Шкворневой узел: вкладыши или подшипники?

Safronov

Ваксойл ! Вот я тебе что про монтаж шкворневого узла говорил ? Теперь ты мне ,тоже самое повторяешь ! :D Шкворня на подшипниках мы также садим , за исключением осадки пальца (подшипник осаживать не эстетично :lol: )
А если рассматривать предложенную тобой ситуацию в соседней теме , то вкладыши мало чем выигрывают. Имеется люфт , следовательно трение минимум ,а нажать на сферу шкворня тоже пользы мало, но если там также раздолбано как на фотке , то возможно стоит и пробывать :D

Ваксойл

Так уж сложилось, что на сегодняшний день существует 2 концепции ремонта шкворневых узлов "Спайсера" , один из них предложен ОТАДом и представляет собой подшипниковый шкворневой узел, второй метод с использованием бронзовых вкладышей и модернизированных шкворней без изменения заводской конструкции, предложен СТО "Ваксойл-Сервис". Каждая из методик применяется уже довольно широко и имеет как своих приверженцев, так и противников. Поскольку на рынке запасных частей представлено достаточно значительное количество копировщиков обеих методик, считаю своим долгом предостеречь массового потребителя, что подавляющее большинство поддельщиков не ставят перед собой задачи помочь потребителю решить проблему, а видят лишь рынок сбыта с которого возможно получение определенной прибыли. Свою позицию по отношению к поддельщикам бронзовых вкладышей я уже неоднократно высказывал и наиболее полно она отображена вот здесь
По отношению к подшипниковому узлу различных производителей (ОТАДа среди них нет, поскольку в продаже, к примеру в Бийске, я его не видел) у меня есть очень серьезные претензии. Суть этих претензий частично отображена на приведенных ниже фотографиях
Установка микрометра по калибру

Замеры посадочных диаметров. Результаты замеров хорошо видны.

Диаметр опоры подшипника превышает ширину ответного паза в корпусе поворотного кулака на 3 мм, что требует весьма значительной доработки или вручную напильником, или же шарошкой одетой на дрель.

Совершенно новый ШОПК приобретенный у проверенного дилера УАЗа.

На видео хорошо видно, что никаким натягом при установке опор подшипников в ШОПК даже и не пахнет. И более того одна из опор имеет отклонение от остальных трех почти на 0,07 мм. После установки таких опор и проведения сварочных работ опоры подшипников будут иметь просто космическую несоосность, и, как результат, эффект шимми, низкий срок службы подшипника, проблемы при регулировочных работах в процессе эксплуатации, а так же разборке узла, при возникновении такой необходимости. Предварительная запрессовка обоймы подшипника исключает возможность ее демонтажа при проведении сварочных работ, вследствие чего обойма будет подвержена термической атаке, возможно смертельной для подшипника. Подавляющему большинству потребителей абсолютно все равно кто производитель, есть ли гарантия, он видит запасную часть на витрине магазина, покупает ее и устанавливает в свой автомобиль. Может быть наша общая задача, здесь на форуме, как раз и заключается в том, что необходимо предупредить потребителей о потенциальной опасности подобных девайсов.
В заключение добавлю, что сама по себе концепция использования подшипника в шкворневых узлах "Спайсера" не зависимо от производителя имеет очень низкую вандалозащищенность, в силу чего я и являюсь яростным противником подобного подхода к ремонту узла, но это лично мое мнение и, как сервисмен с многолетним опытом работы в области ремонта и обслуживания УАЗиков полагаю, что имею на это право.

CodeDaemon

вот по предыдущему посту:

Все это смахивает на рекламу в стиле "Тайд против обычного порошка" =)

Почему сравнивая бронзовые шкворня и подшипниковые
ты делаете явный акцент на "Ваксойл VS всякие-подшипниковые"?

С тем же успехом можно говорить "Отад VS всякие-бронзовые" где всякие подделки бронзовые очевидно проиграют ОТАДу!

Почему вы в своем посте упоминаете как производителя подшипниковых только ОТАД.. Хотя сами же признаетесь что даже в руках не держали их продукцию.
А приведенные выше факты к ОТАДу не имеют никакого отношения. Но при этом вы деликатно не называете производителя именно тех шкворней о которых писали выше.

CodeDaemon

Safronov писал(а):Ваксойл ! Ну не верю я , что люфт шкворня ( твоя фотка) не "чувствовался " И машину вывешивать не надо ! Там 100 % колесо криво стояло !

Да люфт не чувствуется.. Я проездил пару тысяч считай без вкладышей, их размолотило и раздавило.
При этом в поведении машины ничего подозрительного небыло =)

Только когда поддомкратил подергал за колесо, а оно ваще болтается =)

valek · Сообщение **valek** » Вт июн 08, 2010 15:00

CodeDaemon писал(а): Да люфт не чувствуется.. Я проездил пару тысяч считай без вкладышей, их размолотило и раздавило.
При этом в поведении машины ничего подозрительного небыло =)

Только когда поддомкратил подергал за колесо, а оно ваще болтается =)

При этом в поведении машины ничего подозрительного небыло =)

Странно 8)

dimon076

Ваксойл писал(а):Так уж сложилось, что на сегодняшний день существует 2 концепции ремонта шкворневых узлов "Спайсера" , один из них предложен ОТАДом и представляет собой подшипниковый шкворневой узел, второй метод с использованием бронзовых вкладышей и модернизированных шкворней без изменения заводской конструкции, предложен СТО "Ваксойл-Сервис". Каждая из методик применяется уже довольно широко и имеет как своих приверженцев, так и противников. Поскольку на рынке запасных частей представлено достаточно значительное количество копировщиков обеих методик, считаю своим долгом предостеречь массового потребителя, что подавляющее большинство поддельщиков не ставят перед собой задачи помочь потребителю решить проблему, а видят лишь рынок сбыта с которого возможно получение определенной прибыли. Свою позицию по отношению к поддельщикам бронзовых вкладышей я уже неоднократно высказывал и наиболее полно она отображена вот здесь
По отношению к подшипниковому узлу различных производителей (ОТАДа среди них нет, поскольку в продаже, к примеру в Бийске, я его не видел) у меня есть очень серьезные претензии. Суть этих претензий частично отображена на приведенных ниже фотографиях
Установка микрометра по калибру

Замеры посадочных диаметров. Результаты замеров хорошо видны.

Диаметр опоры подшипника превышает ширину ответного паза в корпусе поворотного кулака на 3 мм, что требует весьма значительной доработки или вручную напильником, или же шарошкой одетой на дрель.

Совершенно новый ШОПК приобретенный у проверенного дилера УАЗа.

На видео хорошо видно, что никаким натягом при установке опор подшипников в ШОПК даже и не пахнет. И более того одна из опор имеет отклонение от остальных трех почти на 0,07 мм. После установки таких опор и проведения сварочных работ опоры подшипников будут иметь просто космическую несоосность, и, как результат, эффект шимми, низкий срок службы подшипника, проблемы при регулировочных работах в процессе эксплуатации, а так же разборке узла, при возникновении такой необходимости. Предварительная запрессовка обоймы подшипника исключает возможность ее демонтажа при проведении сварочных работ, вследствие чего обойма будет подвержена термической атаке, возможно смертельной для подшипника. Подавляющему большинству потребителей абсолютно все равно кто производитель, есть ли гарантия, он видит запасную часть на витрине магазина, покупает ее и устанавливает в свой автомобиль. Может быть наша общая задача, здесь на форуме, как раз и заключается в том, что необходимо предупредить потребителей о потенциальной опасности подобных девайсов.
В заключение добавлю, что сама по себе концепция использования подшипника в шкворневых узлах "Спайсера" не зависимо от производителя имеет очень низкую вандалозащищенность, в силу чего я и являюсь яростным противником подобного подхода к ремонту узла, но это лично мое мнение и, как сервисмен с многолетним опытом работы в области ремонта и обслуживания УАЗиков полагаю, что имею на это право.

Не знаю какие Вы чашки замеряли, у меня ОТАДовские чашки (все 4) встали с хорошим преднатягом. Пробег 30000, два раза убирал не большой люфтик. Изделием доволен.

Ваксойл

CodeDaemon писал(а):вот по предыдущему посту:

Все это смахивает на рекламу в стиле "Тайд против обычного порошка" =)

Почему сравнивая бронзовые шкворня и подшипниковые
ты делаете явный акцент на "Ваксойл VS всякие-подшипниковые"?

С тем же успехом можно говорить "Отад VS всякие-бронзовые" где всякие подделки бронзовые очевидно проиграют ОТАДу!

Почему вы в своем посте упоминаете как производителя подшипниковых только ОТАД.. Хотя сами же признаетесь что даже в руках не держали их продукцию.
А приведенные выше факты к ОТАДу не имеют никакого отношения. Но при этом вы деликатно не называете производителя именно тех шкворней о которых писали выше.

Я считаю ОТАД ответственным за все подшипниковые узлы, поскольку с его подачи пошла эта методика ремонта, а Ваксойл за все виды металлических вкладышей.
Как основатели методик ремонта " мы в ответе за тех кого приручили"(Экзепюри)

Кто произвел представленный комплект, понятия не имею ни я ни продавец, слышали где-то в Кирове делают. но больше на Китай похоже, цена 700руб.

Кстати давно хотел спросить- у ОТАДовского комплекта есть какая-то гарантия на минимальный пробег узла после установки на автомобиль?

otad · Сообщение **otad** » Вт июн 08, 2010 16:32

Ваксойл писал(а): Кстати давно хотел спросить- у ОТАДовского комплекта есть какая-то гарантия на минимальный пробег узла после установки на автомобиль?

6 месяцев со дня покупки, другие способы как то нереальны (в любом случае всегда относимся с пониманием и при возникновении спорной ситуации ищем оптимальный компромисс.) Встречный вопрос: Как Вы отслеживаете свою гарантию? Записываете показание спидометра?

CodeDaemon

Ваксойл писал(а):Я считаю ОТАД ответственным за все подшипниковые узлы, поскольку с его подачи пошла эта методика ремонта, а Ваксойл за все виды металлических вкладышей.

И именно поэтому вы выбрали самый дешевый левак какой только смогли найти, и начали сравнивать его со своими качественными шкворнями?

А не хотите сравнить настоящий ОТАД, и самую дешевую бронзовую поделку?

Коли отвечать, так уж по полной? не?

Оттого я и говорю - Тайд против обычных порошков.
Другими словами, как и в соседней теме - вы просто пускаете людям пыль в глаза...

P.s.
Хотя при этом я не утверждаю что ваши изделия не качественны.
Но методы конкурентной борьбы у вас явно попахивают, и приводимые доводы местами уж совсем из пальца высосаны.

CodeDaemon

dimon076 писал(а):Не знаю какие Вы чашки замеряли, у меня ОТАДовские чашки (все 4) встали с хорошим преднатягом.

+1 Мои ОТАДы также встали с хорошим натягом, я их даже сваркой не прихватывал.

Ваксойл

Ребята, честное слово не хочу переводить спор в плокость борьбы между производителями тех или иных ремонтных комплектов. Я ведь не критикую продукцию ОТАДа, к которому к слову, отношусь с уважением. Я просто пытаюсь доказать, что методика ремонта шкворневого узла спайсера с применением конических роликовых подшипников далеко не всегда приносит желаемый результат, это с одной стороны, с другой - надувательство народа с применением данной концепции принимает просто неприличные формы.

Сторонники ОТАДа повсеместно все неудачные попытки установки подшипников пытаются списать на криворуких слесарей. А это в корне не верно. Всё должно работать вне зависимости от того кто, когда, где и как установил купленную запасную часть. В противном случае запасная часть должна устанавливаться специально обученным персоналом в специальных же центрах, а производитель такой мудреной запчасти должен доходчиво информировать об этом своего потребителя.
Строгое ИМХО.
Любой, даже самый захудалый вкладыш - это как минимум безопасно. Подшипник в "умелых" руках -это мина замедленного действия .

Ваксойл

otad писал(а):
Ваксойл писал(а): Кстати давно хотел спросить- у ОТАДовского комплекта есть какая-то гарантия на минимальный пробег узла после установки на автомобиль?
6 месяцев со дня покупки, другие способы как то нереальны (в любом случае всегда относимся с пониманием и при возникновении спорной ситуации ищем оптимальный компромисс.) Встречный вопрос: Как Вы отслеживаете свою гарантию? Записываете показание спидометра?

В каждый комплект вложен гарантийнй талон с указанием алгоритма действий необходимых для получения гарантии.
Кроме всего прочего я просто верю людям. Вот уже много лет мы работаем с транзитными клиентами в кредит. К примеру, едет человек отдыхать в Горный по Чуйскому тракту, стуканул двигатель или авария там какая, денег естественно в обрез. Чиним под честное слово.
А самое главное - износить бронзовый вкладыш в тех условиях в которых он работает - просто нереально.
Хоть некоторые и утверждают что броники это ерунда, но и на них за 300ткм вкладыши даже толком не притерлись еще. Кто не верит приезжайте, у нас во дворе их целая грядка всегда стоит, и списанных уже и на ходу. На какой узел покажете, тот и вскроем. Заодно и на Телецкое сгоняем, на катере покатаемся, красоты там просто фантастика.

Safronov

CodeDaemon писал(а):
Safronov писал(а):Ваксойл ! Ну не верю я , что люфт шкворня ( твоя фотка) не "чувствовался " И машину вывешивать не надо ! Там 100 % колесо криво стояло !
Да люфт не чувствуется.. Я проездил пару тысяч считай без вкладышей, их размолотило и раздавило.
При этом в поведении машины ничего подозрительного небыло =)

Только когда поддомкратил подергал за колесо, а оно ваще болтается =)

Люфт определяется по поведению машины, постороннему звуку . Машина всегда подскажет прямо или косвенно на неисправность ! Внимательней нужно к автомобилю . А разбитые шкворня как на фотке это обычное явление у ездюков !

CodeDaemon

Safronov писал(а):А разбитые шкворня как на фотке это обычное явление у ездюков !

Как на фото, это тыщь 50 надо было проехать с разбитым шкворнями =)

Ваксойл

Вот сегодня заехал на ремонт шкворневого узла служебный Патриот, пробег его на данный момент в районе 160 000 км, по словам водителя за это время пластмассовые вкладыши менялись несколько раз.
Видео
Посмотрим состояние и ремонт узла в режиме он-лайн.
Время 9-49, 09.06.2010.

Ваксойл

Внутренность правого поворотного кулака показывает, что замена вкладышей производилась без разборки узла, то есть по известной схеме - через отверстие в корпусе кулака поворотного.

Шкворни имеют ярко выраженный износ, что свидетельствует о том, что присутствовал контакт металл по металлу. Вкладыши менялись неделю назад, поэтому имеют более менее товарный вид

И вот, наконец, главный виновник. Опоры шкворней имеют ярко выраженный износ. Основной причиной почему после замены пластмассового вкладыша узел служит недолго, как правило, является именно износ постели вкладыша, в данном случае опоры будут заменены на новые.
Время 10-24, 09.06.2010.

Ваксойл

Очередная машина готова встретить своего хозяина. Из незапланированных работ - пришлось высверлить обломившиеся болты крепления ШОПКа к кожуху полуоси 4 шт и один болт - ограничитель поворота колес на корпусе поворотного кулака, с чем собственно и связана некоторая задержка по срокам выполнения работ, в штатной ситуации около 4 часов.
15-27, 09.10.2010
Данный фото отчет публикуем с целью донести до сведения всех обладателей "Спайсеров", что с вышеприведенной проблемой столкнется абсолютно каждый владелец данного типа мостов и только от него самого зависит с какими материальными потерями он выберется из данной ситуации. Судя по отчетам форумчан на УАЗовских форумах зачастую решение этой задачи свободно выливается в весьма крупную сумму, свыше 20 000 рублей. Считаю, что подобные затраты сильно завышены, если вовремя принять меры, то затраты по устранению проблемы "злобного шкворня" можно сократить многократно.

NATOvec

Ваксойл писал(а):
Очередная машина готова встретить своего хозяина. Из незапланированных работ - пришлось высверлить обломившиеся болты крепления ШОПКа к кожуху полуоси 4 шт и один болт - ограничитель поворота колес на корпусе поворотного кулака, с чем собственно и связана некоторая задержка по срокам выполнения работ, в штатной ситуации около 4 часов.
15-27, 09.10.2010
Данный фото отчет публикуем с целью донести до сведения всех обладателей "Спайсеров", что с вышеприведенной проблемой столкнется абсолютно каждый владелец данного типа мостов и только от него самого зависит с какими материальными потерями он выберется из данной ситуации. Судя по отчетам форумчан на УАЗовских форумах зачастую решение этой задачи свободно выливается в весьма крупную сумму, свыше 20 000 рублей. Считаю, что подобные затраты сильно завышены, если вовремя принять меры, то затраты по устранению проблемы "злобного шкворня" можно сократить многократно.

На нешем форуме только один попал на больше 20 тыс рублей и то с помощью професс*налов из сервиса

CodeDaemon

NATOvec писал(а):На нешем форуме только один попал на больше 20 тыс рублей и то с помощью професс*налов из сервиса

Дадада! Ох уж эти гомо-сервисы московские..
Не понаслышке сталкивался с этими ..... которые только на бабки разводят...

Вот только причем тут шкворня? Что бронзовы шкворня както помешают сервису разводить клиентов на все теже бапки?

Strinda

Мои 5 копеек.

Хотелось бы заранее отметить, что я УЖЕ купил и установил ВАКСОЙЛОВСКИЕ вкладыши.

Я думал, в своё время, устанавливать или нет ОТАД, решил остановиться на вкладышах. Для меня решающим доводом ПРОТИВ ОТАД было то, что необходимо сваривать некоторые детали, которые, впоследствии находятся в колесе.

Мне, честно говоря, стрёмно. Если бы САМ умел варить, тогда возможно. Но одно дело, я иду в сервис и мне меняют просто вкладыши, а другое - мне варят колесо. Хорошо его сварили - плохо? Кто его знает.

Меня такая схема не устроила тогда, и я выбрал вкладыши.

prokudenko.leha

Strinda писал(а):Мои 5 копеек.

Хотелось бы заранее отметить, что я УЖЕ купил и установил ВАКСОЙЛОВСКИЕ вкладыши.

Я думал, в своё время, устанавливать или нет ОТАД, решил остановиться на вкладышах. Для меня решающим доводом ПРОТИВ ОТАД было то, что необходимо сваривать некоторые детали, которые, впоследствии находятся в колесе.

Мне, честно говоря, стрёмно. Если бы САМ умел варить, тогда возможно. Но одно дело, я иду в сервис и мне меняют просто вкладыши, а другое - мне варят колесо. Хорошо его сварили - плохо? Кто его знает.

Меня такая схема не устроила тогда, и я выбрал вкладыши.

Ума не приложу,а чего все сварки так боятся??? Что,в Москве толковые сварщики перевелись?! Может мне к вам приехать?(шютка).А ,к примеру,в движке ещё больше интересных деталек... Если за всё переживать,то без фенобарбитала не уснёшь. Что касается конструкции на бронзовых вкладышах,то да,она гораздо более "дуракоустойчивая",что-либо сломать в ней практически невозможно,а это,как не крути-очень серьёзный плюс!Кстати,я тут во многих автомагазинах родного Кемерово интересовался,а чего это никто не берёт на реализацию "ваксойловские" ремкомплекты? Вариантов ответа,как правило два: не интересно и дорого...Конечно,если все обладатели "спайсеров" перейдут на "бронзу",сколько позиций из ассортимента запчастей выпадет.Так что шкворни "от Ваксойла" у нас только под заказ.Жаль...

CodeDaemon

Strinda писал(а):Мне, честно говоря, стрёмно. Если бы САМ умел варить, тогда возможно. Но одно дело, я иду в сервис и мне меняют просто вкладыши, а другое - мне варят колесо. Хорошо его сварили - плохо? Кто его знает.

Вот какой смысл было вообще вникать в детали процесса если до конца так и не вникли?
Сваркой там только прихватывается чашка.
При этом чашка вставляется в отверстия ШОПКа, и после сборки НИКУДА ОТТУДА ДЕТЬСЯ не может.

А сварка также актуальна и для шкворней Ваксойла.
Ибо если возникла нужда менять шкворня, то старые чашки и пальцы явно уже не отвечают требованиям.

NATOvec

Strinda

Не было времени особенно разбираться, вот и не разобрался до конца. Значит не судьба мне поставить ОТАД, пока не убью эти вкладки.
Что касается варить, то у меня не были разбиты, так как пробег небольшой - менял превентивно.

Ваксойл

NATOvec писал(а): На нешем форуме только один попал на больше 20 тыс рублей и то с помощью професс*налов из сервиса

Уважаемый NATOvec и другие форумчане, если опираясь на свою статистику, утверждаю что восстанавливать разбитый шкворневой узел обходится в копеечку, значит так оно и есть. Автомобиль УАЗ любой модели это есть внедорожник и не знаю как в других регионах, а у нас на Алтае ездят они в основном как раз вне дорог, а это значит колея, заполненная грязной жижей, броды, ручьи и все другие прелести бездорожья. При появлении люфта в шкворневом узле утрачивается герметичность внутренних полостей ПК и туда преспокойненько затекает и вода, и грязь, что происходит при этом, Вы и без меня хорошо знаете.
Цитата с нашего сайта:

Попавшие в полость кулака вода и грязь, достаточно быстро выводят из строя детали, совокупная стоимость которых соизмерима со стоимостью нового моста. Чаще всего выходят из строя опорный кулак, шарниры равных угловых скоростей, шкворни и их вкладыши. Как исключение в этот ряд могут добавиться цапфа, корпус кулака поворотного, подшипники главной передачи. Экономический ущерб, который наносит выход из строя крошечной детали стоимостью всего 30 рублей, заставляет проникнуться к ней невольным уважением.

Именно поэтому, мы и говорим всем владельцам "Спайсеров" не допускайте возникновения подобной ситуации, а примите превентивные меры, какой из способов ремонта избрать, это дело, конечно, Ваше. Сторонники подшипникового узла видят какие то преимущества при использовании оных, свой взгляд на этот вид ремонта я изложил и повторяться не буду. Предлагаемая нами методика ремонта позволяет выполнит замену пластмассового вкладыша без использования какого то дополнительного оборудования, и как чаще всего и пишут наши потребители, произвели замену на даче, возле дома, чуть ли не в чистом поле. В случаях, когда замеренный диаметр постели вкладыша превышает 35,5 мм (то есть по сути износ виден на глаз) без замены опор шкворней, естественно, не обойтись, и здесь, действительно нужны и токарные работы, и сварочные, или купить новые ШОПКи, но таких случаев примерно 1 на 100. Что касается управляемости автомобиля и возврата руля в 0, могу сказать следующее, все точно такое же, как и на пластмассовых вкладышах. Мало-мальски технически грамотный человек, прочитав информацию изложенную на нашем сайте, все необходимое для ремонта может изготовить самостоятельно, если при этом возникнут какие то вопросы, пишите, звоните, с удовольствием помогу, чем смогу.

TShadow

А я уже давно пользуюсь шкворнями с бронзовыми вкладышами, люфта не было 85000 км, теперь появился и снова купил комплект шкворней с бронзовыми вкладышами, потому что я уже убедился в надежности данной конструкции. Люфта все это время не было, но не знаю почему (может при установки накасячели) жрали резину (рисунок точился елкой, и гудричи мудовые практически утерлись за 30000 км).

VladislaV

может просто подтянуть надо было?

TShadow

VladislaV писал(а):может просто подтянуть надо было?

Не помогает, только подтянул опять болтаются.

Ваксойл

TShadow писал(а):
VladislaV писал(а):может просто подтянуть надо было?
Не помогает, только подтянул опять болтаются.

В начале этой темы я приводил рисунки со всеми возможными контактами шкворня и вкладыша.
На рисунке 4а приведена форма контакта на котором шкворень уперся в донышко вкладыша а по бокам присутствует зазор. В этом случае как ни тяни конусную втулку зазор будет присутствовать а следовательно и люфт.
В нашей практике был один случай когда клиент длительное время ездил с люфтом на бронзовых вкладышах. После протяжки втулок люфт вновь появлялся тоже достаточно быстро. После третей протяжки положение нормализовалось. Попробуйте тоже так поступить. Не поможет, - тогда только замена шкворней и вкладышей.
Если ремкомплект покупался у нас рекомендую связаться с нашей службой сбыта в рабочий день.

alekss76

у меня знакомый директор уаз станции. я его спрашивал на счет шкворня почему вы не предлогаете на подшипниках клиентам. тем более они в продаже есть. ответ был таков: тогда без работы будем :D вот и Ваксойл все секреты не рскроет! лично я за подшипники 170 тыщ уже и прблем нет даже не разу не подтянул

Ваксойл

alekss76 писал(а):у меня знакомый директор уаз станции. я его спрашивал на счет шкворня почему вы не предлогаете на подшипниках клиентам. тем более они в продаже есть. ответ был таков: тогда без работы будем :D вот и Ваксойл все секреты не рскроет! лично я за подшипники 170 тыщ уже и прблем нет даже не разу не подтянул

Нет никаких секретов, их в принципе не может быть, поскольку заводская конструкция шкворневого узла проста как три копейки. На рисунке 4б в начале темы я показал каким должен быть контакт в паре шкворень - вкладыш. Поставьте вкладыш из прочного материала с достаточно низким коэффициентом трения и узел будет служить вечно. В том смысле что УАЗик столько не отходит. По крайней мере за 300 ткм даже толком не притерлись. Изготовить можно все самому, при желании даже и станков никаких не надо, вручную все можно изготовить. Самые первые я так и сделал. :D

Матчезерский

способы оптимизации расходов при покупке следующие:
1. Для форумчан - скидка 10%

Приобрёл ваш комплект по почте а вот про скидку не знал. Теперь наверное поезд уже ушёл?

Ваксойл

Да нет :) Сообщите номер заказа и скидку компенсируем по Вашему выбору почтовым переводом или на сотовый телефон.

Матчезерский

А номера заказа у меня нет. В форуме клуба Патриот 4*4 Вы скинули мне в личку свой электронный адрес, я отправил сообщение со своим адресом от misa 31.05 и 3.06 получил на свой e-mail ответ об отправке посылки и номер почтового идентификатора 65933026001997.

NATOvec

Хасан, я последний раз правлю или решаешь вопрос с администрацией или веник и в баню, я запарился уже :twisted:

Ваксойл

NATOvec писал(а):Хасан, я последний раз правлю или решаешь вопрос с администрацией или веник и в баню, я запарился уже :twisted:

Подскажите к кому из администрации обратиться? Вроде уже этот вопрос обсуждался.

Ваксойл

Матчезерский писал(а):способы оптимизации расходов при покупке следующие:
1. Для форумчан - скидка 10%

Приобрёл ваш комплект по почте а вот про скидку не знал. Теперь наверное поезд уже ушёл?

Сейчас посмотрел по базе, Вам скидка уже сделана :)
Если есть какие то вопросы, то обращайтесь в личку

NATOvec

Обратись к Пинцету или Масу.

Матчезерский

[/quote]
Сейчас посмотрел по базе, Вам скидка уже сделана :)
Если есть какие то вопросы, то обращайтесь в личку[/quote]

Вопросов нет. Благодарю за внимательное отношение.

Ваксойл

NATOvec писал(а):Хасан, я последний раз правлю или решаешь вопрос с администрацией или веник и в баню, я запарился уже :twisted:

Я уже неоднократно говорил о том, что наше присутствие на форуме продиктовано отнюдь не рекламными целями, а стремлением привить УАЗоводам культуру ремонта шкворневого узла, поскольку я не знаю другого узла от которого так массово страдает народ. На дворе лето и Патрики практически со всей страны проезжают мимо нашей станции и, к сожалению, немалая их часть попадает к нам с проблемами в переднем мосту. Даже не подымая машину, как правило, я уже знаю, виноват все тот же "злобный шкворень". В настоящий момент, различные ремкомплекты для шкворневых узлов выпускают все кому не лень, причем их задача чаще всего не ремонт, а продажа, вот, пожалуйста вам свежий пример.

По словам хозяина отдавал машину на ремонт около 5 000 км назад, как раз в преддверии поездки на Алтай. По пути, при включении переднего моста услышал посторонние шумы и с жалобой на это заехал к нам. Люфт в шкворневом узле у него был огромный. Вот что показала разборка.

Шкворня и вкладыши установлены неизвестного производителя, причем на шкворнях установлена пресс-масленка, а во вкладыше имелось отверстие, соответственно, вся смазка проходила в полость ПК и необходимого эффекта не оказывала и даже наоборот, были выдавлены сальники ШРУСов и кожух полуоси заполнен смесью воды и смазки.

Проверка геометрии шкворня показала дикие отклонения, опоры шкворней убиты насмерть и подлежат замене, ШРУСы тоже самое. И, пожалуй, самое неприятное пострадали бугельные подшипники и подшипники хвостовика.
А вот теперь, скажите мне, стоит ли говорить об этой проблеме или нет? Стоимость ремонта я еще не обсчитывал, но думаю, что она зашкалит за 15 000 рублей. Человек едет отдыхать, а вместо отдыха такие проблемы.

NATOvec

Ну ели он сам муд@к и сервесмены уеб@ны то кто в этом виноват а? Большинство здесь сами делают все в патре или у проверенных мастеров и поблемы такой дикой как вы описывааете нет.Если следите за темой про подшипники то могли заметить что люфте и приличном пробеге ни чего страшного не случилось 8)

Ваксойл

NATOvec писал(а):Ну ели он сам муд@к и сервесмены уеб@ны то кто в этом виноват а? Большинство здесь сами делают все в патре или у проверенных мастеров и поблемы такой дикой как вы описывааете нет.Если следите за темой про подшипники то могли заметить что люфте и приличном пробеге ни чего страшного не случилось 8)

Вообще на мой взгляд в ситуации со "злобным" шкворнем прямая вина завода, если опираться на заводское РЭ, владелец автомобиля перед каждой поездкой обязан вывесить колеса и убедиться в отсутствии люфта в шкворневом узле. Если таковой имеется, то устранить его. На практике получается несколько иначе, владелец не подозревает о наличии люфтов и эксплуатирует автомобиль, как и положено для внедорожника, как раз в тех местах, где этой дороги нет. В результате имеем полные кулаки воды, в лучшем случае, а в худшем еще и в картере ГП и, как апофеоз всему этому, ремонт на весьма кругленькую сумму.
А что касается обслуживания на СТО или самостоятельно, ведь сути дела это не меняет. Мастер на СТО может проверить состояние узла и не обнаружив люфтов, отправить его в эксплуатацию, владелец же думает, что автомобиль обслужен и эксплуатирует его по полной программе. Как результат имеем то, что имеем, а владельцы вынуждены раскошеливаться на крупные суммы, отсюда и негативное отношение в автомобилю в целом.

Партизанский

Прошу прощения за офф-топик, хочу сообщить товарищу из Бийска, что камрад Hakim1 (Казань) успешно проехал Тюмень и направляется к намеченной цели.
Полчаса назад что пообщались на ж/д вокзале г. Тюмени :)

Ваксойл

Партизанский писал(а):Прошу прощения за офф-топик, хочу сообщить товарищу из Бийска, что камрад Hakim1 (Казань) успешно проехал Тюмень и направляется к намеченной цели.
Полчаса назад что пообщались на ж/д вокзале г. Тюмени :)

Спасибо, встретим камрада и арестуем :twisted:

yu_yu · Сообщение **yu_yu** » Вт июл 27, 2010 21:56

Ваксойл. Проехал на ваших шкворнях почти 2000 км (точнее 1870 км), ощутимый люфт в шкворневом узле не появился (ни слева, ни справа)... Может я что-то не так сделал при установке? Или такой вариант возможен? Чего ждать дальше: лавинообразного разрушения или это gut?
(Машина далеко не асфальтовая, скорее "грейдерная" + Новосибирские дороги...)

prokudenko.leha

Ja,das ist super gut :incredable: !!!Если после обкатки люфт не появился,то это значит,что всё сделано правильно и геометрические параметры шкворней,вкладышей и опор совпали.Уменя всё так же,люфтов нет,после приработки руль стал гораздо информативнее.

Ваксойл

prokudenko.leha как всегда зрит в корень :)

yu_yu · Сообщение **yu_yu** » Ср июл 28, 2010 08:53

Спасибо, успокоили... А то открытие охоты не за горами... Нет желания где-нибудь "встрять".
Про информативность не скажу, но установленный рулевой демпфер (от Мерседеса) изменил поведение машины в лучшую сторону раз в 1000.

XAZA · Сообщение **XAZA** » Ср июл 28, 2010 20:55

Я тоже поставил комплект шкворней от Ваксойла, пока ток 2 недели катаю, все ок, бум наблюдать что будя дальше :)

больной

Всем привет ! Машина 2008. После 2 тыс вывесил колеса , проверил - люфт ощущался ! Не на подшипниках ! Хотел подтянуть шкворня - не получилось . 15 т откатал - ни чего не изменилось. Такой же люфт . Ни больше , ни меньше ! Что то не так ? Тут пугали , что при появлении люфта вкладыши махом кончаются . Дороги - разбитые гравийки , асфальта машин не видит .

Клуб УАЗ Патриот

Шкворневой узел: вкладыши или подшипники?

Отказ от ответственности