Ремонт шкворневого узла. Не отворачивается разрезная гайка

Ваксойл

Xfree писал(а): Ваксойл, уточню по этому моменту: "отверните гайку с противоположеной стороны" - это в смысле, на нижнем шкворне? потому что на самом проблемном верхнем шкворне - я гайку никак не откручу, тока срезав..

Да, если проблема с верхним шкворнем, то дотягивать конусную втулку следует на нижнем.

Xfree · Сообщение **Xfree** » Чт сен 15, 2016 12:25

Ваксойл писал(а): Подробная электронная инструкция есть здесь.

а та электронная инструкция нигде не сохранилась?

Aleksandr_89

Xfree писал(а): я гайку никак не откручу, тока срезав..

Так он предлагает нижним шкворнем, вкручивая его в ШОПК, зажать верхний шкворень от вращения... я так понял...

Xfree · Сообщение **Xfree** » Пт сен 16, 2016 05:00

в общем, еще раз спасибо всем за помощь, вчера вечером "операция" по удалению гайки успешно завершилась :whistle: Гайку срезал болгаркой, выкрутил шкворень - при чем легко, вкладыш (слава богу) оказался живым - без существенного износа, потрескиваний и т.п., поэтому поставил новый. Отцепить тягу рулевую от сошки так и не получилось, как не пытался выбить болт - бесполезно, снял сошку с ней. Нижний шкворень так и не удалось подтянуть, может быть, не хватило траектории для удара, чтоб его усадить, т.к. машина стояла на подставках и домкрате; на другой (левой) стороне, при чем также - верхний шкворень протянул, нижний так и не смог, хотя вроде считается, что нижние шкворня, как раз быстрей дают усадку, и по идее протягивать как раз их нужно было. Единственно, что малость смутило при сборке, - когда сошку на правый шкворень ставил (4 болта с "сухариками"), две гайки по моему перетянул - т.к. сперва затягивались туго, потом стали мягче вращаться (когда сухари внутрь низко ушли), потом время будет по хорошему их поменять надо будет.
В общем пока докатаю родные шкворня, потом буду всё-таки ставить нормальные с бронзой.

Ваксойл

Xfree писал(а): а та электронная инструкция нигде не сохранилась?

Сохранилась, вот ссылка на нее http://sto22.com/electr_ruk.rar

Aleksandr_89 писал(а): Так он предлагает нижним шкворнем, вкручивая его в ШОПК, зажать верхний шкворень от вращения... я так понял...

Да, совершенно верно. При заворачивании любой из конусных втулок, предварительный натяг возрастает на обоих шкворнях.

Xfree · Сообщение **Xfree** » Вс окт 02, 2016 08:56

че то после протяжки ещё мысль осталась: а если наружние гайки шкворня без динамо метрического ключа ( а то глянул он стоит под 2 т.р.) просто подзатянул посильнее, ничего ж страшного? или есть определённый риск перетянуть?

патро152

Я лично тянул без динамоключей. Нет у меня их. Тянул до состояния "кулак легко поворачивается рукой". И всё.
Но предварительно разрезные гайки затянуты с трубой 70см до состояния "сильнее не могу"...

Сергей 35

Xfree писал(а): че то после протяжки ещё мысль осталась: а если наружние гайки шкворня без динамо метрического ключа ( а то глянул он стоит под 2 т.р.) просто подзатянул посильнее, ничего ж страшного? или есть определённый риск перетянуть?

У вас это где, он стоит под 2000

: , у нас на 100кг, ключ под червонец стоит а то и больше.

Xfree · Сообщение **Xfree** » Пн окт 03, 2016 06:42

Сергей 35 писал(а): У вас это где, он стоит под 2000 , у нас на 100кг

а зачем он на 100? под гайку шкворня усилие по моему не больше 30 нужно

Xfree · Сообщение **Xfree** » Пн окт 03, 2016 07:19

Xfree писал(а): Единственно, что малость смутило при сборке, - когда сошку на правый шкворень ставил (4 болта с "сухариками"), две гайки по моему перетянул - т.к. сперва затягивались туго, потом стали мягче вращаться (когда сухари внутрь низко ушли), потом время будет по хорошему их поменять надо будет.

а вообще - их (зажимные втулки) реально перетянуть/резьбу сорвать?

VladislaV

Xfree писал(а): а вообще - их (зажимные втулки) реально перетянуть/резьбу сорвать?

В основном слизываются усы у ключей и пропилы у этих втулок. Именно чтобы перетянул-сорвал я нигде даже не читал, хотя часто читал, что "метровым воротком тянул до усрачки".

Xfree · Сообщение **Xfree** » Пн окт 03, 2016 10:26

просто когда затягивал, сперва туго гайки шли, решил еще наверняка подтянуть - правда без трубы, - и хоп, - 2 гайки стали легче вращаться; теперь всё сомнение гложет, - думаю надо залезть посмотреть, а чтоб зря не лазить - думаю может сразу стоит гайками запастить, а то и втулками...

mservis

Гайку шкворня очень трудно сорвать, тянули и от руки и трубой, скорее вороток сломается, просто потом осаживать шкворень трудно будет.

Xfree · Сообщение **Xfree** » Пн окт 03, 2016 12:40

не, не саму гайку шкворня, а гайки затяжных втулок на сошке, - вот они - 2 из 4ёх перестали затягиваться, а такое ощущение - как проворачиваются

Ваксойл

Xfree писал(а):
а вообще - их (зажимные втулки) реально перетянуть/резьбу сорвать?

Нет, перетянуть зажимные втулки невозможно, быстрее обломятся шипы на ключе или же будут зализаны сами шипы. Ребята при сборке кулаков орудуют нехилыми воротками со всей дури. Случаев нарушения резьбы на втулках или в колодце корпуса не было ни разу.

mservis

Xfree писал(а): не, не саму гайку шкворня, а гайки затяжных втулок на сошке, - вот они - 2 из 4ёх перестали затягиваться, а такое ощущение - как проворачиваются

Зачем же их трубой то тянуть, конечно сорвет.

VladislaV

Xfree писал(а): не, не саму гайку шкворня, а гайки затяжных втулок на сошке, - вот они - 2 из 4ёх перестали затягиваться, а такое ощущение - как проворачиваются

Хе-ха, выражайся яснее. Гайки на сошке сорвать раз плюнуть, ничего сложного, там резьба вроде всего лишь М10. Так что да, отверни их и посмотри где сошла резьба.

Xfree · Сообщение **Xfree** » Вт окт 04, 2016 06:14

открутил вчера гайки, слава богу резьба на них сорвана (2 из 4ех), а не на самих втулках - а то чую, их выкручивать еще та эпопея бы была, поеду сегодня все 4 гайки куплю, поменяю..подергал колеса, люфт остался небольшой, буду еще пробовать подтягивать шкворня, - как мне показалось, я видимо нижние осадил плохо, - машина на кирпичиках, молотком не размахнуться - не хватает дистанции, потому что верхние удалось подтянуть, нижние - никак

VladislaV

В плане исчезновения люфта неважно что тянуть, верх или низ, люфт должен пропасть в любом случае. Выбирают тянуть или верх, или низ, только для того, что бы не нарушить центровку поворотного кулака.

Так что ты просто не дотянул или что-то пошло не так.

Ваксойл

Xfree писал(а): открутил вчера гайки, слава богу резьба на них сорвана (2 из 4ех), а не на самих втулках - а то чую, их выкручивать еще та эпопея бы была, поеду сегодня все 4 гайки куплю, поменяю..подергал колеса, люфт остался небольшой, буду еще пробовать подтягивать шкворня, - как мне показалось, я видимо нижние осадил плохо, - машина на кирпичиках, молотком не размахнуться - не хватает дистанции, потому что верхние удалось подтянуть, нижние - никак

Для того чтобы правильно оценить проблему необходимо пользоваться одним сленгом. Каждая деталь поворотного кулака имеет свое название. Если лень читать РЭ, то можно посмотреть наш учебно-методический фильм

Может быть люфт не в шкворнях, а в ступичных подшипниках?

Xfree · Сообщение **Xfree** » Вт окт 04, 2016 08:33

VladislaV писал(а): Выбирают тянуть или верх, или низ

на видео вроде и верх, и низ затягивают...

Xfree · Сообщение **Xfree** » Вт окт 04, 2016 08:41

Ваксойл писал(а): Может быть люфт не в шкворнях, а в ступичных подшипниках?

да рановато вроде как для ступичных, - 16,8 тыс. км пробегу...да и обычно, если ступичный - то гул с передка идет..я думаю, не дотянул просто, сегодня поеду шкворневой ключ вашей фирмы куплю, а то у меня классический был, им не так удобно, трубу поищу получше - круглую, у меня обрезок был профильной, прямоугольной - он гулял..ну и попробую повторить процедуру

VladislaV

Xfree писал(а):
VladislaV писал(а): Выбирают тянуть или верх, или низ
на видео вроде и верх, и низ затягивают...

Да, это правильно, чтобы не сбить соосность надо тянуть оба. Но в реальной машине быстрее проседает нижний, на него основная нагрузка, поэтому после установки при появлении люфта рекомендуется в первую очередь тянуть нижний. Но если разобраться более детально, то надо измерять расстояния и тянуть в зависимости от измерений, чтобы все было одинаково. При этом в основном придется тянуть нижний.

Повторюсь, что при затяжке любого шкворня люфт должен пропасть, если есть люфт, то или не дотянул, или болтаются подшипники. Попробуй с помощником определиться, он болтает вывешенное колесо, а ты смотри глазами и щупай руками где идет вихляние. Положи руки на стыках деталей и сразу все станет понятно.

Xfree · Сообщение **Xfree** » Ср окт 05, 2016 05:53

Ну вчера добил я шкворня таки: купил ваксойловский ключ для шковрней, оказался на порядок удобней, чем стандартный; правда Г-образный балонник на 27 нигде в городе не нашел к нему, взял просто головку на 27, отвороток, и на отвороток трубку нашел сантиметров 30 еще - в принципе нормально получилось. На водительской стороне прям хорошо еще удалось подтянуть, и не так много на правой - в обоих случаях удалось подтянуть только верхние шкворни, нижние так и не удалось сдвинуть; люфты сразу ушли - всё-так первый раз не дотянул как надо. Поменял сразу гайки на втулках сошки, - правда гайки нашел только высокие, в уазовских магазинах не нашел низких, хотя маркировка одинаковая - Ml2x1,25, но гайка выше.

Клуб УАЗ Патриот