Шкворни с латунными сухарями

[Ваксойл]

Нам часто задают вопрос, как определить какой нужен шкворень, длинный или стандартный.
Если на Вашем автомобиле установлен рычаг поворотного кулака (правый верхний шкворень) такой как указан на фото, значит Вам нужен стандартный шкворень, если фрезеровки под гайку шкворня нет, то шкворень удлиненный.

[Дробильщик]

ссори , а что такое ШПОК ? И где высверлить или кто то может это сделать за деньги ? Не хотелось бы на сухую кататься .

Только не ШПОК, а ШОПК - шаровая опора поворотного кулака

Сорри бес попутал, не я эт точно (в смысле буковки) :D

[NikiShurik]

Хм... Пытался заказать комплектик на сайте. дали телефон в москве... А до ребят в москве дозвониться не могу :( трубку не берут. Что делать?

[Aleksandr_89]

Хм... Пытался заказать комплектик на сайте. дали телефон в москве... А до ребят в москве дозвониться не могу :( трубку не берут. Что делать?

http://www.part-time.ru/desc/?pid=910

[NikiShurik]

Хм... Пытался заказать комплектик на сайте. дали телефон в москве... А до ребят в москве дозвониться не могу :( трубку не берут. Что делать?

http://www.part-time.ru/desc/?pid=910

да уже ребята связались :) сенькс :)

[гоша1]

drobilchik933 извини,но я посмеялся от всей души. Удачи.

[Алекс_894]

Хм... Пытался заказать комплектик на сайте. дали телефон в москве... А до ребят в москве дозвониться не могу :( трубку не берут. Что делать?

Странно, я когда связывалси с Ваксойловцами, дык оне сразу на связь вышли, вроде эт у них без задержек и рассказывают оне все подробно

[NikiShurik]

Хм... Пытался заказать комплектик на сайте. дали телефон в москве... А до ребят в москве дозвониться не могу :( трубку не берут. Что делать?

Странно, я когда связывалси с Ваксойловцами, дык оне сразу на связь вышли, вроде эт у них без задержек и рассказывают оне все подробно

Все уже нормально :) уже мало того что связались так уже и доставили :)

Так что респект :)

[Hakim1]

подскажите-какой выбрать динамометрческий ключ- конструктив, ТТХ модель итд для работы со шкворнями??

[Ваксойл]

подскажите-какой выбрать динамометрческий ключ- конструктив, ТТХ модель итд для работы со шкворнями??

В случае когда необходимо провести показательные выступления мы используем ключ JONNESWAY®

Стоимость такого ключа 2500 рублей, одним из достоинств является возможность установки тарированного момента и реверса. Недостаток - надолго не хватает :),если работать им каждый день. На практике для затяжки и откручивания конусных втулок шкворней мы пользуемся проверенным народным способом: надежный вороток длиной 1м.

[Hakim1]

Ваксойл ага спасибо

[Ваксойл]

Ваксойл ага спасибо

Как прикажете понимать? :unknown: Дядя Ваксойл или "да, спасибо"?

[Visor]

думаю "да, спасибо" :)

[Deniska68]

А мне в личку скиненте, где их лучше поставить в Москве. Купить где я понял. Срочно нуна.

[Ваксойл]

А мне в личку скиненте, где их лучше поставить в Москве. Купить где я понял. Срочно нуна.

В личку скинули, устанавливайте

[kisak]

Уважаемый Ваксойл,как обстоят дела с моим заказом на комплект шкворней с бронзовыми вкладышами + опоры шкворней - заказ №315 от 10.03.10. Спасибо.

[Отец Сергий]

Уважаемый Ваксойл, вопросик возник насчет гарантии на 100.000 км... Как Вы узнаете, сколько прошла машина после установки? И как быть с гарантией, если данные шкворня прослужат меньше?
И еще, в УАЗ -Центре (Новосибирск), спецы с главным инженером, не советуют такую "модернизацию" шкворней.

[Hakim1]

Ваксойл ага спасибо

Как прикажете понимать? :unknown: Дядя Ваксойл или "да, спасибо"?

Ваксойл-абы, всё понятно, спасибо большое! :)

[Левша]

А что на подшипниках разве хуже они тоже с маслёнкой и стоят 975рублей за комплект т.е. 4 штуки. Устанавливаются на стандартный кулак после нехитрой переделки. Я это сделал за 1 день.

[Ваксойл]

Уважаемый Ваксойл, вопросик возник насчет гарантии на 100.000 км... Как Вы узнаете, сколько прошла машина после установки? И как быть с гарантией, если данные шкворня прослужат меньше?
И еще, в УАЗ -Центре (Новосибирск), спецы с главным инженером, не советуют такую "модернизацию" шкворней.

В каждом комплекте приложен гарантийный талон, который установщик должен заполнить и отправить нам по почте.
Если комплект выйдет из строя раньше гарантийного срока, в первую очередь необходимо нам об этом сообщить.Мы или вышлем комплект взамен, или же по месту эксплуатации автомобиля выедет наш представитель, что бы на месте разобраться в причине.

То что сервисмены не хотят устанавливать нащи комплекты, для нас не новость. Ведь при этом сервис начисто лишается такой привлекательной услуги как ремонт шкворневого узла, поскольку повторного ремонта уже не будет. Износить бронзовые вкладыши не удалось даже на бронированных инкассаторских УАЗах при пробеге 300тыс. км. В то время как эксплуатационные характеристики такие-же как и на пластмассе.

[Ваксойл]

А что на подшипниках разве хуже они тоже с маслёнкой и стоят 975рублей за комплект т.е. 4 штуки. Устанавливаются на стандартный кулак после нехитрой переделки. Я это сделал за 1 день.

На сегодняшний день существует три методики ремонта шкворневого узла мостов типа"спайсер".
1 Пластмассовые вкладыши
2 Подшипники
3 Бронзовые вкладыши.
У пластмассовых вкладышей при появлении люфта очень низкий ресурс.
При использовании подшипника - это по прежнему лотерея.
Бронзовый вкладыш решает проблему навсегда.

[yu_yu]

Уважаемый, Ваксойл. Что-то я упустил такой момент (не могу найти в этой теме): периодичность обслуживания шкворневого узла вашего образца - периодичность шприцовки, периодичность протяжки (применительно к обслуживаемым вами а/м). И ещё, как относится резьба в канале шкворня (под прессмаслёнку) к ударам по торцу шкворня? Понимаю, что используется молоток (проставка) из мягкого металла, но всё же... Или протяжка шкворня делается только в начале эксплуатации узла? А потом только шприцовка.

[Volodya]

мне щас в голову пришло - вворачивать вместо маслёнки болт и ку...ть по нему :) можно и металлическим чем приложить тогда :)

[Ваксойл]

Уважаемый, Ваксойл. Что-то я упустил такой момент (не могу найти в этой теме): периодичность обслуживания шкворневого узла вашего образца - периодичность шприцовки, периодичность протяжки (применительно к обслуживаемым вами а/м). И ещё, как относится резьба в канале шкворня (под прессмаслёнку) к ударам по торцу шкворня? Понимаю, что используется молоток (проставка) из мягкого металла, но всё же... Или протяжка шкворня делается только в начале эксплуатации узла? А потом только шприцовка.

После установки бронзовых вкладышей мы рекомендуем первое обслуживание после 1000км пробега. Смазать и при необходимости дотянуть конусные втулки. Далее периодичность обслуживания согласно РЭ - один раз в 6 -10 тыс км, в зависимости от условий эксплуатации. На практике конечно по разному бывает, к сожалению не все следят за автомобилем согласно РЭ.
После приработки шкворня и вкладыша необходимость подтянуть втулки возникает в среднем в 40-50тыс км пробега. Это на бронеавтомобилях, в них кроме нас никто не лезет.
По остальным машинам думаю примерна та же периодичность, поскольку нагрузка на износ вкладыша влияет незначительно.
На торце шкворня и резьбе под пресс-масленку мы предусмотрели небольшие фаски. которые должны сберечь резьбу, при нанесении удара мягкой оправкой.
Имейте в виду, что дотягивание конусной втулки, при очередном обслуживании, без нанесения удара по торцу шкворня невозможна.

[Ваксойл]

мне щас в голову пришло - вворачивать вместо маслёнки болт и ку...ть по нему :) можно и металлическим чем приложить тогда :)

Ни в коем случае, там резьба М6 , только попортите резьбу и все.

[Volodya]

не, если я буду таким способ ип... не, просто бить кувалдой по болту, то я докручу его (болт) до плоскости шкворня и он будет просто расходником (вернее его головка), а резьба останется не тронутой, потому как нагрузка будет принята шляпкой :)

[Alex[BY]]

...а резьба останется не тронутой, потому как нагрузка будет принята шляпкой :)

Резьба может и останеться. Но я не уверен. Думаю первые пара шагов сорвуться...
А вот как, за расплющеную шляпку, потом этот болт назад выкрутить?

[Volodya]

я же исправился - надо просто сильно бить :unknown: хотя я сам не регулировал их ещё, неужели там в самом деле надо так ип....ть, что шляпка расплющится? и как резьба сорвётся, если нагрузка через шляпку ,а не по резьбе будет?

[Ваксойл]

я же исправился - надо просто сильно бить :unknown: хотя я сам не регулировал их ещё, неужели там в самом деле надо так ип....ть, что шляпка расплющится? и как резьба сорвётся, если нагрузка через шляпку ,а не по резьбе будет?

На фотографии в инструкции мы специально показали бронзовую оправку которой наносится удар по торцу шкворня, а так же способ нанесения удара. Вес оправки- 1,5 кг. Если придерживаться данной методики - резьбы повреждаться не будут. Мы ведь перебрали сотни узлов, проблем с резьбой не испытали ни разу.

[Alex[BY]]

Ну расплющится или нет... Это и от болта зависит. Каленый или пластилиновый. Но даже если не расплючиться.... Ты когда удар будешь делать, то он пойдет по всей плоскости головки болта. И по, имхе, метал начнет стремиться в отверстие от масленки. Поэтому и, думаю, что пару шагов резьбы может повредить.
А вообще удар я бы слабым не назвал.
Имею маленький опыт. Масленки скрутил. Два удара сделал... И нарезал резьбу под масленку. :)

Вывод: надо слушать дядю Ваксойла. Осаживать шкворни только через проставку из относительно мягкого металла.

[Volodya]

буду слушать :) думаю где-то через месяц-два начну искать у нас эти вкладыши и вставлять их себе (ключ купил уже пару месяцев назад :) ) щас колёса уже маленька домиком стоят :(

[Deniska68]

Купил шкворня, в субботу поеду ставить в Долгопрудный. :D

[Денис.]

Купил вкладыши...оказалось без надобности... теперь продаю... Кого интересуют договоримся... (комплектность не нарушена... деревянная шкатулка... и всё в ней...)

[olegnata19681970]

Привет всем! Читал читал и решил тоже сменить шкворня со вкладышами. Тем более с прошлого года в рулевую колонку стукоток какой то отдает.Заказал у Ваксойла. кстати заказ №349 отправите отпишитесь. Пожалуйста. Просто скоро уже на рыбалку пора собираться надо и машинку в порядок привести.

[Ваксойл]

Привет всем! Читал читал и решил тоже сменить шкворня со вкладышами. Тем более с прошлого года в рулевую колонку стукоток какой то отдает.Заказал у Ваксойла. кстати заказ №349 отправите отпишитесь. Пожалуйста. Просто скоро уже на рыбалку пора собираться надо и машинку в порядок привести.

В личку отписали :)

[Safronov]

ссори , а что такое ШПОК ? И где высверлить или кто то может это сделать за деньги ? Не хотелось бы на сухую кататься .

Мля...!!! А тогда ты чё меня про сцепу лечишь ??? Доктор блин!ШПОК- ищи у машины ..... :lol: где-то спереди! :lol:

[радиогубитель]

Поставил наконец то "Ваксойловские" шкворня
Вот некоторые мои впечатления от шкворней:
1.Палец выточен скорее всего на станке с ЧПУ но не шлифован.
2. Закален довольно слабо.
3. Радиус вкладыша не совсем совпадает с радиусом пальца.
4. ключ конечно выполняет свои функции но за такие деньги хотелось чтобы был выточен поаккуратней (Такое ощущение что работал токарь ученик)и не был таким ржавым.
в общем поездим посмотрим если проходят хотя бы 50 тыков то честь и слава изготовителям.

[Ваксойл]

Поставил наконец то "Ваксойловские" шкворня
Вот некоторые мои впечатления от шкворней:
1.Палец выточен скорее всего на станке с ЧПУ но не шлифован.
2. Закален довольно слабо.
3. Радиус вкладыша не совсем совпадает с радиусом пальца.
4. ключ конечно выполняет свои функции но за такие деньги хотелось чтобы был выточен поаккуратней (Такое ощущение что работал токарь ученик)и не был таким ржавым.
в общем поездим посмотрим если проходят хотя бы 50 тыков то честь и слава изготовителям.

Большое спасибо за отзыв, пусть даже не очень лестный для нас :). Попробуем дать обстоятельный ответ.
1. Шкворня для комплектов мы закупаем непосредственно на заводе, изготавливаются они методом холодной высадки и токарной доработки до требуемого размера. Мы только дорабатываем шкворень, суть - это изготовление масляного канала с установкой пресс-масленки и полировка полусферы. Диаметр полусферы не должен при этом уходить за пределы 32,1 мм, поэтому на некоторых шкворнях могут просматриваться следы токарной обработки.
2. Дополнительной термообработке шкворень не подвергается.
3. В размерной цепи опора шкворня-вкладыш-шкворень при методе полной взаимозаменяемости, которым мы и пользуемся при сборке, возможны самые разные сочетания по размерам деталей входящих в состав размерной группы согласно заводским требованиям, наличие зазора или натяга в собранном узле, зависит от величины назначенных допусков. Мы ставим своей задачей, чтобы при любом сочетании деталей в узле присутствовал натяг, а так же запас на регулировку.
4. По ключу - здесь мы с Вами совершенно согласны, поэтому над товарным видом ключа продолжаем работы, без увеличения себестоимости его изготовления, одним из этапов этой работы видим переход на объемную закалку изделия с последующим воронением. Уже с апреля месяца наши потребители получают более красивый ключ, а с мая надеемся выйти на заводской уровень изготовления этого вспомогательного приспособления.
Гарантия на работоспособность изделия не менее 100 000 км пробега. Напомним, что первое ТО после установки через 1 000 км, в дальнейшем согласно РЭ через 6 000-10 000 км в зависимости от условий эксплуатации.

[Денис34]

Привет всем, а зачем вам сухари, если есть подшипники? :)

[Денис34]

У подшипников много плюсов, долго удобно комфортно. По моему мнению один минус выявленный 85000ым пробегом без ремонта и подтяжек каждые 7000 -8000тыс км просто проверяли все ли в порядке.Первый уаз куплен в 2001г последний 30.01.2007 продан 10.02.2010 на этой машине сразу после покупки был установлен шкворневой узел с коническими подшипниками всем доволен хотелосьбы купить пикап

[Ваксойл]

Привет всем, а зачем вам сухари, если есть подшипники? :)

Зачем подшипники, если есть бронза? :P

А если серьезно, то ИМХО: подшипник в шкворневом узле, с учетом того, что угол вращения незначительный может работать достаточно долго, но вместе с тем люфт появится рано или поздно, и не факт, что обнаружить его удастся вовремя. Ведь не секрет, что на "Спайсерах" многие ездят с огромными люфтами и даже не подозревают об этом, теперь представьте ситуацию: на Вашем автомобиле люфт в подшипнике и Вы на приличной скорости попадаете колесом в выбоину на асфальте, где гарантия, что ролик подшипника или его обойма не лопнут и не заклинит рулевое управление. Пусть даже вероятность этого 1:1 000, но лично мне не хотелось бы быть этим тысячным. Именно по этой причине в свое время мы отказались от установки подшипников в шкворневые узлы как колхозных мостов, так и "Спайсеров".

[Denkiller]

:D ездил с этим люфтом 1-2 тыщи. небыло времени и погоды. подтенул и порядок! :D Так что позвольте не согласиться с вами. :)

[Денис34]

Всем привет. То есть, вы хотите сказать, что такие производители как toyota, nissan не смогли хорошо просчитать передние мосты своих тяжеловесов и поставили подшипники, а не бронзу или капрон. Когда друг в 2005 купил хантер на 3000тыс появился люфт, разобрали, долго смеялись. По примеру выше указанных брендов, а точнее был наизусть изучен nissan patrol, и был сделан шкворневой узел на подшипниках, кстати он имеет отличие от магазинных образцов. На машине друга по степям и пойме шкворня прошли 185000 с одним ТО. Мы видели спайсеровские мосты с отломанными чашками уже с капроновыми и латунными сухарями из-за люфтов. Хозяин этой машины сказал, что не знал, сколько ездил с люфтами, но латунь поставил недавно. Где брал и что он ставил, я не знаю. Много видели магазинных комплектов с подшипниками, тоже с люфтами, попадались даже машины у которых из нижнего подшипника ролики высыпались в кулак, машина без проблем ездила и ничего не клинило. Человек пожаловался на люфт, ему разобрали одну сторону, поменяли подшипники и сальник поворотного кулака. Думать вам.

[m53]

Денис34, ты специально на форуме зарегился чтоб народу мозги парить? Ваксойл предлагает альтернативу заводским вкладышам. За что ему респект.
А ты что предлагаешь? Не стесняйся выкладывай!
Понятно что кризис, хлебушек с маслом кушать хочется, так что предлагай. А так голову морочить что лучше бронза или подшибники не надо.

[Denkiller]

Вобщем резюме только одно: альтернатива заводу есть, вопрос что ставить личное дело и бюджет, так как всем владельцам Патриотов или Хантеров с мостом спайсер придёться пройти через это рано или поздно! :o

[Денис34]

У меня нет желания парить мозг людям. Живу в Волгограде, много ездим по степям, по пойме, рыбалка, охота... Была проблема, мы ее решили по своему. Спустя примерно год появилось подобное в магазинах, но в них есть минусы причем существенные, через которые мы тоже прошли, только ручками и на своих машинах, а не теорией. За это время были люди, которые приезжали за 500 км, и им объясняли и показывали в подробностях устройство и разницу между капроном и подшипником. А там дело каждого, что он будет ставить на свою машину. Были люди, которые все равно ставили комплект с магазина (у нас они стоят в районе 10000 тыс). А на счет кризиса зря. Я могу рассказать, только чертежей нет, потому что мы их не делали. Желательно посмотреть в живую, тогда понятнее. Переделок много, изменен почти весь узел. Переделывали для легкости в последующих ТО и убрать бессмысленные промежуточные протяжки, на которые как правило не хватает времени. Этот форум читаю давно, но никогда не писал. Мне стало интересно задать вопрос, зачем изобретать велосипед, если он уже давно сделан до нас. Мы ничего не придумали, а только то, что было, подогнали под уаз и обкатали.

[D.V.A.]

я купил сухари бронзовые по 175 руб за шт.воронеж.

[Денис34]

Да и кстати, против человека, который предложил бронзу, ничего не имею, хорошо что люди предлагают, есть альтернатива. Если завод не хочет до ума довести свою продукцию.

[yu_yu]

На служебном Хантере пластмассовые (заводские!) "сухари" прошли уже более 65 тыс. км. Сколько ещё пройдут не знаю... Но это только благодаря постоянному контролю за шкворнями (малейший люфт сразу ликвидируется). Производитель бронзовых "сухарей" говорит, что такой доскональный контроль за их изделиями не нужен, это и подкупает (хочется избавиться от постоянного контроля)... В своё время на "колхозы" ставили шкворни с шариком, износили за 18 месяцев (ок.40 тыс. км), родные показались надёжней. Себе купил ваксойловские, не потому что дешевле или надёжнее... Просто считаю заводской конструктив правильным. Против подшипников ничего не имею против (каждому своё). Если "ваксойл" подведёт, будем посмотреть. :D

[yu_yu]

теперь представьте ситуацию: на Вашем автомобиле люфт в подшипнике и Вы на приличной скорости попадаете колесом в выбоину на асфальте, где гарантия, что ролик подшипника или его обойма не лопнут и не заклинит рулевое управление.

Такого не может произойти (ну если только поворотный кулак вообще живёт своей жизнью). Максимум что может произойти - это потеря углов установки колёс. Но до места ремонта УАЗ доберётся сам. А если хозяин УАЗа говорит, что ездит с люфтами в шкворнях (любого типа), то просто:
1. он едет подтягивать шкворни;
2. он ещё не знает, что есть люфт;
3. он не знает, что такой узел есть на УАЗе; :D
"Подтяжка" шкворней занимает не более 10-15 мминут.