы заменил на Токико.
Изменение происходит только за счет давления?
А с объемом ресивера экспериментировали?
Читаю форум Сергея- просто поражаюсь его объему изысканий.

[Ep]

Во! Это хорошо, что подушки без доработок, кинул запасную и голова не болит.
Т.е. пневмоподвеска добавила существенно комфорта и устойчивости?
Амортизаторы заменил на Токико.
Изменение происходит только за счет давления?
А с объемом ресивера экспериментировали?
Читаю форум Сергея- просто поражаюсь его объему изысканий.

ну да. в том числе для этого и делалось :) ну и грузоподъемность и геометрия на бездорожье.

не понял, изменение чего происходит за счет давления.

ресивера у меня отдельного для пневмоподвески нету . ресивер нужен тем, у кого "бублики" - чтобы не пиналось.

[NATOvec]

Кстати Жень а ты делал компенсационные камеры или нет

[Ep]

они же ресиверы?
я ж говорю, не делал. потому что для моих подушек они просто не требуются.

[Dmitry63]

Я имел в виду, жестче/мягче , за счет давления

[Dmitry63]

Ер! Там ничего не слышно про Сергея?

[Ep]

Серегу видел сегодня - он вернулся из отпуска. Звони ему.

[Dmitry63]

Ура :D Спасибо, напишу ему в лс.
Вопрос по установке подух, а в раме пришлось отверстия сверлить и ли варились кронштейны?

[Ep]

не, мы на болтах почти все ставили варились тока сзади к мосту

[Dmitry63]

Ер! Не могу достучаться до Сергея!

Прошу помочь с размерами и эскизами кронштейнов.

Буду крайне признателен.

[Unj]

Ер, а можно как нибудь узнать марку подушек (номер каталожный или что нибудь). Буду мутить себе тоже. Думаю это идеальный вариант для меня. Избавит от многих головняков. :)

[Ep]

насколько я знаю, подушки мои называются Firestone Baja Long. Номер каталожный я не знаю. Но, имхо, проще будет зайти в магаз для американских грузовиков и подобрать их по виду. Они используются в подвеске кабины. подушек есть много разных, можно не обязательно такие как у меня ставить, лишь бы подходили по ходам подвески. то есть, разница по высоте в растянутом и сжатом состоянии должна быть больше 27 см (для стандартной подвески):) а лучше по ходам амортов подбирать - чтоб наверняка не ошибиться. это если подушка будет где-то недалеко от амортизаторов стоять - у них хода будут примерно одинаковые.

[Unj]

Всё бы ни чего, но ближайший магазин с подушками для американских грузовиков, находится где то за 1500 км от меня :D .
И ещё вопрос, даже просьба. Не мог бы ты объяснить как построена пневмосистема и её управление? Лучше даже было бы нарисовать. :) Просто всё буду делать сам.

[Ep]

признавайтесь, кто из москвичей собирается 25-го в Воронеж к Сергею пневмоподвеской заниматься?


я сегодня заезжал к нему - у меня одна трубочка спереди об защиту протерлась и начала подтравливать :) , он спрашивал можно ли будет мою подвеску показать

[cruznsk]

Евгений, как показывает себя пневмоподвеска в процессе эксплуатации? особенно в зимний период. У вас наверное не такие морозы как у нас в сибири )

[Ep]

не такие:) но у меня даже влагоотделитель не установлен. все работает как положено.

[cruznsk]

дай бог ) пневмосистема вещь если все как надо работает, один раз в мороз кособокий volkswagen touareg видал, у которого что то там перемерзло, и машина на один бок завалена была )

[Ep]

клапана скорее всего. но у меня передние клапана в подкапотном, задние в салоне - даже если перемерзнут, при прогреве отойдут. а больше там ломаться я не знаю чему.... ну тока если в совсем жестокие морозы трубки пластиковые, говорят, лопаются.... но можно на кислородных шлангах попробовать сделать. зима покажет, вопчем :)

[big_iluxa]

Ставлю своему патриоту пневмоподвеску на задний мост в "Галагрине".
Если у кого какие вопросы есть - задавайте.

Как прошла инсталяция, какие впечатления от работы подвески? Фотографии есть? Сколько по деньгам получилось?

[big_iluxa]

на все про все:
подушки 4 шт по 4 тыр
токарные работы 1500 р, материал 800 р
......
работа- 11 тыр за передок и тысяч 7(не помню точно) - задок

Да уж, а у нас в Первопрестольной мне ценник за все в 50т.р. озвучили только для задней подвески :(

[Ep]

ну никто не мешает все сделать самому :) есть же готовые решения на патриот :) . опробованные.

[big_iluxa]

ну никто не мешает все сделать самому :) есть же готовые решения на патриот :) . опробованные.

Скорее всего так и буду делать, тем более что если заказывать "оттуда" получается в районе 100 баксов за пружину с доставкой.
Есть мысль поставить вместо отбойника, тем более что встречаются пружины со встроенным буфером.
А какая схема соединения линий накачки? Можно их будет просто соединить вместе и вывести на один штуцер накачки (ресивер пока не планирую ставить)?

З.Ы. По поводу улучшения устойчивости с пневматической подвеской, видимо это связанно с тем, что у воздушных упругих элементов характеристика, по моему ,параболическая (по крайней мере не линейная), а у пружинных линейная. 8)

[Ep]

вместо отбойника на нелифтованный патриот можно поставить бублики, но у них грузоподъемность слишком большая, "пинаться" будут. чтоб не пинались к ним индивидуальные ресиверы надо городить.

схема соединений в простейшем случае как ты сказал - в общую магистраль с ниппелем на конце. ну и манометр не забывай ставить, а то может хана им прийти, если упустишь.

[big_iluxa]

вместо отбойника на нелифтованный патриот можно поставить бублики... к ним индивидуальные ресиверы надо городить.

Не, сложную систему, по крайней мере пока, неохота городить.

...а то может хана им прийти, если упустишь

Т.е. со сдутыми ездить нельзя? А как это им мешает жить? :(

[Ep]

поэтому лучше не ставить бублики, а поставить сливы. но они по высоте не войдут вместо отбойников(имхо).
поэтому мы их поставили снаружи кузова.

будучи спущенными подушки быстро приходят в негодность. в них минимум полторы атмосферы стоит держать.

[ВАЙНАХ]

поэтому лучше не ставить бублики, а поставить сливы. но они по высоте не войдут вместо отбойников(имхо).
поэтому мы их поставили снаружи кузова.

будучи спущенными подушки быстро приходят в негодность. в них минимум полторы атмосферы стоит держать.

Это собственный опыт или как? Езжу на бубликах уже год. Рабочее давление -0.3, 0.4 кг\см. Езжу много- в зимний период Одеса-Севастополь по 2-4 раза в месяц.

[Ep]

речь шла про сливы. для бубликов 0,3 - 0,4 нормальное давление. точнее, при их грузоподъемности если больше качать - слишком жестко наверное будет :)

[Ежик хантер]

Привет всем.
Много изучаю про пневмо подвеску. Пришел к мнению, что она мне нужна.
Но возник следующий вопрос, а что себе ставили многоуважаемые.
В смысле не могли ли посоветовать каталожные номера подушек и у кого их можно заказать через инет?
У нас тут в провинции про пневморессору не слыхали :biggrin:
Очень нужно.

П.С. а что есть сливы-бублики

[big_iluxa]

поэтому лучше не ставить бублики, а поставить сливы. но они по высоте не войдут вместо отбойников(имхо).
поэтому мы их поставили снаружи кузова.

Я тут списался с SENAIKO, он говорит, что те подушки что вам ставил имеют ход 180мм и этого, с его слов достаточно. Хотя была инфа что ход нелифтованной подвески у нас до 270мм, а времени пойти вывесить машину пока нет :(
Вот сижу курю бамбук :D

[Ep]

дык ход подвески складывается из хода на растяжение и на сжатие. разве нет?

[big_iluxa]

дык ход подвески складывается из хода на растяжение и на сжатие. разве нет?

Ну у нас это скорее всего расстояние от моста до отбойника при вывешенной машине + еще чуть на всякий случай (отбойник ведь эластичный).
Еще, мне так кажется, в случае установки подушки рядом с колесом, ход может быть еще больше в случае диагонального вывешивания, или я не прав?

[Ep]

полный ход подвески меряется методом заезжания одной стороной на наклонное (например) препятствие до тех пор, пока колесо того же моста с другой стороны не начнет отрываться от земли .

ну или вот так, с помощью подъемника:



зы. блин, походу дела не того же моста, а колесо по диагонали :)

[big_iluxa]

В общем я запутался... вот цитата ответа SENAIKO:
"Ход вашей задней подвески как у любого рессорного джипа.
17 см. примерно.
Вывесите колесо и померейте расстояние в отбойнике, это и будет ход ."
Основное что меня смущает, это цифры, я мерял на пустой машине стоящей на земле, получается уже 10-11см от моста до отбойника...эт что же, ход вниз от нормального положения всего 8см? Зачем тогда ход у амортизатора > 21см?
Или же имеется в виду что ход плюс-минус 17см? Тогда получаем требуемые ~25см... Блин, математика :o

[Ep]

ход подвески это не то же самое, что суммарная артикуляция. короче, я с ним тока что пообщался и мы пришли к выводу что происходит путаница в этих двух понятиях.

[big_iluxa]

ход подвески это не то же самое, что суммарная артикуляция. короче, я с ним тока что пообщался и мы пришли к выводу что происходит путаница в этих двух понятиях.

В общем резюмируя: у тех подушек что были поставлены SNAIKO хода хватает при диагональных вывешиваниях моста? Если да, то не буду марочить себе мозг и буду заказывать их, и пытаться ваять кронштейны. А не то утонем в терминологии. :)

З.ы. Кстати, нашел определение артикуляции :"АРТИКУЛЯЦИЯ- При работе подвески такой ход переднего колеса вверх относительно заднего, при котором наступает полная разгрузка заднего колеса. Артикуляция характеризует способность автомобиля сохранять равномерное сцепление колес с покрытием при проезде неровностей (в том числе способность не попадать на диагональное вывешивание). Чем лучше сцепление колес с дорогой, тем большую совокупную тягу можно реализовать на колесах при езде по слабонесущим грунтам."

[Ep]

определение артикуляции имхо правильное. а вот хватает ли хода подушек надо смотреть. мы когда их ставили, у меня были штатные аммы . а щас токико, которые сантиметров на 10 длиннее в растянутом состоянии. с другой стороны, мы под отбойники потом подложили проставки, ограничив ход подвески на сжатие. что я знаю наверняка, так это то, что спереди длины подушек хватает :)

[big_iluxa]

а вот хватает ли хода подушек надо смотреть. мы когда их ставили, у меня были штатные аммы . а щас токико, которые сантиметров на 10 длиннее в растянутом состоянии.

Так может стоило перенести верхнюю точку крепления подушки пониже?
У меня самого сейчас сзади стоят Токико 3710, но они всего на 10мм длиннее родных :)
http://www.uazpatriot.ru/forum/tokiko-d ... ght=tokico

[Ep]

значит это я с передними попутал, которые 3709.

а верхнюю точку перенести ниже нельзя. подушка тогда не влезает. и при ходе сжатия подвески (когда прыгаешь особенно активно по кочкам) соударяется пластиковыми элементами, постепенно разрушаясь. мы потом под отбойники подкладывали проставки чтобы этого избежать.

[Dmitry63]

Привет Ер!
А что за резьба в крепежном отверстии сливы ( с воздушными разобрался)? Задолбался подбирать 8 пролетает 10 не лезет :(
А так практически все готово к установке.

[Ep]

ну, может шаг не метрический? подушки же американские, а у них там дюймы в ходу.

[big_iluxa]

Вчера померил расстояние от моста до отбойника у машины весящей на подъемнике, получилось 19,5см, т.е. уже подушки с ходом 18см, которую предлагает Senaiko, не хватает. + сам отбойник может сжиматься, так что полюбому нужна подушка с ходом > 20см :(
Скорее всего буду искать подушки с большим ходом, чем предлагает Senaiko

[sashtet]

Очень дельно все сделано,надо копировать себе...

[prokudenko.leha]

Изучил тему,тоже решил установить пневмохелперы.Неспешно начал комплектоваться.С пневматикой никаких проблем,с креплениями тоже,а вот с подушками-затык...С запчастями на америкосов в Кемерово достаточно печально,почти всё только под заказ И продаваны местные требуют "ФИО и точный адрес" подушек :evil: Посему прошу камрадов,установивших пневмоподушки (Ер,в частности),озвучте наконец каталожные номера подушек,не дайте бедному сибиряку пропасть в поисках столь засекреченных деталей

[Ep]

см. личку.

кстати сказать. если кто будет ставить спереди мягкие пружины, имейте ввиду - нижний конус лучше на сантиметр пониже сделать.иначе при пробоях подвески, вызванных несвоевременным поднятием давления в пневмоэлементах конуса могут встретиться и пробить подушку. у меня недавно так случилось. благо с собой запасная была, в 10 вечера выцепил Сергея Сенайко, поехали с ним в гараж и быстренько ее заменили.

теперь при первой возможности буду переходить обратно на шнифские пружины, менять аммы на более жесткие или вообще вторую пару спереди ставить и выкидывать стабилизатор.

[Boni]

А такая подойдёт?
http://www.truckcomponentsonline.com/Fr ... _2150.html

[Ep]

по виду должна подойти, они там все похожие сильно. но лично у меня не от фрейтлайнера.

[samael]

А можно подробный чертёж крепления передних?