Форум всероссийского клуба владельцев УАЗ Патриот
https://uazpatriot.ru/forum/
Почему надоел!!??Алекс_894 писал(а):Я каешь понимаю, что форумчанам надоел шкворневой вопрос, но прочитав много холиваров, прям задумиался, ощущение что у всех стоят подшипники, а вот у меня нет.
Так все ж таки, что у вас стоит?
У меня стоитт бронза от Ваксойла.
Это прям обнадеживает, что я не одинок :D А то грю, как тему про шкворня не откроешь, так там одни подшипники. ПРям даже ездить страшно становица, так как видел как товариш на уазке прям в столб влетел, не смог овтернуть, а затормозить не успел, слава богу, что жив остался, а тоже так радовался своим подшипникам, так ему рулить было забибись.599 писал(а):нас с ваксойловскими шкворнями в этой теме половина т.е. 2-е
Признаюсь, устал уже повторять - подшипник в шкворнях УАЗа - потенциально опасен. Мало того, что рассыпается достаточно быстро, так бывает что и клинит.Алекс_894 писал(а): товариш на уазке прям в столб влетел, не смог овтернуть, а затормозить не успел, слава богу, что жив остался, а тоже так радовался своим подшипникам, так ему рулить было забибись.
Ваксойл писал(а):Признаюсь, устал уже повторять - подшипник в шкворнях УАЗа - потенциально опасен. Мало того, что рассыпается достаточно быстро, так бывает что и клинит.Алекс_894 писал(а): товариш на уазке прям в столб влетел, не смог овтернуть, а затормозить не успел, слава богу, что жив остался, а тоже так радовался своим подшипникам, так ему рулить было забибись.
Выкладывал фотки здесь на форуме, запинали, мол подшипник не от того производителя...
Дабы не расценили наш ответ как рекламу, ответили в личку.Fire писал(а):А ваша продукция в Самаре имеется, на подделку китайскую не нарвусь :D , если не сложно цена комплекта шкворней с тавотницами и самих вкладышей.
Кстати, уже необязательно связываться с почтой :) У Вас есть возможность приобрести комплект непосредственно в Москве.NoNamed писал(а):Пробег 56000, стоят заводские шкворня с пластиком, люфта нет. Подохнут, поставлю Ваксойл. (Может наконец срастется у меня с почтой :) )
- Извиняюсь, я на японцах всю жизнь ездил. А что, 50 000 км - это показатель?dimon076 писал(а):ВАКСОЙЛ! Уже чесно говоря достал со своими страшилками. У меня соят ОТАДы, и поблем ни каких. Пробег давно перевалил за 50000км. За это время 2 раза выберал незначительный люфтик. Очень многое зависит от того как и что установили.
Я не про подшипники вообще, которые на Крузерах ходят Х.З.С., а вообще в принципе так интересуюсь, ибо в Патре за 20 000 км уже перетряхнул половину подвески и выяснил, что она слабее подвески десятка внедорожников, которых эксплуатировал. Близко к ней по ломучести подходит только Паджеровская при дисках с огромным отрицательным вылетом и неоригинальными (нешприцуемыми) шаровыми. 
Загадка... 
Nomad писал(а):Я бы на месте модераторов обсуждение внесений изменений в конструкцию ТС, потенциально влияющих на безопасность, не удалял. :) Т.е., и у Вас без демпфера и нормальных аммов был шимми - т.е., это очень важное и обязательное дополнение к подшипникам.
Изначально, когда спайсера только появились, для меня тоже было загадкой - почему такие разные показатели по наработке узла до выхода из строя. Сейчас уже понятно - всё зависит от точности изготовления полусфер. Чем точнее изготовлены полусферы шкворней и их опор, тем дольше служит узел. Методику подбора запасных частей для ремонта подробно изложили в электронной инструкции по ремонту узла. Просили модераторов прикрепить тему, но, к сожалению, отклика пока не нашли.yu_yu писал(а): На рабочем Хантере стоит заводской пластик, протягивал через 3-5 тыс. км, дотянул почти до 90000 км. Поменял вкладыши (снова на пластик) и шкворни (поставил свои снятые), вот теперь удивляюсь - ужЕ 20 тыс. км протяжка не требуется...
Не вижу повода для иронии. Управляемый ведущий передний мост представляет собой сложную автоколебательную систему, исключить вероятность резонансных явлений - основная задача конструкторов при создании этого узла. С возникновением "эффекта Шимми" борются не только производители автомобилей, но и производители всякой другой техники, в которой имеется вращающееся колесо. Использовать подшипник в качестве датчика определения неисправности переднего моста можно наверное, но как то это по варварски :o . Прежде всего по отношению к себе и другим участникам движения.Safronov писал(а): Nomad ты действительно так считаешь??? При установки подшипников рулевое становится очень "чуткое". Не демпфер , не вкладыши от шимми не спасут ! :) Ты просто ощущать его перестаёшь , а шимми остался и готов сделать падляну . :lol: Надо причину лечить , а не следствие. Но это не так страшно , а вот кто ездит на вкладышах , может вообще не знать , что твориться с его передним мостом. :(
- Ну, если в качестве самодиагностики передней подвески ставить такой узел - то согласен.Safronov писал(а):Nomad писал(а):Я бы на месте модераторов обсуждение внесений изменений в конструкцию ТС, потенциально влияющих на безопасность, не удалял. :) Т.е., и у Вас без демпфера и нормальных аммов был шимми - т.е., это очень важное и обязательное дополнение к подшипникам.
Nomad ты действительно так считаешь??? При установки подшипников рулевое становится очень "чуткое". Не демпфер , не вкладыши от шимми не спасут ! :) Ты просто ощущать его перестаёшь , а шимми остался и готов сделать падляну . :lol: Надо причину лечить , а не следствие. Но это не так страшно , а вот кто ездит на вкладышах , может вообще не знать , что твориться с его передним мостом. :(
Уже не раз говорил - ставлю перед собой задачу победить проблему злобного шкворня раз и навсегда. Причём для этого совсем не обязательно переходить именно на бронзу.dimon076 писал(а):ВАКСОЙЛ! Уже чесно говоря достал со своими страшилками. У меня соят ОТАДы, и поблем ни каких. Пробег давно перевалил за 50000км. За это время 2 раза выберал незначительный люфтик. Очень многое зависит от того как и что установили.
При всём моём уважении к ОТАДу, принципиальной разницы между данными производителями не вижу, поскольку основной элемент - подшипник, производят ГПЗ. Что можете порекомендовать человеку?Помогите исправить ситуацию!
Есть Хантер 08-ого года на спайсерах.
После опред. пробега (где-то тыщ 20) умерли родные пластиковые вкладыши. Поставил ульяновские подшипниковые шкворни (авто гидравлика). Летом (37 ткм) заметил что левое колесо завалено внутрь (верхний край). При разборе стало понятно, что шкворень разбился, поменяли на такой же (автогидравлика). Было всё ок, но недолго. Буквально через тысячу км колесо снова завалилось, машину кидает на дороге. Чувствую снова грядет замена. Из-за чего это происходить и что делать?
и машины будут поступать с убитой бронзой через 30-40 т км. бред. завод не умеет собирать этот узел! :evil:Ваксойл писал(а):Почему надоел!!??Алекс_894 писал(а):Я каешь понимаю, что форумчанам надоел шкворневой вопрос, но прочитав много холиваров, прям задумиался, ощущение что у всех стоят подшипники, а вот у меня нет.
Так все ж таки, что у вас стоит?
У меня стоитт бронза от Ваксойла.
Проблема шкворневого узла спайсеров окончательно так и не решена. Машины с убитыми узлами как на пластике так и на подшипниках продолжают поступать в ремонт. Как мне видится окончательно проблема будет решена когда бронзу начнут устанавливать непосредственно на конвеере, но завод пока отмахивается. Да и понятно - детали шкворневого узла расхватывают как горячие пирожки.
Хасан Блин Развод на деньги Это ТЫ. И ЗАВОД.Ваксойл писал(а):Уже не раз говорил - ставлю перед собой задачу победить проблему злобного шкворня раз и навсегда. Причём для этого совсем не обязательно переходить именно на бронзу.dimon076 писал(а):ВАКСОЙЛ! Уже чесно говоря достал со своими страшилками. У меня соят ОТАДы, и поблем ни каких. Пробег давно перевалил за 50000км. За это время 2 раза выберал незначительный люфтик. Очень многое зависит от того как и что установили.
При верном подходе -узел может прекрасно работать и на пластике. Методика ремонта подробно описана и выложена на форуме. Подшипник в узле:
1 потенциально опасен.
2 развод народа на деньги.
Примеров этому более чем достаточно. Вот самый свежий.При всём моём уважении к ОТАДу, принципиальной разницы между данными производителями не вижу, поскольку основной элемент - подшипник, производят ГПЗ. Что можете порекомендовать человеку?Помогите исправить ситуацию!
Есть Хантер 08-ого года на спайсерах.
После опред. пробега (где-то тыщ 20) умерли родные пластиковые вкладыши. Поставил ульяновские подшипниковые шкворни (авто гидравлика). Летом (37 ткм) заметил что левое колесо завалено внутрь (верхний край). При разборе стало понятно, что шкворень разбился, поменяли на такой же (автогидравлика). Было всё ок, но недолго. Буквально через тысячу км колесо снова завалилось, машину кидает на дороге. Чувствую снова грядет замена. Из-за чего это происходить и что делать?
Перебирать такой узел, как шкворневой, даже в 50 000 километров 1 раз - считаю для сервисмена крайне позорным явлением. Узел должен служить минимум 100 000 километров. Этот пробег является отправной точкой для поворотных кулаков всех автомобилей УАЗ (кроме военных мостов) при назначении гарантии за выполненную работу. Если Вы не можете дать подобной гарантии, то...Denkiller писал(а):Я не верю в 100 000 км. Я верю в 50 000 км. При наших дорогах.
А вот здесь Вы очень здорово ошибаетесь. Установку бронзы мы производим с 2005 года и автомобилей имеющих пробег свыше 100 000 километров на бронзе становится все больше и больше, а инкассаторские броники уже выходили свой ресурс и имеют пробеги на бронзе свыше 300 000 километров. Подшипнику подобное даже и не снилось.:evil: просто есть 3 варианта, каждый раз менять пластик, всё чаще и чаще. заменить на бронзу....
заменить на подшипник. результат одинаков.
Мне интересно, что же для Вас является понятием "потенциальная опасность"? Неужели Вам нужно предъявить труп? Человек ясно пишет: "кидает машину".А потенциальной опасности о которой вы тут говорить нет! НО ТОЛЬКО при установке комплектов с закрытой чашкой. А не стами копиями отадовских комплектов созданными кустарями одиночками :evil: :evil:
Сколько раз еще хотите перебрать, чтобы понять? Лично мне одного раза обычно хватает, чтобы сделать вывод о работоспособности принятой методики ремонта. Уже давал Вам рекомендацию о смене методики ремонта, на той же пластмассе можно добиться неплохих результатов, не подвергая своих клиентов неоправданному риску.уже 2 раза разрушенные подшипники перебирал, с пробегом в 40-60 т. км. без заклинивания.
Вопрос очень актуальный и злободневный. Была у нас попытка ставить полиуретан производства Новосибирск, но результат неутешительный, внутреннюю втулку сайлента отрывает от "мяса" и, соответственно, он перестает работать как сайлент, превращаясь в банальную резиновую втулку. Сейчас устанавливаем штатные сайлентблоки и полиуретановые втулки амортизаторов, реактивных тяг и задние продольных тяг, плюс спаренные амортизаторы - 50 000 выхаживают.Nomad писал(а):Господа, не очень в тему, но что ставят на броневики в качестве сайлент-блоков и втулок?
Я обнаружил чрезвычайно низкий ресурс этих деталей при эксплуатации автомобиля по прямому назначению, особенно нижних втулок аммортизаторов.
Прекрасно понимаю, что резина - г, что передняя подвеска зажата и будет биться, что посадочные места тотально не совпадают с размерами сйлентблоков и втулок, но когда ресурс этих делалей В РАЗЫ ниже легковушек на разбитых дорогах.......это требует какого-то принципиального решения.
Что посоветуете? Тотальную замену на полиуретан?
Тогда где его можно ставить, а где надо оставить резину?
Замену сайлентблоков где можно на просто втулки?
Лифт подвески мягкими комплектами (т.е., плюс 50 мм комплектами вроде Ironman)? Удлинение стоек стабилизаторов?
Уууу, опять эмоции поперли, факты, факты, хде?Denkiller писал(а): Хасан Блин Развод на деньги Это ТЫ. И ЗАВОД.
Пока нет альтернативы есть только выбор!!!
:evil: :evil: :evil: :evil:
Я не верю в 100 000 км. Я верю в 50 000 км. При наших дорогах. :evil: просто есть 3 варианта, каждый раз менять пластик, всё чаще и чаще. заменить на бронзу....
заменить на подшипник. результат одинаков. А потенциальной опасности о которой вы тут говорить нет! НО ТОЛЬКО при установке комплектов с закрытой чашкой. А не стами копиями отадовских комплектов созданными кустарями одиночками :evil: :evil:
На мой взгляд,самое оптимальное решение-"ваксойловский" ремкомплект с ремонтными опорами.Если что не так,то запчасти все под рукой.Ну,побегать в поисках токаря и сварщика кому-то,может,и придётся,зато сделать можно раз и навсегда!А если ремонтные опоры не пригодились,ну,так тому и быть,пусть уж дофига чего останется,чем мальца,но не хватит...Искренне не понимаю этой экономии на спичках:ну закажи себе сразу "расширенный" ремкомплект,ведь,ясен день,возможных головняков будет на порядок меньше!Ведь нет же,хоть "штуку",да сэкономим...А потом руками разводим,попали,типа,блин,и т.д.Лично мне повезло,после небольшой подгонки (пропилы под фиксаторы не совпадали) всё прекрасно собралось,но не факт,что так у всех будет.Потому и советую всем,кто собрался "бронзу" ставить:запаситесь опорами заранее,чтобы потом этих самых "танцев с бубном" не было!Denkiller писал(а):Ездийте на ВАКСОЙЛОВСКИХ И не заморачивайтесь! Вам не фактов не хватает, так как вы НИКОГДА ЭТОТ УЗЕЛ САМИ НЕ РАЗБИРАЛИ.
Поэтому я смело могу сказать : вам нравиться то что не нужно типа ничего менять, типа поставил и поехал....
Бред.
Есть чашки на которые не встаёт бронза впринципе (заводской брак)
Есть чашки уже разбитые( упущеные люфты)
а когда разобрал , рядом уже новенькая бронза, а там не начто поставить, начинаються танцы с бубном и замена всего шара..... :twisted:
а вечных запчастей не бывает! :o
поэтому есть альтернатива А НЕ ЛЕЧЕНИЕ!!!! Сказочники
Факт первый:
а факт второй любой человек может найти на сайте ОТАД
У меня вопрос ко всем, кто также думает и делает . Монтируя подшипники, мы тратим деньги , рискуя потерять углы установки , ввариваем чашки, тратим время личное и.т.п. Но от подшипников хоть что-то получаешь положительное в эксплуатации.Beobachter писал(а):У меня сейчас новый ПТР , на нём - заводской пластик, на старом стояла бронза от Ваксойла, никаких проблем не доставляла, так - что зиму откатаюсь, а как потеплеет и просохнет - опятьпоменяю на Ваксойл, уже выписал.
Ответ тоже очень простой. Любой органический материал при возникновении люфта разбивается достаточно быстро, примерно за 150-500 километров, в зависимости от качества дороги. При использовании бронзы, во-первых, скорость нарастания люфта весьма незначительная, а во-вторых, она очень стойкая к наклепу, соответственно дотянет до следующего ТО без нанесения урона узлу.Safronov писал(а): Вопрос очень простой :D Зачем менять один вкладыш на другой ???
Более легкий руль достаточно часто играет и отрицательную роль - исчезает обратная связь, а так же в определенных ситуациях просто выбивает руль из рук водителя, примеры подобного я уже приводил.Denkiller писал(а):из положительного от подшипника более лёгкий руль.
углы установки потерять сложно если всё с умом вваривать. Дёшево. быстро.
Абсолютно полный ремонтный комплект стоит 4 000 рублей, даже вместе с опорами.покупать дополнительно расширеный ремкомплект? идея грамотная, Но:
бюджет будет по запчастям..... около 5000р.не проще ли заменить даже 1 раза за 50 000 км подшипники, за одно ступичные, сальники , сальники полуоси. сальники шопка, они тоже не вечны. всё это комплектом всю равно требует диагностики....или у вас это не умирает? Twisted Evil
хотя если только асфальт, то без вопросов! Smile