ОТАД

valek · Сообщение **valek** » Пт авг 21, 2009 22:34

молодец какой :D не поленился ж :D

Safronov

valek писал(а):я не про то как ударять...Это я всё знаю..... :lol:
Я про то,что если люфта нет,а надо разобрать,куда шкворень осадится? сепаратор тока погнет... И еще вопрос...Как в случае чего выташить обойму из чашки??? крутил в руках оба комплекта.Ничем обоуму не подцепить,а это уже одноразово получается :o

Ай!!! Отад уже говорил как делать...Правда муторно...Но возможно!!! А вы чё парни... уже обоймы меняете ?? :D

valek · Сообщение **valek** » Пт авг 21, 2009 22:58

Safronov писал(а):А вы чё парни... уже обоймы меняете ?? :D

меня вкладыши не беспокоят :P :P :P

ВАЙНАХ

ostrenЫч писал(а):
valek писал(а):значит он меньше ульяновского(автодеталь или кто там их делает) В эхо сёдня сморел он не пролазиет :o :o :o
В подшипнике рекомендованном отадом, внутренняя часть спокойно выходит из обоймы, сепаратор нигде не задевает.

На соседнем форуме посмотри мой спор с ОТАДом. Они делали комплекты под подшипник 7203, а он не проходит.

ВАЙНАХ

CodeDaemon писал(а):[quote="CodeDaemon
Я конечно понимаю что погрешность в измерениях там и все такое... Но было завялено что отклонение осей в шопке более чем на 2 градуса..
А это уже сложно не заметить..
А пока что я объективно вижу что линии паралельны..

Я делал машины 06-07 годов. И при переделке очередного созревшего , я всетаки сфотаю и выложу чтобы не быть голословным.

CodeDaemon

кстати у меня машина как раз начала 07 модельного года

CodeDaemon

valek писал(а):молодец какой :D не поленился ж :D

"Мррр, Я, еще и крестиком вышивать умеюсс" (c) :D

otad · Сообщение **otad** » Сб авг 22, 2009 07:53

ВАЙНАХ писал(а):На соседнем форуме посмотри мой спор с ОТАДом. Они делали комплекты под подшипник 7203, а он не проходит.

Ты что то напутал

мы никогда на спайсер шкворня под 7203 не делали. Расчитывать расчитывали, но как раз по той причине, что не проходит этот подшипник в резьбовое отверстие ПК, отказались от него и рассчитали под 7202 (30202). Может ты спутал со шкворнями что мы делали на обычный мост, там ДА, подшипник 7203. Вот у Автогидравлики и т.п. под спайсер идет подшипник 203 и я обращал внимание ребят на этот момент.

otad · Сообщение **otad** » Сб авг 22, 2009 07:57

ВАЙНАХ писал(а):На соседнем форуме посмотри мой спор с ОТАДом. Они делали комплекты под подшипник 7203, а он не проходит.

Подскажи ссылочку на наш спор, не могу найти, хочу перечитать....

BRDM · Сообщение **BRDM** » Сб авг 22, 2009 13:21

я где то здесь писал что переделал шкворни от автодеталь сделал на подобие отадовских подшибники у меня там ща 203 никаких проблем нет уже тыщ10 проездил в основном по плохим дорогам.вот смотрю на у нас там на хантерах и патриотах у всех колеса избой я думаю им плевать что там со шкворнями творится, а вы тут на пустом месте тему подняли я вот понимаю разбило у кого нидь эти шкворни на подшибниках тогда другое дело :twisted:

ВАЙНАХ

otad писал(а):
ВАЙНАХ писал(а):На соседнем форуме посмотри мой спор с ОТАДом. Они делали комплекты под подшипник 7203, а он не проходит.
Подскажи ссылочку на наш спор, не могу найти, хочу перечитать....

Ссылочку не дам-не умею. Тема называется Новые заводские шкворни на подшипниках стр4 или 5. Но речь там о другом. Так что приношу публично свои извинения

Ввели в заблуждение торгаши на рынках.

NATOvec

http://parts.auto.ru/sale/393501.html
А вот как вам такой комплект, даже можно кастор менять если лифт, только не понял это что за шайбы стопорные на пальцы получается ставятся

valek · Сообщение **valek** » Вт сен 01, 2009 23:50

не пойму за счёт чего уменьшается радиус разворота,когда есть ограничители

poLevoz

Всем вопрос у кого отад стоит, как часто подтягиваете шкворни? Спрашиваю по тому что, каждый раз поднимая мост для проверки зазоров, он всегда есть. При пробеге в 100 км после установки комплекта, контрольная проверка показала зазор, я подумал, что обжалось все уселось по своим местам, подтянул, при пробеге в 500 км опять зазор после тысячи опять подтянул... и так каждый раз, когда приеду в гараж... Вообще я думал так, что хотябы 10000 км после регулировки не лазить... Вот теперь начинаю подумывать, а не крутятся ли у меня чашки в ШОПКе, хотя прихватки делал так как ОТАД рекомендует, чертовщина какая то.... Какие на этот счет мысли Господа

:

aut · Сообщение **aut** » Чт сен 03, 2009 13:05

poLuos писал(а):Всем вопрос у кого отад стоит, как часто подтягиваете шкворни? Спрашиваю по тому что, каждый раз поднимая мост для проверки зазоров, он всегда есть. При пробеге в 100 км после установки комплекта, контрольная проверка показала зазор, я подумал, что обжалось все уселось по своим местам, подтянул, при пробеге в 500 км опять зазор после тысячи опять подтянул... и так каждый раз, когда приеду в гараж... Вообще я думал так, что хотябы 10000 км после регулировки не лазить... Вот теперь начинаю подумывать, а не крутятся ли у меня чашки в ШОПКе, хотя прихватки делал так как ОТАД рекомендует, чертовщина какая то.... Какие на этот счет мысли Господа :

Может это ступичные подшипники люфтят?

CodeDaemon

Вобщем ситуация такая..

Инструкция ОТАДа по сути правильная, но только при условии что все детали делали на космическом заводе

А именно

- угол конуса шкворневых пальцев и конус разрезной гайки не совпадают. (хоть чуть чуть но не совпадают) это видно по качеству изготовлении последней.
как следствие в самом начале, поверхности гайки и пальца соприкасаются не всей площадью

- на конусе шкворневых пальцев ОТАД имеется мелкий след от резца *такая микро резьба*.
и потом эта поверхность может усаживаться.

-ну и конечно любая резьба дает усадку, особенно если ты купил новые разрезные гайки.

------------
Поэтому могу дать следующие рекомендации

1. Тянуть разрезные гайки большим моментом чем рекомендует ОТАД, чтобы максимально выбрать усадки металла (описанные выше). Я тянул метровым воротком, поэтому точную цифру сказать не могу, могу лиш сказать что это заметно меньше чем момент для пластиковых шкворней.. Наверное 10-12 килограмм (пластиковые тянутся 20-25)
В теории палец и гайка это сталь не каленая, а подшипник заметно по тверже будет.
Поэтому повредится от такой затяжки он не должен.

2. Вместо того чтобы отпускать разрезную гайку после затяжки для того чтобы освободить зажатые подшипники (как это рекомендует ОТАД).
Я рекомендую сделать это путем сильной затяжки верхних гаек (тех которые снаружи на шкворневом пальце).
Т.е при их затяжке шкворневые пальцы еще больше выбирают усадку резьбы и всего остального, и тем самым разжимают подшипники.
Я у себя тянул не до полной свободы качения(вращения) а до момента когда подшипники начали освобождаться.
Это естественно надо делать когда уплотнение шара снято, ибо оно сильно тормозит вращение и ничего не почувствуешь.

3. И еще один нюанс, я не знаю почему, но у меня мои старые гайки на новые ОТАДовские пальцы накручивались с таким натягом что после первого прогона(с применением метрового воротка) гайка и палец буквально обжигали руку.
И лучше перед установкой шкворней, зажать аккуратно палец в тиски и прогнать пару раз гайку по резьбе, чтобы она ходила свободно (во избежания проворачивания шкворневого пальца, ибо если это случиться, будете долго плясать с бубном :) )

p.s.
чашку в ШОПКе провернет не раньше чем подшипник заклинит насмерть. Я у себя даже прихватывать не стал.. потому как последние миллиметры чашки пришлось заколачивать чуть ли не кувалдой через досточку

Пробег у меня на ОТАДе конечно не большой, но несколько сотен км уже набежало, причем ездил по возможности по грубому внедорожью, по гравийке, по ямам и ухабам, пару раз даже сильно пробил подвеску.

Сегодня вот проверил - при вертикальном покачивании колеса, люфт не ощущается вообще, как будто намертво прикручено.

CodeDaemon

ЭЭ. Вобщем че я хотел сказать - Затяни ка ты их посильнее

otad · Сообщение **otad** » Чт сен 03, 2009 15:15

poLuos писал(а):Всем вопрос у кого отад стоит, как часто подтягиваете шкворни? Спрашиваю по тому что, каждый раз поднимая мост для проверки зазоров, он всегда есть. При пробеге в 100 км после установки комплекта, контрольная проверка показала зазор, я подумал, что обжалось все уселось по своим местам, подтянул, при пробеге в 500 км опять зазор после тысячи опять подтянул... и так каждый раз, когда приеду в гараж... Вообще я думал так, что хотябы 10000 км после регулировки не лазить... Вот теперь начинаю подумывать, а не крутятся ли у меня чашки в ШОПКе, хотя прихватки делал так как ОТАД рекомендует, чертовщина какая то.... Какие на этот счет мысли Господа :

Приветствую. Усадка в общем предположительно должна прекратиться при пробеге 100-300км. В Вашем случае причина видимо в другом, тут был случай когда разрезная гайка самоотгручивалась, лечили заменой гаек, может это Ваш случай!? Или попробуйте рекомендации описанные выше. В любом случае, если причину определите, дайте знать.

valek · Сообщение **valek** » Чт сен 03, 2009 19:18

otad писал(а):тут был случай когда разрезная гайка самоотгручивалась, лечили заменой гаек, может это Ваш случай!?

как такое может быть,если шкворень конусный???

otad · Сообщение **otad** » Чт сен 03, 2009 20:00

valek писал(а):
otad писал(а):тут был случай когда разрезная гайка самоотгручивалась, лечили заменой гаек, может это Ваш случай!?
как такое может быть,если шкворень конусный???

Тут принцип гайки "самоконтрящаяся", то есть почему она имеет разрез!? Для того, что бы при затяжке она распиралась конусом шкворня и получалось врезание "резьбы в резьбу" (отсюда кстати и проблемы с её выкручиванием), так вот когда её хоть раз принудительно выкручивали (к примеру для замены шкворня), то резьба уже тронута и не гарантирует нормального зацепа. Это лично мое предположение, но такое действительно было и лечилось только заменой гайки.

demivan

http://www.uazobaza.ru/goods/?kod=27925&skod=374

ребятки не мучайтесь поставте вот у них, ребята делают это уже года два и рука поверте у них набита делают оч качественно

ostrenЫч

Вань, там работа не очень сложная, можно и самим сделать. По крайней мере, я себе больше доверяю. :)

Denkiller

а я вот доверяю штангелю электронному и себе.
вторая машина переделана сегодню. за 5 часов одну сторону с перекуром и ожиданием подвоза запчастей.

demivan

ostrenЫч писал(а):Вань, там работа не очень сложная, можно и самим сделать. По крайней мере, я себе больше доверяю. :)

Саш , эт я все понимаю, но когда мне машину делают , я всегда присутствую при этом, и могу сказать одно парень который делал он делал очень качественно и затягивал так чтобы уже не лазить туда и смазку закладывал как себе вообщем делал он все как себе , плюс еще один в замене шкворней то что сразу меняеш всю смазку во всем узле а это только на пользу!!!! заодно все сальники поменяли , во общем то дело каждого кому то нравится по десять раз разбирать а я люблю один раз разобрал один раз собрал и не мучайся, я когда купил машину то на нулевом ТО сразу поменял всю смазку в ступицах и когда мне сейчас все меняли я понял что сделал это не зря !!!! шарики без капли ржавчинки без воды и вообще оч хорошем состоянии мастера даже сами удивились что после 60000 пробега все в таком состоянии хотя скажу честно по воде ездил от души.

CodeDaemon

demivan писал(а):ребятки не мучайтесь поставте вот у них, ребята делают это уже года два и рука поверте у них набита делают оч качественно

К сожалению это исключение нежели правило.
Я не езжу в сервис потому что жалко и машину и денег

Ваксойл

Уважаемый ОТАД!
У нас в Сибири полки магазинов завалены шкворневыми узлами на роликовых подшипниках производства "Вятская металлообрабатывающая компания" г.Киров оптом отдают всего за 750 рублей комплект, чисто внешне качество исполнения хорошее, не можем понять, можно ли за такие деньги сделать надежную запчасть. По словам нашего предствителя из г.Кирова, откуда их и распространяют, хватает их от силы на месяц-два активной езды.
Если это дешевая китайская подделка под Ваше изделие, то Ваш метод такие комплекты загубят на корню. Что Вы по этому поводу думаете?

otad · Сообщение **otad** » Пт сен 04, 2009 10:25

Ваксойл писал(а):Уважаемый ОТАД!
У нас в Сибири полки магазинов завалены шкворневыми узлами на роликовых подшипниках производства "Вятская металлообрабатывающая компания" г.Киров оптом отдают всего за 750 рублей комплект, чисто внешне качество исполнения хорошее, не можем понять, можно ли за такие деньги сделать надежную запчасть. По словам нашего предствителя из г.Кирова, откуда их и распространяют, хватает их от силы на месяц-два активной езды.
Если это дешевая китайская подделка под Ваше изделие, то Ваш метод такие комплекты загубят на корню. Что Вы по этому поводу думаете?

А что тут сказать, так оно и будет. От производства шкворней на обычные мосты мы отказались по подобной причине :-(

kruzenwtern

demivan писал(а):http://www.uazobaza.ru/goods/?kod=27925&skod=374

ребятки не мучайтесь поставте вот у них, ребята делают это уже года два и рука поверте у них набита делают оч качественно

чегойто я на уазобазе не нашел что они чегото ставят... только продают...

demivan

kruzenwtern писал(а):чегойто я на уазобазе не нашел что они чегото ставят... только продают...

позвони им и они тебя переведут на ребят ( вообще то они называются BRAVO) которые непосредственно с ними работают, у них своя мастерская. Во общем это одно и тоже .

kruzenwtern

аааа... браво... и почем если не секрет они ставят?

Kolovrat

В общем, для справки, с месяц назад на сервисе, при попытке подтянуть шкворень (был оч незначительный люфт) этот самый шкворень (палец) лопнул. Пришлось ставить новый.

зы Работы велись в автокапризе г. Рязань (для ОТАД).... :)

valek · Сообщение **valek** » Пн сен 28, 2009 23:27

NATOvec

Ром а как он лопнул то, ты фоты хоть сделал или хоть опиши для справки

MAS · Сообщение **MAS** » Вт сен 29, 2009 08:45

А у меня в Крыму подшипники развалились после 4-й подтяжки.

CodeDaemon

MAS писал(а):А у меня в Крыму подшипники развалились после 4-й подтяжки.

сепаратор порвало чтоли?

otad · Сообщение **otad** » Вт сен 29, 2009 08:53

Kolovrat писал(а):В общем, для справки, с месяц назад на сервисе, при попытке подтянуть шкворень (был оч незначительный люфт) этот самый шкворень (палец) лопнул. Пришлось ставить новый.

зы Работы велись в автокапризе г. Рязань (для ОТАД).... :)

Подозреваю в верхней части где резьба для верхней гайки . Был один косячек в одной партии, палец перекалили, а мы не сразу заметили, после этого от термички отказались. Готов Вам переслать в замену новый шкворень.

MAS · Сообщение **MAS** » Вт сен 29, 2009 08:53

Обойма разлетелась.

Kolovrat

otad писал(а):
Kolovrat писал(а):В общем, для справки, с месяц назад на сервисе, при попытке подтянуть шкворень (был оч незначительный люфт) этот самый шкворень (палец) лопнул. Пришлось ставить новый.

зы Работы велись в автокапризе г. Рязань (для ОТАД).... :)
Подозреваю в верхней части где резьба для верхней гайки . Был один косячек в одной партии, палец перекалили, а мы не сразу заметили, после этого от термички отказались. Готов Вам переслать в замену новый шкворень.

Спасибо за реакцию. Не ожидал, если честно...)))))
Палец-то мне поменяли сразу. А вот о том, чтобы иметь на всякий случай полный запасной комплект шкворней уже подумываю. Мало ли что... Скажите, можно ли это сделать через Вас напрямую? А то, в свое время мне на сервисе дюже конский ценник заломили за шкворня...

Kolovrat

NATOvec писал(а):Ром а как он лопнул то, ты фоты хоть сделал или хоть опиши для справки

Да я приезжаю машину забирать, а мне и говорят де, так и так, вот, новый шкворень тебе поставили. Показали старый палец (из двух половинок)... :)

otad · Сообщение **otad** » Вт сен 29, 2009 10:08

Kolovrat писал(а):
otad писал(а): Подозреваю в верхней части где резьба для верхней гайки . Был один косячек в одной партии, палец перекалили, а мы не сразу заметили, после этого от термички отказались. Готов Вам переслать в замену новый шкворень.
Спасибо за реакцию. Не ожидал, если честно...)))))
Палец-то мне поменяли сразу. А вот о том, чтобы иметь на всякий случай полный запасной комплект шкворней уже подумываю. Мало ли что... Скажите, можно ли это сделать через Вас напрямую? А то, в свое время мне на сервисе дюже конский ценник заломили за шкворня...

Ок. Пообщаемся в личке.

CodeDaemon

Съездил я тут в горы в Мезмай и Лаго-Наки.
Собственно это событие стало неплохим тестом для шкворней ОТАД.
Больше сотни километров не по какойто гравийке, а по горному скальнику не на самой маленькой скорости, постоянная сильная вибрация и удары.

И щас вот проверил. колеса сидят как влитые =)

СВН · Сообщение **СВН** » Ср окт 14, 2009 06:07

Да я приезжаю машину забирать, а мне и говорят де, так и так, вот, новый шкворень тебе поставили. Показали старый палец (из двух половинок)... :)[/quote] А то, в свое время мне на сервисе дюже конский ценник заломили за шкворня... Может и в сервисе накосячили-с дуру можно,,,Стоять желательно над ними-а то наменяют за твой счет,,,,Да и денюжку надо состричь с хорошего клиента

kava · Сообщение **kava** » Вс ноя 08, 2009 02:37

Подшипники в шкворня надо ставить не желтого изготовления и не пластилиновые типа старого совка, а от нормального производителя, тогда и будет вам счастье тысяч на 90-100 без всяких дополнительных подтяжек.

Safronov

Парни!? А чё вы всё тянете ??? Я уже почти 6 мес езжу ... и тянуть не надо ! :D Может блин , я не так езжу?

SHUSTRIK

Можете поздравить- ужо забрал свеженькие шкворня с бронзовыми вкладышами и маслёнками в шкворнях -всё блестит и отполировано-скоро поставлю-гарантию дают 100 т км-ОТАД рядом не стояли . посмотреть можно тут http://www.sto22.ru.gg/

CodeDaemon

SHUSTRIK писал(а):Можете поздравить- ужо забрал свеженькие шкворня с бронзовыми вкладышами и маслёнками в шкворнях -всё блестит и отполировано-скоро поставлю-гарантию дают 100 т км-ОТАД рядом не стояли . посмотреть можно тут http://www.sto22.ru.gg/

Ну ясно дело..
ОТАД каждые 10 тыс подтягивать не надо, кудаж ему

http://www.sto22.ru.gg писал(а):100 000 км при любых условиях эксплуатации автомобиля, при периодичности обслуживания 10 000 км

с тем же успехом и родные шкворня проходят не мало, если их каждые 5000 тыс подтягивать и шприцевать через масленки
на этот случай есть одна поговорка, да ты ее и сам знаеш

CodeDaemon

отаду бы еще сальник сделать, чтобы подшипник и смазку оградить от говен нет нет да попадающих в поворотный кулак. И было-бы совсем гут.
А то пришлось самому колхозить заменитель сальника

poLevoz

Уплотнение надо ставить от калхозного моста и обойму, что б войлок поместился, а наши пластиковые только на помойку

kava · Сообщение **kava** » Ср дек 09, 2009 00:49

CodeDaemon писал(а):отаду бы еще сальник сделать, чтобы подшипник и смазку оградить от говен нет нет да попадающих в поворотный кулак. И было-бы совсем гут.
А то пришлось самому колхозить заменитель сальника

+100
И как помогает?

CodeDaemon

poLuos писал(а):Уплотнение надо ставить от калхозного моста и обойму, что б войлок поместился, а наши пластиковые только на помойку

О каких пластиковых речь?

кстати уплотнение шара у меня и так от 469.
вообще странно нафига было делать друге, от 469 стоит дешевле и конструкция явно лучше

Клуб УАЗ Патриот

ОТАД

Отказ от ответственности