Шкворни с латунными сухарями

Serg · Сообщение **Serg** » Сб янв 23, 2010 20:26

Коэффициент трения по стали: без смазки - 0,2...0,3 с водяной смазкой - 0,005...0,02 капролон графитированный - 0,002...0,01
http://www.overroad.ru/publ/48-1-0-198

Владимир 199

Меня также замучили шкворни, тоесть их подтяжка каждыи 1000к. Если не ошибаюсь во вторник отправил по инету запрос на покупку шкворней, через пол часа звонок из Бийска, зачем мы будем вам отправлять если в Москве они есть у нашего предстовителя. Не ожидал такой оперативностит! На следующий день позвонил представителю, мне продиктовали номер телефона магазина где должны быть вналичии. Сегодня забрал. Завтра бум ставить, надеюсь про ресурс 100000 не обманывают. Комплект в Москве обошолся в 2900.

valek · Сообщение **valek** » Сб янв 23, 2010 20:32

Владимир 199 писал(а):надеюсь про ресурс 100000 не обманывают.

Реально веришь в то,что в течении 100т.км не будут беспокоить??????????? :lol: :lol: :lol:

Владимир 199

В сказки давно уже не верю, но надеюсь на лучшее. Хотя бы раз в 5000т.км подянуть и радоваться жизни. А то летом и на юг ехать плюс покатушки и т.д и т.п.

kohov · Сообщение **kohov** » Сб янв 23, 2010 21:23

на роликовых(отад) откатал более 55000км,и по прибытию кто их ставил даже не подтягивали только прошприцевали.С их слов ресурс около 100000т.км,думаю дотянут(по речкам,болотам езжу часто)

Safronov

Ребята....у меня счас сердце не выдержит... :o Не надо капролон!!! Ну если нужны вкладыши ставим с бронзы!Я капролон знаю уже лет 20!!! Жигулёвские шаровые пытались им реанимирывать! Капролон сжирает металл!!!Он дико устойчив к истиранию! Обработку , капролона производят на станке! Напильники просто не катят! :D А весь смысл конструкции узла со втулкой или вкладышем заключается в чём ???

Serg · Сообщение **Serg** » Вс янв 24, 2010 20:33

Safronov писал(а):Ребята....у меня счас сердце не выдержит... :o Не надо капролон!!! Ну если нужны вкладыши ставим с бронзы!Я капролон знаю уже лет 20!!! Жигулёвские шаровые пытались им реанимирывать! Капролон сжирает металл!!!Он дико устойчив к истиранию! Обработку , капролона производят на станке! Напильники просто не катят! :D А весь смысл конструкции узла со втулкой или вкладышем заключается в чём ???

Да я и не настаиваю шибко на капролоне. Это же штучная работа. Если бронза хорошо себя поведёт, то есть обещанные 100 тыс. (или пусть чуть меньше), то бум глядеть. Вынуждаешь задуматься...

Ваксойл

valek писал(а): Реально веришь в то,что в течении 100т.км не будут беспокоить??????????? :lol: :lol: :lol:

Под ником "Ваксойл" на форуме присутствует коллектив СТО "Ваксойл-Сервис" из провинциального сибирского городка Бийска, что в Алтайском крае. Основная наша забота - это ремонт автомобилей и только стечение обстоятельств вынудило нас заняться таким несвойственным для нас делом, как производство ремонтного комплекта для шкворневого узла. Прежде чем выйти на широкий рынок, данную методику мы испытывали в течение почти 4-х лет. Нами лично установлено несколько сотен подобных комплектов на все модификации автомобилей УАЗ, в которых присутствует "Спайсер". Пробеги некоторых из них на бронзе уже превышают 300 000 км. По просьбе редакции журнала "За рулем" один из узлов с пробегом 205 000 км был разобран. Фото этого узла:

а так же отметим, что повторного ремонта узла с бронзовыми вкладышами не осуществлялось. По рулению и устойчивости так же вопросов не возникает, поскольку это есть точная копия заводской конструкции, только изменен материал вкладыша.

Ваксойл

ostrenЫч писал(а): А сравнивали коэффициент трения стали о медь и о капролон?

При выборе материала для изготовления вкладыша, конечно же, основной упор был сделан на низкий коэффициент трения, поскольку узел является подшипником скольжения и должны отметить, что материалов с более низким коэффициентом чем бронза достаточно много, но все практически все они из группы органических и не способны выдерживать динамические нагрузки появляющиеся при возникновении люфта. Даже при том, что изготовление вкладышей из этих материалов было бы более технологично мы были вынуждены свой выбор остановить все таки на бронзе.

Ваксойл

kohov писал(а):на роликовых(отад) откатал более 55000км,и по прибытию кто их ставил даже не подтягивали только прошприцевали.С их слов ресурс около 100000т.км,думаю дотянут(по речкам,болотам езжу часто)

Дилемма подшипник или вкладыш из бронзы стоит сейчас перед многими владельцами "Спайсеров" Поскольку автомобилями марки УАЗ мы занимаемся более 15 лет у нас по этому поводу сложилось твердое убеждение: заводская конструкция узла как на колхозных мостах, так и на "Спайсерах" работает лучше. Подшипник в узле работать может, но и определенных недостатков не лишен. О них мы уже неоднократно говорили и повторяться не будем. "Спайсер" на бронзовых вкладышах имеет практически неограниченный ресурс, проблем при эксплуатации не создает, а что еще нужно узлу?

NATOvec

Узлу по моему только цены меньшей не хватает, а то стоит дороже чем подшипники имхо 8)

Тютерев79

Ребята, а чем же вам не нравится подшипниковые шкворни? Я поставил себе и езжу себе спокойно.Раз поставил-отъездил 1000 км, подтянул еще раз и все! Проехал уже 8000 км и ничего, а езжу я ой-е-ей. Кировчане создали такие шкворни. Позже отсканирую бумагу и выложу сюда. 8)

Visor · Сообщение **Visor** » Пн янв 25, 2010 10:28

По подшипниковым шкворням есть параллельная ветка, не нужно здесь выкладывать.

Ваксойл

NATOvec писал(а):Узлу по моему только цены меньшей не хватает, а то стоит дороже чем подшипники имхо 8)

Да, есть такое дело и в направлении снижения себестоимости производства мы продолжаем работу, основная проблема - сами шкворни, производить самостоятельно шкворня хорошего качества мы не в состоянии, поэтому приходится их закупать и подвергать доработке. Медь на сегодняшний день, несмотря на кризис, только дорожает, да и технология изготовления не так проста, как хотелось бы и все попытки оптимизировать процесс пока результатов не дают, причина - высокая хрупкость материала. В случае же с подшипником один станок с ЧПУ может наточить их на всю страну, успевай только кругляк подсовывай.

Владимир 199

В выходные занелся установкой латунных вкладешей и шкворней. Разобралось все не плохо, грязи и ржавчины было в избытке хотя смазка внутри имелась. Старые шкворни и вкладыши при пробеге 20000т.км выглядели не плохо, хотя подтяжка помогала верст на 500. Комплект вкладышей встал как родной, хотя один постоянно вываливолся, пришлось приклеить. При сборке немного нарушив инструкцию, посильнее затянул шкворня, в надежде что не придеться через 200-500км еще раз протягивать. Но проверить все таки надо будет. Сказать хуже или лучше не могу, поездить не успел, поздно закончил. Но хотса верить в лучшее и забыть о шкворнях на 205000км. .................. Ваксойл
Пробеги некоторых из них на бронзе уже превышают 300 000 км. По просьбе редакции журнала "За рулем" один из узлов с пробегом 205 000 км

Лаваш

ребят а кто их в Москоу умеет официально ставить ?
дабы потом не было притензий что комплект не отходил положенный ресурс поскольку ставил нипонятна кто ?

Ваксойл

Лаваш писал(а):ребят а кто их в Москоу умеет официально ставить ?
дабы потом не было притензий что комплект не отходил положенный ресурс поскольку ставил нипонятна кто ?

Отписал в личку. :)

Лаваш

спасибо тогда еще вопрос

что нужно заказывать для Патра 2009 гв ? что б так сказать по полной программе сделать ?

там разные комплекты есть - с длинным и коротким шкворнем
в общем что брать - не очень понимаю

Alex[BY]

Я выбирал согласно инструкции.
На бийском сайте написано как выбирать.
http://sto22.ru.gg/%26%231059%3B%26%231 ... 072%3B.htm

ВНИМАНИЕ! На некоторых автомобилях правый верхний шкворень может быть с более длинной резьбовой частью. Для определения необходимо посмотреть наличие углубления в рычаге поворотного кулака под гайку шкворня (Позиция 31. Рисунок 0). При наличии углубления шкворень стандартный, при его отсутствии Вам потребуется длинный шкворень

Ваксойл

Лаваш писал(а):спасибо тогда еще вопрос

что нужно заказывать для Патра 2009 гв ? что б так сказать по полной программе сделать ?

там разные комплекты есть - с длинным и коротким шкворнем
в общем что брать - не очень понимаю

Вам скорее всего нужен стандартный комплект, 2009 года выпуска машина с длинным шкворнем не попадалась.

Лаваш

стандартный комплект это - он ?

http://sto2.7910.org/product_info.php?c ... ducts_id=4

Комплект с бронзовыми вкладышами (4 вкладыша, 4 шкворня стандартных, 1 ключ)

а нужно что нибудь еще покупать ?

например, опора шкворня

Ваксойл

Лаваш писал(а):стандартный комплект это - он ?

http://sto2.7910.org/product_info.php?c ... ducts_id=4

Комплект с бронзовыми вкладышами (4 вкладыша, 4 шкворня стандартных, 1 ключ)

а нужно что нибудь еще покупать ?

например, опора шкворня

До замены опор шкворней дело редко доходит, это уже когда в хлам разбито и люфт замеренный по беговой дорожке колеса превышает 4см. Не думаю, что у Вас на достаточно свежей машине, может такое быть.
При переборке узла будет не лишним заменить сальники ШРУС и манжету шаровой опоры с войлочным уплотнителями.Внутренние полости ПК необходимо полностью заполнить смазкой Литол 24.

valek · Сообщение **valek** » Чт фев 11, 2010 21:18

во че попалось на глаза.Может кто пользует? http://www.3160.ru/index.php?productID=7893

Лаваш

Ваксойл - спасибо

кстатит для таких чайнегов как я, Вам нужно продавать универсальный набор из 5 шкворней :
4 коротких и 1 длинный - не думаю что цена сильно вырастит :)

Ваксойл

valek писал(а):во че попалось на глаза.Может кто пользует? http://www.3160.ru/index.php?productID=7893

Эта ссылка уже раза три только в этой теме засветилась 8) со всеми комментариями.
Это прямой обман, бронзой там не пахнет.

valek · Сообщение **valek** » Пт фев 12, 2010 09:26

ясно.

Aleksandr_89

Лаваш писал(а):Ваксойл - спасибо

кстатит для таких чайнегов как я, Вам нужно продавать универсальный набор из 5 шкворней :
4 коротких и 1 длинный - не думаю что цена сильно вырастит :)

8) Так там шкворни по отдельности продаются... и короткие, и длинные...

Лаваш

я про набор говорю :) а не про то как можно набрать всего по отдельности :) :D :D :D

Alex[BY]

Лаваш,
а что мешает заказать набор коротких + 1 длиный?

Steuermann

Как в том анекдоте от Олейникова -Стоянова про Морзе в бане : три коротких один длинный ..._

Ваксойл

Steuermann писал(а):Как в том анекдоте от Олейникова -Стоянова про Морзе в бане : три коротких один длинный ..._

Может напомните, не слышал, уж очень для нас актуально. :) Если с картинками - можно в личку.

Ваксойл

Лаваш писал(а):я про набор говорю :) а не про то как можно набрать всего по отдельности :) :D :D :D

С этим длинным шкворнем, который попадется достаточно редко, прямо беда :o Заказывать его мы рекомендуем лишь в крайних случаях, когда от цивилизации очень далеко, во всех остальных случаях, если на Вашем автомобиле установлен таки один длинный шкворень, рекомендуем перейти на стандартный. Это не очень сложно.

STARCO · Сообщение **STARCO** » Сб фев 20, 2010 11:07

Может не по теме , купил патриота , а руль не свернёшь ,хотел прошприцевать шкворни и не обнаружил там маслёнок , да и кулак непонятно сухой.Так должно быть ?У меня валяется с давних времён каталог 469 , так там есть и даже смазка указана .Во дела............!

Дробильщик

Сверлятся отверстия и нарезается резьба в них в любом легкодоступном месте для шприца на ШПОКе. У меня по 3 шприца в каждый ШПОК влезло, даже на улицу пошло...

STARCO · Сообщение **STARCO** » Сб фев 20, 2010 13:08

ссори , а что такое ШПОК ? И где высверлить или кто то может это сделать за деньги ? Не хотелось бы на сухую кататься .

Aleksandr_89

starco, выкинь каталог 469-го..... в Патриоте все по другому...

З.Ы. Купи или скачай книжек по Патру...

http://www.uazbuka.ru/lib/index.htm

STARCO · Сообщение **STARCO** » Сб фев 20, 2010 22:07

Жалко выкинуть-раритет , буду грысть гранит науки .И всё же почему не смазываются ? И нужно ли сверлить и ставить маслёнки ?

Aleksandr_89

Потомучто там пластиковый вкладыш... который смазывай-не смазывай, все равно раздолбит... :P

З.Ы. А нафига сверлить??? Нажми на ссылку в подписи у Ваксойла, там уже все просверлено!!!

Дробильщик

Это у Ваксойла просверлено, а у меня я сам сверлил, с завода там сухо как и везде, потому вкладыши и ходят член да маленько. Разбирать нормальный рабочий узел нет смысла, когда можно обойтись двумя маленькими отверстиями. А насчёт раздолбит это правильно, только вот когда...сразу отпишусь.

Дробильщик

Aleks_andr писал(а):starco, выкинь каталог 469-го..... в Патриоте все по другому...

З.Ы. Купи или скачай книжек по Патру...

http://www.uazbuka.ru/lib/index.htm

Открыл книжку от Третьего Рима глянуть, а там галиматья какая то зашифрованная...

Aleksandr_89

А ты чем ее открывал??? Вот этим: http://windjview.sourceforge.net/ru/ ???

гоша1

Ваксойл написал 15 февраля(рекомендуем перейдти на стандартный шкворень).Нельзя ли подробней написать,что нужно сделать с рычагом,что бы поставить стандартный шкворень.У меня на машине один шкворень длинный. Я сегодня чуть позже закажу комплект со стандартными шкворнями.

Ваксойл

гоша1 писал(а):Ваксойл написал 15 февраля(рекомендуем перейдти на стандартный шкворень).Нельзя ли подробней написать,что нужно сделать с рычагом,что бы поставить стандартный шкворень.У меня на машине один шкворень длинный. Я сегодня чуть позже закажу комплект со стандартными шкворнями.

Существует два пути перехода на стандартный шкворень.
1 Купить рычаг поворотного кулака с имеющимся в нем углублением под гайку шкворня. В Бийске эта деталь стоит в магазине 500 руб.
2 Профрезеровать углубление под гайку в любой токарной мастерской . Стоимость работы, опять же в Бийске - 100руб.

гоша1

Понял, спасибо.

Durt · Сообщение **Durt** » Вт мар 02, 2010 16:42

starco писал(а):ссори , а что такое ШПОК ? И где высверлить или кто то может это сделать за деньги ? Не хотелось бы на сухую кататься .

Только не ШПОК, а ШОПК - шаровая опора поворотного кулака

Denkiller

Сверлить узел есть смысл на первых 500км пробега, дабы избежать поподания воды и грязи под сальник ШОПКа. С завода там сухо. обеспечив смазку сохроняем сальник и пружину сальника. а вот пластик всёравно долго не ходит!

Ваксойл

Denkiller писал(а):Сверлить узел есть смысл на первых 500км пробега, дабы избежать поподания воды и грязи под сальник ШОПКа. С завода там сухо. обеспечив смазку сохроняем сальник и пружину сальника. а вот пластик всёравно долго не ходит!

Именно поэтому, в своей инструкции по установке модернизированных шкворней и бронзовых вкладышей мы рекомендуем владельцам новых автомобилей не дожидаясь возникновения проблем провести небольшие работы, которые позволят значительно увеличить срок службы шкворневого узла даже при эксплуатации узла на пластмассовых вкладышах.

гоша1

Уважаемый Ваксойл,как обстоят дела с моим заказом на комплект шкворней с лат. сухарями? заказ №304 от 26.02. Спасибо.

Ваксойл

гоша1 писал(а):Уважаемый Ваксойл,как обстоят дела с моим заказом на комплект шкворней с лат. сухарями? заказ №304 от 26.02. Спасибо.

Игорь, Ваш заказ был отправлен 01 марта 2010.
В личку отправили почтовый идентификатор.

гоша1

Спасибо.

Клуб УАЗ Патриот

Шкворни с латунными сухарями

Отказ от ответственности