Ерунда полная. Во первых, там до отбойника сантиметра 4-5. Во вторых - отбойник это дополнительный упругий элемент с прогрессивной характеристикой причем. Он тоже учавстует в работе подвески.luchsergey писал(а):что и происходит практически при родных пружинах.
это просто значит что подвеска у тебя не работает.luchsergey писал(а): Только при сильном пробое чувствуется это конкретно,а на более толстых пружинках типа 57020 такого не происходит.
Познакомье пожалуйста с такими людьми,очень интересен их опыт.ТЕ им родные пружины были ужастно жёстки и они поставили от жигулей и стало им нормально? а давление в колёсах держать по нормативу им не проще было бы?DmS писал(а): как раз вы с жесткими пружинами наступаете на давно известные грабли, на которые наступила давным давно половина уазбуки:) Ну ниче, патроводы потихоньку уже тоже начинают осознавать, что жесткая подвеска есть зло, и переходят на мягкие пружины, тока судя по всему их отзывы просто игнорятся:)
естественно четкие следы касания. Тот элемент подвески который ты называешь отбойником - это не отбойник. Это дополнительный упругий элемент. Он имеет прогрессивную характеристику. Касание моста этого буфера - вполне штатнаря работа повдески.luchsergey писал(а):чёткие следы касания
нет, просто заводские литые диски довольно мягкие, они легко гнутся и легко правятся. И они быстрее с жесткой подвеской погнутся. Вот кпримеру на старом уазеге с зубодробильной повдеской, которая никагда не доставала до буфера я умудрялся погнуть и стальные диски...luchsergey писал(а): А не приходит на ум что диски стали расходниками именно по причине постоянных жёстких пробоев?
ну возьми опрос организуй, тут на форуме есть люди которые поставили мягкие пружины и довольны. Пару страниц назад отзыв был. У ЕР вроде вообще от 2104 стоят пружины. Оффлайновые знакомые есть, которые ставили на уазы пружины от нив и 2104 и рессоры от волги.luchsergey писал(а):Познакомье пожалуйста с такими людьми,очень интересен их опыт.ТЕ им родные пружины были ужастно жёстки и они поставили от жигулей и стало им нрмально? а давление в колёсах держать по нормативу им не проще было бы?
и что в этом хорошего? ты зажал подвеску, у тебя диагоналка просто будет наступать раньше. Можно поставить пружины от ж/д вагона, вапще не будет доставать до буферовluchsergey писал(а):на родных мёртвых пружинках были совсем конкретные следы касания, на нынешних едва заметные после конкретных ям,что укрепляет меня в перспективе не возможности пробоев в лесу или на лунном ландшафте как было в стоке.
давление в колесах строго по мануалу... давление в 1,7, по крайне мере на 245х покрышках вообще никак не сказывается на мягкость. Чтобы получить плавных ход за счет покрышек их надо спускать меньше 1атм. На более широких покрышках эффет еще менее заметен.luchsergey писал(а):а давление в колёсах держать по нормативу им не проще было бы?
Не забывай что у ЕР стоит пневма :)DmS писал(а):ну возьми опрос организуй, тут на форуме есть люди которые поставили мягкие пружины и довольны. Пару страниц назад отзыв был. У ЕР вроде вообще от 2104 стоят пружины. Оффлайновые знакомые есть, которые ставили на уазы пружины от нив и 2104 и рессоры от волги.luchsergey писал(а):Познакомье пожалуйста с такими людьми,очень интересен их опыт.ТЕ им родные пружины были ужастно жёстки и они поставили от жигулей и стало им нрмально? а давление в колёсах держать по нормативу им не проще было бы?
DmS писал(а):не знаю у кого что там падает, у меня пробег 91 тык, родные пружины вообще не просели.luchsergey писал(а): А сток при 15мм падает на отбой быстро.
DmS писал(а):кто тебе такую чушь сказал? нет никаких пробоев вообще, а езжу я жестко, перед рельсами и бордюрами не торможу вообще, диски колесные у меня расходник:))luchsergey писал(а):На нивских пружинах пробои неизбежны,если не красться через рельсы и воронки как на пузотёрке.
ты на забывай что нагрука на ось - это весь вес давящий на поверхность. У четверки и нивы почти вся масса подрессоренная, у патриота большой процент неподрессоренных масс.luchsergey писал(а): У четвёрки нагрузка на переднюю ось – 656 кг.
У нивы нагрузка на переднюю ось – 780 кг.
у патра соответственно-1217кг.
нет, один... стояли родные пружины, не просевшие...luchsergey писал(а): Так у вас пара патриотов: на одном сток пружины не просевшие за 91тыкм,на другом тоненькие нивские на которых ещё лучше,чем на стоковых не просевших?
Не просто темку случайно перепутали :D , про стаб: Я честно особо не чего не заметил, но вот мой товарищь по рыбалке, говорит что заметно лучше сталоMmm18 писал(а):ну вы ушли в лес опять, тема про стабилизатор, при чем тут пружины....
я тут намедни решил все таки попробовать его открутить, отъехал от дачи метров 100, первым желанием было не доезжая назад до дома прикрутить тягу назад.
Это ппц какой-то, морда живет своей жизнью, машина супервалкая, управляемости никакой. Ну его нафиг....
Единственное мне показалось, что руль легче крутился...
?
так надо потому что в комплексе решать проблему малых ходов подвески - длинноходный амортизатор + длинная пружина, а длинная пружина по определению должна быть мягче штатной, вот и весь расклад... то, что некоторые пихают проставки это тоже вариант, но мне не очень понятный - лифт ради лифта, это кузов поднимать надо, а подвеску если лифтовать, то надо характеристики улучшать, а не "пружина села - сунули проставку"luchsergey писал(а): Когда наши коллеги ставят длинноходные аморты,то у них выпадают пружины и приходится делать подвязки,уменьшающие ход отбоя аморта.
Очевидная истина-зачем было ставить длинноходный аморт,не рассчитанный на нашу подвеску?
Колличество витков пружин также характеризует рассчётную длинноходность подвески.
Здравствуйте! Пружины, амортизаторы и 4-х листовые рессоры здесь как раз "причем". Они валкость убирают, но добавляют жесткости. За 100 метров ничего понять не возможно и каких то конкретных изменений ощутить тоже не получится! "Морда живет своей жизнью" - полностью согласен. Она не просто "живет", она ровнехонько "летит" над кочками, ямами, ухабами, а мост "бесится" где-то внизу. Слегка портят ощущения рессоры, которые кузов толкают-тянут за собой на каждой кочке-яме. Если установить рессоры от Волги я думаю и зад над кочками-ямами будет "лететь". На кручение рулем стабилизатор точно не влияет. Установи вперед амортизаторы с большим усилием или спарку как у меня. Сними стабилизатор и попробуй. Должно понравится.Mmm18 писал(а):ну вы ушли в лес опять, тема про стабилизатор, при чем тут пружины....
я тут намедни решил все таки попробовать его открутить, отъехал от дачи метров 100, первым желанием было не доезжая назад до дома прикрутить тягу назад.
Это ппц какой-то, морда живет своей жизнью, машина супервалкая, управляемости никакой. Ну его нафиг....
Единственное мне показалось, что руль легче крутился...
Здравствуйте! Пружины выпадают?luchsergey писал(а):жесткость пружин также завязана на ход подвески,как и длина аморта,ограничивающая этот ход.
Когда наши коллеги ставят длинноходные аморты,то у них выпадают пружины и приходится делать подвязки,уменьшающие ход отбоя аморта.
Очевидная истина-зачем было ставить длинноходный аморт,не рассчитанный на нашу подвеску?
Колличество витков пружин также характеризует рассчётную длинноходность подвески.
А у кого можно узнать. Расскажу историю. Ехал по льду оз. Байкал. Торосы и трещины везде, иногда перепады "высот" льдин достигали 50см-70см. Диагоналка наступала постоянно (хорошо 100% блокировка есть), оторвало верхний кронштейн крепления амов спереди справа. Спарку амов снял. Пружина не выпала и не собиралась! Проехал 70 км по Байкалу и 214 км по асфальту-гребенке. Для ремонта кронштейна пружину пришлось снимать. Задрал морду хай-джеком, так что колесо оторвалось от земли. Брат ломом мост к земле прижимал я пружину кое как вытащил. Как она должна сама выпасть? Ой напрасно Вы людей в заблуждение вводите, никуда они не выпадут! :twisted: :good: +100500poLevoz писал(а):Если снять тягу панара, только тогда пружины повыпадают, стабилизатор сдесь ни причём...
Так просто они не выпадут. Когда мост выкатывал для установки самоблока, открутил все амортизаторы, поднял за кенгурятник нос и для их снятия все равно пришлось нижний виток пружины заламывать монтажкой. Вниз клюшки на резинках уже не идут, мост висит на них. Пружины болтаются, но не вываливаются. А подвязки нужны что-бы амортизаторы не по вырывало.luchsergey писал(а):Ну факт свободного вынимания пружин руками никто не будет веть отрицать?
опыты прыжков с трамлина я проводить не собираюсь,но по вышеупомянутым фактам шанс вывалиться у пружины весьма велик.подвязки зачем придумали? правда я смертельно не боюсь выпадения пружины ,тк мост просто на отбой ляжет,примерно ,как у товарищей с жиговскими пружинами.
А чего его ограничивать то, ну т.е. амортизатор - большой ход, так это здорово, артикуляция подвески больше и проходимость. На трассе никакой роли не играет, в грязи одна польза от этого. А подвязки нужны чтобы не вырвало шток из стакана амортизатора и больше ни для чего. у меня на шестерке 2106 раза два вырывало, даже со стабом! Пружины вываливаются? Значит короткие! У меня стаба давно нет. Где только не лазил и прыгал даже два раза с отрывом всех колес. Пружинки на месте! Не надо пугать людей. Ну у кого реально они выпали? Есть такие? Ау мы ищем таланты! :lol: :lol: :lol:luchsergey писал(а):вырывает аморты,точнее чашки их верхнего крепления на ходах сжатия,когда аморт сжат до упора и бьёт в чашку и подвязки тут не при делах .также я точно знаю и понимаю зачем их хочет ставить Номанд-именно для ограничения хода не родного аморта.
снимал родные и ставил Шнивские безо всяких стяжек, голыми руками, правая пружина ставится не очень захотела, немного согнул, но опять же руками... машину поднимал кран-балкой, стабилизатора нет... а вот когда поднимал только одну сторону, тогда это серъёзное приключение со стяжками былоDmS писал(а):.. родные пружины без стяжек трудно вытащить, а более длинные нивские без стяжек вообще без вариантов снять/поставить
Согласен с Volodya и luchsergey. Ставил пружины шнивовские без всяких стяжек, только руками. Родные практически вывалились (отсоединил стабилизатор и нижние крепления амортизаторов), шнивовские пружины длиннее, но всё равно инструментов не понадобилось.[b]Volodya[/b] писал(а):снимал родные и ставил Шнивские безо всяких стяжек, голыми руками, правая пружина ставится не очень захотела, немного согнул, но опять же руками... машину поднимал кран-балкой, стабилизатора нет... а вот когда поднимал только одну сторону, тогда это серъёзное приключение со стяжками былоDmS писал(а):.. родные пружины без стяжек трудно вытащить, а более длинные нивские без стяжек вообще без вариантов снять/поставить
Как Вы думаете, реально смоделировать такую ситуацию на обычной дороге? Ну т.е. перед авто летит вверх, мост уходит вниз, амортизаторы длинные, его совсем не держат, стабилизатора нет и пружины выпадают. У кого то так было или нет? Законы всемирного тяготения еще никто не отменял. Я считаю так: промежуток времени полета колес, если он случился, не велик и ничего выпасть не должно. Иначе это уже с кем нибудь бы произошло. Ну и как говорится береженого Бог бережет! Привязываем мост без стабилизатора или не убираем его!yu_yu писал(а):Согласен с Volodya и luchsergey. Ставил пружины шнивовские без всяких стяжек, только руками. Родные практически вывалились (отсоединил стабилизатор и нижние крепления амортизаторов), шнивовские пружины длиннее, но всё равно инструментов не понадобилось.[b]Volodya[/b] писал(а): снимал родные и ставил Шнивские безо всяких стяжек, голыми руками, правая пружина ставится не очень захотела, немного согнул, но опять же руками... машину поднимал кран-балкой, стабилизатора нет... а вот когда поднимал только одну сторону, тогда это серъёзное приключение со стяжками было
У Волговской рессоры смещение отверстия есть. Одно плечо короче другого.DmS писал(а):волговская похожеalexdemon79 писал(а):Рессора стоит не родная. Никто не подскажет от какой машины?