Стоит ли ставить муфты отключения колес на передний мост?

[luchsergey]

Номад,коль от лифта подвески сплошной головняк,почемуб не ограничиться просто заменой пружин спереди для обеспечения рассчетного заводского 6см зазора до отбоя+ 65 бодик,как у меня и кучи комрадов.я на хантере хабы выкинул на помойку при 10тыкм пробега,жаль не знал что комунить пригодились бы.
И не нужно опускать опору кардана,траверсу раздатки,панару,клюшки и прочей фантастики.
65 бодик кроме остального даёт безграничный доступ ко всем агрегатам и проветривание подкапота.

[Nomad]

Полевоз говорит у нас есть резьба, сам не помню. Меня интересуют три вещи:

1) Сколько минут занимает блокировка (разблокировка) винтовых хабов;
2) Насколько они герметичны;
3) Что будет, если включить пониженную и ехать без включенных хабов на заднем приводе.

[николай]

Вот друзья скажите.Почему у грузовых:газ-63-66,зил 157-131,урал,камаз,маз и джип виллис,газ76(если не ошибаюсь) нету хабов.И машины ходят до сих пор не зная причин с мостами. Если шприцовать и менять масло вовремя,проблем не будет.И еще не кардан провисает,а крестовины,когда они не работают

[Ep]

щас ваще бывают случаи, когда машины с завода приходят с разными ГП в мостах :)
и народ по первости не может понять, почему карданы рвет :)

[Nomad]

Номад,коль от лифта подвески сплошной головняк,почемуб не ограничиться просто заменой пружин спереди для обеспечения рассчетного заводского 6см зазора до отбоя+ 65 бодик,как у меня и кучи комрадов.я на хантере хабы выкинул на помойку при 10тыкм пробега,жаль не знал что комунить пригодились бы.
И не нужно опускать опору кардана,траверсу раздатки,панару,клюшки и прочей фантастики.
65 бодик кроме остального даёт безграничный доступ ко всем агрегатам и проветривание подкапота.

Головняка нет, просто пытаюсь установить можно-ли трансмиссию УАЗ сделать почти бесшумной как на Крузере. У Крузера и Раннера РК низко, каданы почти параллельны земле, углы крестовин минимальные. Может, и в этом причина отсутствия звука от них.
Подвывания моста от лифта не увеличились, просто интересно что будет дальше. Передний кардан еще не успел удлинить, подвесной тоже еще не опустил. Лифт подвески - самое меньшее из зол по сравнению с тем, что творилось с подвеской, порогами и баками. Т.е., у меня не было выбора: усиленная подвеска автоматом дала лифт 40 мм, а подспущенные колеса 33 дают обалденную амортизацию, так что сделал сразу 3" в расчете на 255/85. Кончено, срок жизни крестовин сократится на вполне определенную величину, ну и фиг с ними, Полевоз поможет поменять когда-нибудь :). Пока никаких люфтов ни в шлицевых, ни в крестовинах не обнаружено (48 000 км). Мажу Мобилом, он вообще не вымывается нифига.

[Ep]

тут у нас были случаи, когда при лифте подвески подшипника хвостовика хватало на 1 км :)

[Nomad]

тут у нас были случаи, когда при лифте подвески подшипника хвостовика хватало на 1 км :)

Ок. Залью литр масла через магистраль вентиляции моста, если оно захочет туда протекать.... Посмотрим сколько оно будет вытекать через кулаки, намертво забитые Литолом...

[luchsergey]

так у вас (Номаду)спереди окромя пружин нет доп проставок под ними и прочего?
Кстати у меня лопаток-маслочерпалок нету в пер.мосту.
Их вроде уже давно не ставят,тк маслоканал предусмотрен.

[Nomad]

так у вас (Номаду)спереди окромя пружин нет доп проставок под ними и прочего?
Кстати у меня лопаток-маслочерпалок нету в пер.мосту.
Их вроде уже давно не ставят,тк маслоканал предусмотрен.

Есть. Проставки Соболь дали еще 35 мм, проставки рама-рессора 60 мм тоже дали 30 мм. Делал сразу для 255/85.
Кстати, проставки Соболь за 300 рублей за 10 000 км даже не думают усаживаться и изнашиваться + еще и демпфируют сами по себе, зачем люди вытачивают проставки из металла или покупают полиуретан - ума не приложу. Не представляю каким образом соболиные могут сдохнуть, если они намертво сидят на расширяющихся стаканах и защищены штатной металлической проставкой от трения пружинами:

http://photo.qip.ru/users/sergeysokolov ... 127272270/

http://photo.qip.ru/users/sergeysokolov ... 127272374/

[hc2hunter]

Ни надо сверлить, в патриотовских шрусах есть резьба для установки винтовушек, пожалуйста не вводите в заблуждение авторитетных тюненгёроф

Нет там ничего. снимите хаб - и убедитесь.
Либо у вас стоят эксклюзивные шрусы от 31622 (на которых тоже, кстати, не на всех была резьба под трещотки).

В общем, если у вас есть это посадочное место на Патриоте - случай совершенно уникальный.

Сверлить и нарезать пробовали. Совершенно бесполезно.
Каленый вал сверлить бесполезно. Только в станке.

[Дробильщик]

Номад,коль от лифта подвески сплошной головняк,почемуб не ограничиться просто заменой пружин спереди для обеспечения рассчетного заводского 6см зазора до отбоя+ 65 бодик,как у меня и кучи комрадов.я на хантере хабы выкинул на помойку при 10тыкм пробега,жаль не знал что комунить пригодились бы.
И не нужно опускать опору кардана,траверсу раздатки,панару,клюшки и прочей фантастики.
65 бодик кроме остального даёт безграничный доступ ко всем агрегатам и проветривание подкапота.

Головняка нет, просто пытаюсь установить можно-ли трансмиссию УАЗ сделать почти бесшумной как на Крузере. У Крузера и Раннера РК низко, каданы почти параллельны земле, углы крестовин минимальные. Может, и в этом причина отсутствия звука от них.
Подвывания моста от лифта не увеличились, просто интересно что будет дальше. Передний кардан еще не успел удлинить, подвесной тоже еще не опустил. Лифт подвески - самое меньшее из зол по сравнению с тем, что творилось с подвеской, порогами и баками. Т.е., у меня не было выбора: усиленная подвеска автоматом дала лифт 40 мм, а подспущенные колеса 33 дают обалденную амортизацию, так что сделал сразу 3" в расчете на 255/85. Кончено, срок жизни крестовин сократится на вполне определенную величину, ну и фиг с ними, Полевоз поможет поменять когда-нибудь :). Пока никаких люфтов ни в шлицевых, ни в крестовинах не обнаружено (48 000 км). Мажу Мобилом, он вообще не вымывается нифига.

А если на передний кардан сделать ШРУСы вместо крестовин? они же 45 градусов поворота держат?

[Ep]

можно сделать передний кардан как на чирках - у них емнип у моста шрус, у раздатки двойная крестовина (которая тоже шрусом является)
или как задний:



гляньте какой угол аццкий.


а у гелендвагенов, насколько я понял, раздатка имеет промвал, как на нивах( и газ 69). поэтому ее наклон не зависит от наклона двигателя и коробаса.
и еще у него на карданах муфты резиновые имеются. вроде бы :)

[Ep]

а еще читаем: http://jeep.avtograd.ru/Cherokee/chassi ... t_axle.htm

До 1994 года на Cherokee с дизельным двигателем и до 1991 года на Cherokee c бензиновым двигателем устанавливался мост Dana 30 с вакуумным разъединителем правой полуоси от ступицы колеса, который находился с пассажирской стороны. Механизм вакуумного разъединения был склонен к неисправностям и от него, в конце концов, отказались.

Этот механизм служил для отсоединения правой ступицы от полуоси, в результате чего переставал вращаться передний кардан, что по замыслу конструкторов предотвращало износ такового и улучшало управляемость автомобиля в режиме заднего привода путем исключения лишних моментов инерции вращающихся деталей.

короче, янки ваще приколисты - это равносильно тому, что мы один хаб будем тока выключать :)

[irritum]

а еще читаем: http://jeep.avtograd.ru/Cherokee/chassi ... t_axle.htm

До 1994 года на Cherokee с дизельным двигателем и до 1991 года на Cherokee c бензиновым двигателем устанавливался мост Dana 30 с вакуумным разъединителем правой полуоси от ступицы колеса, который находился с пассажирской стороны. Механизм вакуумного разъединения был склонен к неисправностям и от него, в конце концов, отказались.

Этот механизм служил для отсоединения правой ступицы от полуоси, в результате чего переставал вращаться передний кардан, что по замыслу конструкторов предотвращало износ такового и улучшало управляемость автомобиля в режиме заднего привода путем исключения лишних моментов инерции вращающихся деталей.

короче, янки ваще приколисты - это равносильно тому, что мы один хаб будем тока выключать :)

Отличная идея - ставить хаб только на одну ступицу

[Судак]

Ни надо сверлить, в патриотовских шрусах есть резьба для установки винтовушек, пожалуйста не вводите в заблуждение авторитетных тюненгёроф

Ага. На Хантеровских спайсерах в ШРУСах нет резьбы, а на Патриотовских сверлят и нарезают резьбу на ШРУСы. С чего бы это? Хотя конструктивно ШРУСы с полуосями на Хантер и Патриот отличаются только размерами.

[Ep]

Отличная идея - ставить хаб только на одну ступицу

идея - идиотская :) (имхо)

Серега34 купил машину свою из-под деда. тот тоже хаб тока на 1 колесо поставил и даже тыщ 30 успел на нем проехать
:)

[irritum]

Отличная идея - ставить хаб только на одну ступицу

идея - идиотская :) (имхо)

Серега34 купил машину свою из-под деда. тот тоже хаб тока на 1 колесо поставил и даже тыщ 30 успел на нем проехать
:)

И каков результат и осчучения? А мне кажется это менее идиотская идея чем ставить заглушки вместо хабов с завода)) Эту стебную тему можно развить и дальше - ставить один хаб сзади и один спереди)) В этом есть стиль)))))

[Ep]

по результату пусть лучше сам Серега ответствует.

на самом деле, выключение левого хаба - колхозный прием, широко практиковавшийся водителями головастов и буханок - им чтоб его включить, достаточно было дверь открыть, свеситься и ключом покрутить :) и ноги чистые и на тебе полноприводный авто :)

[Max 533]

http://www.avtomrk.ru/acat/model980/group79.html

судя по схеме, двойную крестовину можно сколхозить из двух фланцев кардана, скрутив болтами, отцентровать и
сварить

[Серёга34]

Ну раз общественность требует, отпишусь.
Пробег авто с одним левым хабом составляет около 20-25тык.
Итог:
- хаб на помойке. Все внутренности в нём так разболтались и громыхали, что жуть.
- бешеные люфты в дифференциале, как следствие удары в трансмиссии при сбросе/наборе скорости.
- на левой стороне видимо скончалась втулка в цапфе, еще не вскрывал, но скрежет жуткий. Прохожие услышав, падают на землю с криками АПОКАЛИПСИС!!! КОНЕЦ СВЕТА!!! НАШЕСТВИЕ ИНОПЛАНЕТЯН!!! :lol:

Я, конечно не могу стопроцентно утверждать, что это следствие езды с одним хабом, но если подумать, то вполне возможно, это заставило прогрессировать негативные явления. Ведь все детали и узлы крутились не так как задумано, а через одно место.

Так же есть у нас человек, если не ошибаюсь МАС. Который попал на замену дифференциала из-за недовыключения одного из хабов. Т.е. это равносильно, если бы он ездил с одним включенным.
Так что у меня не возникает желания еще раз экспериментировать :)

[irritum]

ясненько :D

[Nebo 566]

Совет один: Если живешь не в деревне, то хабы ставить. При нормальной эксплуатации и уходе все будет норамльно.

[NoNamed]

Катался я, катался почти 4 года без хабов, а вчера вкрячил их и уже почуствовал разницу. Машинка стала резвее , расход упал (вчера полМкада проехал, было с чем сравнить)
Сразу стало понятно, что надо колеса баллансировать.


Ну и до кучи демпфер поставили мне.

[Судак]

Катался я, катался почти 4 года без хабов, а вчера вкрячил их и уже почуствовал разницу. Машинка стала резвее , расход упал (вчера полМкада проехал, было с чем сравнить)
Сразу стало понятно, что надо колеса баллансировать.
[/img]

Это муфты "Русь". На мой взгляд не плохие.

[Судак]

Катался я, катался почти 4 года без хабов, а вчера вкрячил их и уже почуствовал разницу. Машинка стала резвее , расход упал (вчера полМкада проехал, было с чем сравнить)
Сразу стало понятно, что надо колеса баллансировать.

Это муфты "Русь". На мой взгляд не плохие, если не Китай.
Защитный кожух металлический или пластмассовый?
Пластмасса, это Китай.

[samael]

У меня Русь не китайская проходила полгода. Сейчас не включаются. Ещё не смотрел почему.

[Бэтмен]

Катался я, катался почти 4 года без хабов, а вчера вкрячил их и уже почуствовал разницу. Машинка стала резвее , расход упал (вчера полМкада проехал, было с чем сравнить)
Сразу стало понятно, что надо колеса баллансировать.

А отверстия в колпаках сам делал или покупал, если сам,то какого диаметра?

[alexxB02]

Alex Sport - отверстия в колпаках я тоже сделал - под муфты AVM. Делалось на токарном станке. Диаметр - по муфте, с таким расчетом, чтобы колпаки ставились практически без зазора.

[Бэтмен]

Дело в том, что у меня муфты такие же как у NoNamed, вчера поставил, а вот с дырками не знаю, какого диаметра делать.

[NoNamed]

Ребята, кожух металлический, комплект покупал на Южном порту за 3 тысячи, в колпаках отверстия под хаб делали ребята, которые мне хабы и демпфер ставили. Мог бы и сам, но гаража нет в Москве. Все на улице чаще ковыряюсь....
Диаметр под хаб могу замерить на 8-е или 9-е марта. тогда и отпишусь.
Так что в общем и целом впечатления положительные.

[Судак]

У меня Русь не китайская проходила полгода. Сейчас не включаются. Ещё не смотрел почему.

Смазкой забил сильно, наверное?

[Серёга34]

А скажите в двух словах, сколько и чем лучше смазывать?
Я, конечно понимаю, что об этом наверняка поэмы целые написаны, но так, для закрепления, чтоб четко и однозначно :)

[samael]

У меня Русь не китайская проходила полгода. Сейчас не включаются. Ещё не смотрел почему.

Смазкой забил сильно, наверное?

не, но есть подозрение что смазки сильно набили в ступичные, вот её и давануло в хабы. Думаешь, если промыть - заработают?

[Ep]

конечно заработают.
а смазывать надо машинным маслом - без фанатизма.

[Судак]

А скажите в двух словах, сколько и чем лучше смазывать?
Я, конечно понимаю, что об этом наверняка поэмы целые написаны, но так, для закрепления, чтоб четко и однозначно :)

Где-то я уже писал, на форуме, но что-то не найду.
С вашего позволения напишу еще раз и, пожалуй, сохраню где-нибудь у себя.
Я делаю так (ХАБы "Русь"):
1. Покупаем Хабы.
2. Разбираем (не потеряйте шарики, в "Руси" 1 шт., в СТЭД-3 шт., остальные не разбирал), удаляем консервационную смазку, обрывки упаковочной бумаги и прочую лабуду. Промываем все в бензине или керосине, сушим. Заодно изучаем устройство ХАБов, всегда пригодится.
3. Смазываем все детали смазкой литол до жирности деталей. Это слой примерно 1-1,5 мм. На ручке переключения установлено уплотнительное резиновое кольцо. Чаще всего через это уплотнение и попадает в ХАБ вода. Там можно и погуще намазать.
4. Собираем ХАБы. На ХАБах "Русь" пластмассовая деталь внутри крепится винтом, М4, по-моему. Закручиваем до упора. На ХАБах СТЭД пластмассовая деталь крепится гайкой через гровер. Регулируем усилие затяжки гайки, чтобы ХАБ переключался легко и без заеданий. Если ее затянуть сильно, то ХАБ можно вообще не переключить даже плоскогубцами.
5. В собранный ХАБ заливаем трансмиссионное масло, до верха, и несколько раз переключаем его из положения 4х2 в положение 4х4. При этом трансмиссионка будет заполнять все внутренние полости и ее уровень несколько понизится. Ставим ХАБ на горизонтальную поверхность и оставляем на 15-20 мин.
6. Через 15-20 мин. переворачиваем ХАБ и выливаем трансмиссионку. Оставляем ХАБ в таком положении еще на 5-10 мин.
7. Устанавливаем ХАБ на машину, не забыв положить между ХАБом и ступицей прокладку, предварительно нанеся на нее слой литола примерно 1 мм. Лишнее при установке и затягивании болтов выдавится. Прокладки бывают бумажные, есть поронитовые. Я пользуюсь поронитовыми.
8. Раз в сезон или после преодоления сильного бездорожья с грязью и водой контролируем внутренность ХАБов и при неудовлетворительном результате проводим все вышеперечисленные операции.

После проведения вышеперечисленных операций и установки ХАБов на машину возможно выдавливание лишней трансмиссионки под действием центробежной силы через уплотнения и первое время подкапывание масла на пол в гараже или на землю. Ничего страшного, это пройдет через 2-3 недели.

[GREEN34]

А как насчет кардана переднего? За некоторый период времени появляется люфт в шлицах и соответствено вибрация.
Мне вот помнится что раньше на Козлах их снимали на летний период.
Тоже хочу поставить муфты но волнуюсь за кардан.

[luchsergey]

на прошлом моём хантере после всего 12тыкм от переднего кардана вибрация пошла,сменил его и хабы в помойку.

[GREEN34]

Так вот может всё таки на сухой летний период прибегнуть к старому дедовскому методу. т.е не по ленится и снять кардан.

Я на своем 469 на лето ставлю убитый кардан, его же уже не жалко.

[luchsergey]

можно и так.но меня хабы своей ненадёжностью тоже не устраивают.

[GREEN34]

Да уж спора нет. Я было в начале зимы поставил "Русь". Через две недели начал плеваться, что Патр за внедорожник, не едет по снегу и всё. Как оказалось левый хаб отъехал после первой хорошей нагрузки. Итог катаюсь на глухарях, местами с цепями в круг. И ничего ПАТР-танк. :D

[samael]

А как вообще их правильно включать ? На днях разобрал хабы, всё промыл, смазал трансмиссионкой, всё включается. Поставил на машину, с выключенными заехал в снег - сел. Вышел, включил - там шиш. Погазовал чутка назад - включились.

[ZamPoteh]

А как вообще их правильно включать ? На днях разобрал хабы, всё промыл, смазал трансмиссионкой, всё включается. Поставил на машину, с выключенными заехал в снег - сел. Вышел, включил - там шиш. Погазовал чутка назад - включились.

Правильно включать хабы - ДО въезда в каку, то бишь заранее.

[Сеергей]

Вывод: без хабов надёжнее и проще эксплуатация. Экономия незначительная (у меня и так 11 л. газа на сто км), а замена вала не так обременительна.

[ZamPoteh]

А мне вот интересно, дальнобои так же увлечённо "рубятся" - подвязывать или нет одну ось на заду при порожняке или недогрузе? :D

[luchsergey]

она разве не автоматом прячется?

[Ep]

Вывод: без хабов надёжнее и проще эксплуатация. Экономия незначительная (у меня и так 11 л. газа на сто км), а замена вала не так обременительна.

не совсем правильный вывод :)

забыл дописать "стоковой машины" в первом предложении.

лифт подвески=>хабы
блокировка в переднем мосту =>хабы
любим ездить по трассе на дальняк => хабы
любим просто с большой скоростью ездить => хабы.

вот в кратце область применения хабов. а если просто по городу и на дачу, то нафик не нужны:)

[Партизанский]

Вывод: без хабов надёжнее и проще эксплуатация. ...

+1.

[Судак]

А как насчет кардана переднего? За некоторый период времени появляется люфт в шлицах и соответствено вибрация.

Возьми за правило: съехал с асфальта на грунтовку или проселок, в лес или в поле, выйди включи ХАБы. Заехал на асфальт, выйди, выключи. И проходит кардан долго и счастливо до 70-100 ткм.

[Судак]

А как вообще их правильно включать ? На днях разобрал хабы, всё промыл, смазал трансмиссионкой, всё включается. Поставил на машину, с выключенными заехал в снег - сел. Вышел, включил - там шиш. Погазовал чутка назад - включились.

ХАБы включаются заблаговременно. А не в засаде. Для того, чтобы ХАБы включились, особенно зимой, иногда нужно проехать 2-5 метров. Все зависит от их состояния и наличия или отсутствия большого количества смазки внутри ХАБа.
А если туда попала вода и замерзла, то ХАБ может вообще не включиться.

[samael]

Я хабы то и поставил - как лечение симптомов люфта в переднем кардане.