Шатаются колеса по вертикали

NSS · Сообщение **NSS** » Вт апр 29, 2014 11:55

Зимой с заправки газанул на гололеде на 4х4 на родной резине :D, в конце пути не вписался в поворот и на скорости примерно 20 км стукнулся передним правым колесом в бордюр, машину откинуло и я поехал дальше.
До этого момента ездил мало и тихо, поэтому ка на биение руля и утягивание вправо особого внимания не обращал.
А недавно, заваривая лопнувшее верхнее крепление амортизатора в сервисе заметили что колесо качается по вертикали и наконечник тяги (которая связывает два колеса) прилично шевелится в гайки. В 8-ми сервисах мне отказали по разным причинам, поэтому решил сам поменять наконечник.
После замены колесо все равно немного шатается по вертикали, т.е. низ гуляет на примерно 5 мм. На всякий случай решил проверить второе (левое переднее) колесо - тоже самое - ~5мм.
Подскажите пожалуйста, это так и должно быть или что с этим делать, куда лезть, что проверять?
И еще по наконечнику - когда я его выкрутил, у него та часть ресьбы, что была в длинной гайки (которая к тяге прикручена), была немного срезана. Мне обязательно менять саму гайку? Новый наконечник вроде нормально в нее вкрутился, не болтается там.

ogione · Сообщение **ogione** » Вт апр 29, 2014 12:06

Если люфт по вертикали - шкворни, по вертикали и горизонтали - ступичные подшипники. Люфт 5 мм - очень много, надо устранять.

Danila · Сообщение **Danila** » Вт апр 29, 2014 12:07

Шкворни подтягивать или менять. И гайку я б поменял.

leo2 · Сообщение **leo2** » Вт апр 29, 2014 12:25

Вывесить колесо. Взять руками за 12 и 6 часов и покачать. Если есть люфт, то взять на 9 и 3 часа и покачать, Если есть люфт в обоих случаях-то Регулировка ступичных подшипников и потом проверка люфта заново.
Если люфт только на 12-6 часов-то шкворня.

Помошник во время качания может увидет этот люфт воочию: люфт поворотного кулака на ШОПКе.

Если шковрня родные, то менять, лучше всего на Ваксойл с бронзовыми втулками, т.к. тянуть родные -это пробление жизни на 2-3 тысячи всего.

Если продолжать ездить, то разобъёт чашки опор, что увеличит стоимость ремонта.

ogione · Сообщение **ogione** » Вт апр 29, 2014 14:14

leo2 писал(а): Если продолжать ездить, то разобъёт чашки опор, что увеличит стоимость ремонта.

NSS говорит, что люфт уже 5 мм. Если это не ступичный подшипник, то чашки опор можно уже не смотреть, они однозначно разбиты.

191 · Сообщение **191** » Вт апр 29, 2014 14:20

ogione писал(а):
leo2 писал(а): Если продолжать ездить, то разобъёт чашки опор, что увеличит стоимость ремонта.
NSS говорит, что люфт уже 5 мм. Если это не ступичный подшипник, то чашки опор можно уже не смотреть, они однозначно разбиты.

Необязательно. Толщина пластикового вкладыша миллиметра 1,5-2. А дальше старина Пифагор и иже с ним в помощь ))).

Нарратор

191 писал(а):Необязательно. Толщина пластикового вкладыша миллиметра 1,5-2. А дальше старина Пифагор и иже с ним в помощь ))).

Подтверждаю. Был вертикальный люфт в левом 5-7 мм, в правом 8-10 мм. Чашки остались целы, пластиковые вкладыши в труху. Повезло, успел.

Patriot288

А вот если по вертикали колеса не шатаются, а стоят под углом. Т.е. ушел развал.??? Визуально вижу что погнул мост. Был сильный удар после прыжка с холма. Как быть? Может кто подскажет ссылку, где такая беда обсуждается?

Нарратор

Patriot288, был удар в переднюю "жопу" или в колёса?

Comanche

Patriot288 писал(а):А вот если по вертикали колеса не шатаются, а стоят под углом. Т.е. ушел развал.??? Визуально вижу что погнул мост. Был сильный удар после прыжка с холма. Как быть? Может кто подскажет ссылку, где такая беда обсуждается?

думаю надо искать по словам погнул мост

NSS · Сообщение **NSS** » Вт апр 29, 2014 20:15

Большое спасибо за ответы, завтра займусь :)
Скажите, а сам я смогу после замены кончаных узлов потом отрегулировать это дело или у меня одна дорога - в сервис? :).
Делать планирую как всегда около дома, на асфальте.

NSS писал(а):Большое спасибо за ответы, завтра займусь :)
Скажите, а сам я смогу после замены кончаных узлов потом отрегулировать это дело или у меня одна дорога - в сервис? :).
Делать планирую как всегда около дома, на асфальте.

руководств Ваксойла http://www.uazpatriot.ru/forum/elektron ... 6-330.html и бог в помощь :)

Малиныч

NSS писал(а):Большое спасибо за ответы, завтра займусь :)
Скажите, а сам я смогу после замены кончаных узлов потом отрегулировать это дело или у меня одна дорога - в сервис? :).
Делать планирую как всегда около дома, на асфальте.

На коленочке с заменой шкворневых вкладышей не получится, тем более если туда ни разу не лазил.Надо гаражик и пару друганов с пивасом :D Да и в гаражике, там тисочки, набор головок, приспособ всяких.
если подшипники подтянуть то сам отрегулируешь, а если вкладыши поменять или наконечники то схождение надо выставлять заново. Если есть опять же, инструмент то почему нет,если нет то сервис. Лучше проверенный.

Нарратор

Да, нужен штангенциркуль, качественный шкворневый ключ с метровой ручкой и пивца для рывца. :)

NSS · Сообщение **NSS** » Вт апр 29, 2014 21:21

Нда, не было печали - купила баба парася :lol:
Вот тут посмотрел, вроде все понятно, кроме вкладыша: http://www.youtube.com/watch?v=vWgTqCoV5pg
А шкворневой ключ мона сделать из накидной головки? И какого размера, если кто помнит?

leo2 · Сообщение **leo2** » Вт апр 29, 2014 21:29

NSS писал(а):Нда, не было печали - купила баба парася :lol:
Вот тут посмотрел, вроде все понятно, кроме вкладыша: http://www.youtube.com/watch?v=vWgTqCoV5pg
А шкворневой ключ мона сделать из накидной головки? И какого размера, если кто помнит?

В комплекте с Бийскими шкворнями идёт.

Наконечники менять на аналогичный, то просто обороты посчитать и схождение не уйдёт. Я проверял на стенде

Малиныч

NSS писал(а):Нда, не было печали - купила баба парася :lol:
Вот тут посмотрел, вроде все понятно, кроме вкладыша: http://www.youtube.com/watch?v=vWgTqCoV5pg
А шкворневой ключ мона сделать из накидной головки? И какого размера, если кто помнит?

ключик не получится из головки т.к. коротковата она (стандартная). Веселуха там в другом... от отворачивания ШОПКа до всего остального.

NSS · Сообщение **NSS** » Вт апр 29, 2014 22:21

leo2 писал(а):Наконечники менять на аналогичный, то просто обороты посчитать и схождение не уйдёт. Я проверял на стенде

Ага, так и сделал, правда улучшений пока мало ))).

Малиныч писал(а):ключик не получится из головки т.к. коротковата она (стандартная). Веселуха там в другом... от отворачивания ШОПКа до всего остального.

Да уж, начитался и насмотрелся уже :o . Особенно сухари впечатлили, которые на правом колесе рулевую тягу держат :)

Вот еще интересно, в магазе есть рем-комплект, ну чтобы набор прокладок с этим пластиковым кольцом был? Или все по отдельности спрашивать?
Кстати, а шкворни точно нужно новые мне ставить? Пробег у меня сейчас 30000 с хвостиком. Может старые отрегулировать потом, как прокладки сменю? А то скока они там стоят? Боюсь жена домой не пустит, я в этом месяце на машин уже 10тыщ с + потратил, а природу ей даже издали не показал )))))

Нарратор

NSS писал(а):Особенно сухари впечатлили, которые на правом колесе рулевую тягу держат

С этими сухарями главное - не напороть горячки. Иначе можно попасть в беду. Остальное - детали.

При таком пробеге и при дефиците времени можно и старое всё оставить, основное - смазки нашпиговать.

Малиныч

NSS писал(а):
leo2 писал(а):

Малиныч писал(а):

с этим пластиковым кольцом был?

Это которое вна шрус одевается? то не обязательно
Кстати, а шкворни точно нужно новые мне ставить?

по состоянию, малой кровью, я делал так:взял рем комплект шкворней (шкворни, вкладыши латунные, гайки шкворней, ключ) и поставил на с.т.о. 10тык. продержались, т.к. ставилось все через внутреннюю обойму на глазок.
Пробег у меня сейчас 30000 с хвостиком.
как раз бы взглянуть, если не заглядывал, можно попасть на неприличную сумму
Может старые отрегулировать потом, как прокладки сменю? А то скока они там стоят?
не великих денег стоит твоя безопасность

Боюсь жена домой не пустит, я в этом месяце на машин уже 10тыщ с + потратил,
ну здесь не могу советовать
а природу ей даже издали не показал )))))

NSS · Сообщение **NSS** » Чт май 01, 2014 14:56

Сегодня пытался отремонтировать шкворни. Пошатал колеса качаются только по вертикали, т.е. взяв руками на 12 и 6 часов колесо качается, а на 3 и 9 часов не шатается.
Вообщем не смог выковырить сухари со шрилик, которые держат рулевой рычаг на правом колесе. Вэдэшил, бил по ним со всех сторон, по рычагу слегка постукивал - нифига!
Может нужен какой нить специальный расссухариватель?
Подскажите, кто как с ними справлялся?

iceman · Сообщение **iceman** » Чт май 01, 2014 15:11

http://www.youtube.com/watch?v=vWgTqCoV5pg

NSS · Сообщение **NSS** » Чт май 01, 2014 15:21

iceman писал(а):http://www.youtube.com/watch?v=vWgTqCoV5pg

Так я ж его выше уже выкладывал :D
Там ниче конкретного не сказано, кроме того что их нужно аккуратно постукивать чем-нибудь. Я так и делал :(

iceman · Сообщение **iceman** » Чт май 01, 2014 15:25

размачивай и стучи :D

Nordserge

NSS писал(а): по рычагу слегка постукивал - нифига!

Слово "слегка"забудь :) .Лупи поочередно сверху и снизу.

NSS · Сообщение **NSS** » Чт май 01, 2014 21:19

Фух, недавно вернулся :) Пока победил левое колесо.
С дуру снимая наконечник длинной рулевой тяги долбанул по нему сверху молотком и не смог потом гайку закрутить, - ехал до дома на шпильке, очково но доехал :lol:.
Разобрал, посмотрел на механизьм и закралось смутное сомнение :D Получается Шкворни это что то типа подшипника скольжения? А нельзя было этот поворотный узел посадить на конусные роликовые подшипники?
Или их фишка - это регулировка угла чего-то (не кастор случаем)?

И еще вопрос один остался, я когда разобрал поворотный узел и вынул из него полуось с полушаром (тоже непонятно зачем он? только чтобы сальник гладко скользил? :D) забыл каким концом куда он стоял и засунул как легче было. Там есть какие нибудь правила или пофиг как?

Малиныч

[quote="NSS"][/quote]

А нельзя было этот поворотный узел посадить на конусные роликовые подшипники?
Можно продаются в магазине, устанавливаются на С.Т.О толковым мастером. Вопрос нужно ли?

с полушаром (тоже непонятно зачем он? только чтобы сальник гладко скользил? :D) забыл каким концом куда он стоял и засунул как легче было.
Полушар то есть ШОПК по другому к чулку моста не поставишь отверстия асимметричные. дырдочки с дырдочками не совпадут.

Малиныч

NSS писал(а): Вообщем не смог выковырить сухари со шрилик, которые держат рулевой рычаг на правом колесе. Вэдэшил, бил по ним со всех сторон, по рычагу слегка постукивал - нифига!
Может нужен какой нить специальный расссухариватель?
Подскажите, кто как с ними справлялся?

Я скидывал тяги и потихоньку домкратом гидравлическим давил с низу этот рычаг, и постукивай постукивай. :) :)
А ты правда у двора делаешь? или эт прикол такой

NSS · Сообщение **NSS** » Пт май 02, 2014 09:00

Полушар то есть ШОПК по другому к чулку моста не поставишь отверстия асимметричные. дырдочки с дырдочками не совпадут.

И все таки смог :D. Я его воткнул как-то, смотрю - вроде наклон колеса в другую сторону, думаю дай переверну на 180 и перевернул и воткнул шатая-наклоняя, но потом обратно вернул, т.к. наклон еще больше стал. А когда колесо прикрутил, все нормально оказалось. :)
P.S. Я не к чулку, а внутрь корпуса, т.е. снял весь поворотный механизм, и вынул из него полуось с причендалами,а потом это все назад втыкал.

А ты правда у двора делаешь? или эт прикол такой

Какой тут прикол, все правда. :(
Сначала не по себе было, соседи ржали не по детски, даже дети орали :D. Потом ниче, привыкли, жалеют, спрашивают - зачем же ты горемыка её взял :lol:
Да и это фигня теперь после снятия-установки раздатки также у дома. Вот это было дело в одно рыло!

Малиныч, а можешь ссылку кинуть про установку конусных цилиндрических вместо родного говна?

Вопрос нужно ли?

Как ? на подшипниках вечные же будут, поставил и забыл вообще!

NSS · Сообщение **NSS** » Пт май 02, 2014 16:51

Готово! Заменил наконец-то :D

щербенский писал(а):Слово "слегка"забудь Smile .Лупи поочередно сверху и снизу.

Вот благодаря только этому совету смог эти долбаные сурахи снять. 50 минут лупастил - вэдэшил и первый сухарь подал признаки жизни.

leo2 · Сообщение **leo2** » Пт май 02, 2014 19:47

NSS писал(а):[
Как ? на подшипниках вечные же будут, поставил и забыл вообще!

Тут целый холивар есть. Рекомендую почитать :)

NSS · Сообщение **NSS** » Пт май 02, 2014 20:29

А де, если не трудно?

Дробильщик

NSS писал(а):А де, если не трудно?

Дык вот же он, совсем рядышком :D
http://www.uazpatriot.ru/forum/shkvorne ... 13303.html

Малиныч

Малиныч, а можешь ссылку кинуть про установку конусных цилиндрических вместо родного говна?
http://www.bazashop.ru/pictures/4227_med.jpg
такие?
вот еще http://www.uazpatriot.ru/forum/shkvorni ... 12828.html

http://www.4x4uaz.ru/content/view/214/459/

по шкворням много чего написано, есть как сторонники подшипника,так и бронзы.
Я за бронзу.
Сам в яндексе набей про шкворня, он те вывалит читать устанешь :)

NSS · Сообщение **NSS** » Сб май 03, 2014 07:31

Спасибо, почитал. Терь думаю... Вообще пишут что бронзовые 300 тыщ пройти могут. Если это так то их и поставлю. А постели тоже придется менять?

Малиныч

NSS писал(а):Спасибо, почитал. Терь думаю... Вообще пишут что бронзовые 300 тыщ пройти могут. Если это так то их и поставлю. А постели тоже придется менять?

Попробуй здесь посмотреть про постель http://www.uazpatriot.ru/forum/elektron ... 14596.html
первое сообщение Ваксойла,внизу сообщения ссылка, жмешь еЁ.
откроешь инструкция в фото, там приведены допустимые размеры.
в общем надо промерить постель хорошенько, возможности широки,в разбитую постель ставят на холодную сварку.
Но все же перечитать полезно, выбор за тобой.Удачи тебе!

Малиныч

Чёт брАтка совсем пропал, уж не соседи ли его виноваты? :)

NSS · Сообщение **NSS** » Вт май 06, 2014 22:12

Не, тут я :) Переместился плавно в тему развал-схождение.
:lol:
У меня после замены и регулировки шкворней колеса стоят не вертикально, а немного под углом, т.е. верх колес немного разведен, а низ сведен. Эт нормально? Это и есть кастор?
А то заметил сегодня,что снаружи резину есть начало на обоих колесах одинаково.

Малиныч

NSS писал(а):Не, тут я :) Переместился плавно в тему развал-схождение.
:lol:
У меня после замены и регулировки шкворней колеса стоят не вертикально, а немного под углом, т.е. верх колес немного разведен, а низ сведен. Эт нормально?
А то заметил сегодня,что снаружи резину есть начало на обоих колесах одинаково.

Эт нормально? да
Это и есть кастор? нет
:lol: :lol: :lol: Это развал, он не регулируется. регулируется схождение, после проверь обязательно как затянули гайки на длинной тяге.

NSS · Сообщение **NSS** » Ср май 07, 2014 08:52

Так я сам себе делал сход пока без рейки, на глаз так сказать :D

NSS · Сообщение **NSS** » Пт май 09, 2014 18:21

Господа, выручайте! После ремонта шкворней возникла новая проблема - жор резины передних колес с внешней стороны. У меня колеса теперь стоят не вертикально, а под углом, верх наружу, низ внутрь, примерно на 5-10 градусов. Может из-за этого износ появился? Стирается первые две полоски протектора, причем на правом колесе внешний протектор стерся под нуль, второй от края практически тоже. На левом колесе осталось 1-2 мм.
Что посоветуете?
Может ШОПК'и не правильно поставил, кверх ногами? Или их пофиг как ставить? (т.е. верхние и нижние чашки шкворней перепутал).

Константин 57

Возможно, причина кроется в Вашем предыдущем сообщении.

leo2 · Сообщение **leo2** » Пт май 09, 2014 19:48

Если колёса как на Татре, то тяги не причём. Неправильно ШОПКи поставил

NSS · Сообщение **NSS** » Пт май 09, 2014 20:05

Константин 57 писал(а):Возможно, причина кроется в Вашем предыдущем сообщении.

Навряд ли. До моего вмешательства колеса были разведены прилично, я на глазок их свел (вкрутив наконечники), немного вправо все равно уводит. А к спецам пока не еду, т.к. на длинной тяги у меня гайка регулировочная пострадала после столкновения правого колеса с бордюром, как поставлю, так сразу на стенд.

leo2 писал(а):Если колёса как на Татре, то тяги не причём. Неправильно кулаки поставил

Колеса стоковые. А что за кулаки?

leo2 · Сообщение **leo2** » Пт май 09, 2014 20:23

NSS писал(а):
Константин 57 писал(а):Возможно, причина кроется в Вашем предыдущем сообщении.
Навряд ли. До моего вмешательства колеса были разведены прилично, я на глазок их свел (вкрутив наконечники), немного вправо все равно уводит. А к спецам пока не еду, т.к. на длинной тяги у меня гайка регулировочная пострадала после столкновения правого колеса с бордюром, как поставлю, так сразу на стенд.
leo2 писал(а):Если колёса как на Татре, то тяги не причём. Неправильно кулаки поставил
Колеса стоковые. А что за кулаки?

Шопки, в смысле :D

NSS · Сообщение **NSS** » Пт май 09, 2014 20:28

Ну то есть надо развернуть на 180 градусов шаровые опоры, так? А у меня угол в обратную сторону у колес не станет?

leo2 · Сообщение **leo2** » Пт май 09, 2014 20:40

http://forum.uazbuka.ru/showthread.php?t=161328

Фотка в нижнем ряду, первая. Опоры шкворней должны расходится книзу на правильно установленных ШОПКах. Поворотные кулаки это расхождение компенсируют и колеса стоят прямо.

Схождение сводит колёса кнутри или разводит кнуружи(тогда будет жрать наружную часть покрышки, причём возможно, что только одного колеса)

NSS · Сообщение **NSS** » Пт май 09, 2014 20:53

leo2 писал(а):...Фотка в нижнем ряду, первая. Опоры шкворней должны расходится книзу на правильно установленных ШОПКах...

т.е. по этой фотки, левая опора - это верх, а правая - это низ, так?

leo2 · Сообщение **leo2** » Пт май 09, 2014 20:58

Буква "л" у верхней чашки, а цифра "8" у нижней.

Смотри где у тебя, на машине это видно.

С неправильным сходом так быстро жрать не должно как у тебя.

NSS · Сообщение **NSS** » Пт май 09, 2014 21:09

Ага, понял, спасибо! Завтра с утра и займусь. А сход у меня с зимы не настроенный, все время направо косило и ниче не жрало, а сейчас чуть-чуть направо уводит. Кстати резину сожрало за 200 км всего.

Leo2 писал(а):Поворотные кулаки это расхождение компенсируют и колеса стоят прямо.

Значит колеса все-таки должны стоять ровно вертикально, а не как у меня с углом в 5-10 градусов?
И еще вопрос шкворни выставлять по штангену так, чтобы с обоих сторон было одинаковое расстояние до касания щупа с шаром? Правильно?

Клуб УАЗ Патриот

Шатаются колеса по вертикали

Шатаются колеса по вертикали

Отказ от ответственности