Запчасти на УАЗ Патриот
КЛУБНЫЕ ТОВАРЫ И УСЛУГИ
Нужна помощь НУЖЕН МОДЕРАТОР Для новеньких ПРАВИЛА Найти тему Поиск Мой флагРазмещение видео Находясь форуме uazpatriot.ru вы безоговорочно соглашаетесь с политикой конфиденциальности и пользовательским соглашением в противном случае вы должны покинуть форум. Уважаемые пользователи ресурса, использование красного цвета текста, и наиболее близких к нему, разрешено только администрации и модераторам!
КЛУБНЫЕ ТОВАРЫ И УСЛУГИ
Нужна помощь НУЖЕН МОДЕРАТОР Для новеньких ПРАВИЛА Найти тему Поиск Мой флагРазмещение видео Находясь форуме uazpatriot.ru вы безоговорочно соглашаетесь с политикой конфиденциальности и пользовательским соглашением в противном случае вы должны покинуть форум. Уважаемые пользователи ресурса, использование красного цвета текста, и наиболее близких к нему, разрешено только администрации и модераторам!
Хабы
- I.K.
- Сообщений: 102
- Зарегистрирован: Сб апр 27, 2013 10:00
- Откуда: Владимирская губерния
- Онлайн статус: Не в сети
Вы по моему несколько не понимаете как это работает.vitus1960 писал(а): Теперь купил Патриот, вот и думаю летом в 14 году ехать, нужно посчитать кол-во бензина на дорогу. Обкатку ещё не прошёл, проверил на трассе, получилось 11,6 на 100 км. Хабы + перепрошивка + открутить передний кардан и в путь. По приезду опять прикрутить кардан. Что думаете?
При отключенных хабах и выключенном передке в раздатке у вас передний кардан не крутится. Не работает мост, привода со шрусами. Всё стоит на месте. Поэтому никакого смысла снимать передний кардан нет. Нужно только поставить хабы и отключить их.
Пикап 2013, 409 Е4
-
r0mis
- Владелец
- Сообщений: 1296
- Зарегистрирован: Сб июл 30, 2011 17:27
- Награды: 1
- Откуда: МО, Химки
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 7 раз
- Онлайн статус: Не в сети
А про неравномерный износ шлицевого соединения при невращающемся, но бултыхающемся на кочках вверх-вниз кардане, ничего не слышали?I.K. писал(а):Вы по моему несколько не понимаете как это работает.vitus1960 писал(а): Теперь купил Патриот, вот и думаю летом в 14 году ехать, нужно посчитать кол-во бензина на дорогу. Обкатку ещё не прошёл, проверил на трассе, получилось 11,6 на 100 км. Хабы + перепрошивка + открутить передний кардан и в путь. По приезду опять прикрутить кардан. Что думаете?
При отключенных хабах и выключенном передке в раздатке у вас передний кардан не крутится. Не работает мост, привода со шрусами. Всё стоит на месте. Поэтому никакого смысла снимать передний кардан нет. Нужно только поставить хабы и отключить их.
- DiadiaVova
- Сообщений: 1467
- Зарегистрирован: Ср фев 22, 2012 11:26
- Откуда: Нижний Новгород
- Благодарил (а): 95 раз
- Поблагодарили: 110 раз
- Онлайн статус: Не в сети
-
r0mis
- Владелец
- Сообщений: 1296
- Зарегистрирован: Сб июл 30, 2011 17:27
- Награды: 1
- Откуда: МО, Химки
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 7 раз
- Онлайн статус: Не в сети
Желаю вам и не услышать. Я через год услышал и вибрацию почувствовал на предыдущем Патриоте. А на нынешнем ставить хабы пока не собираюсь, пусть изнашивается все равномерно, но с сохранением гарантии.DiadiaVova писал(а):Скоро 3года будет,как с хабами и нечего не слышал, да думаю и не услышу. :D Зато у вас идёт равномерный износ всего, что крутится и на кочках, и на ровном асфальте. :lol: Всего хорошего.
- DiadiaVova
- Сообщений: 1467
- Зарегистрирован: Ср фев 22, 2012 11:26
- Откуда: Нижний Новгород
- Благодарил (а): 95 раз
- Поблагодарили: 110 раз
- Онлайн статус: Не в сети
- I.K.
- Сообщений: 102
- Зарегистрирован: Сб апр 27, 2013 10:00
- Откуда: Владимирская губерния
- Онлайн статус: Не в сети
Ну почему же не слышал. Слышал. Болезнь парт-тайма. С этим ничего не поделаешь, это так сказать, неизбежная плата за отключение хабов.r0mis писал(а):А про неравномерный износ шлицевого соединения при невращающемся, но бултыхающемся на кочках вверх-вниз кардане, ничего не слышали?
Но здесь отвечал конкретно на вопрос о поездке за границу. Показалось, что Витус не совсем понимает как работают хабы, поэтому вставил свою реплику. Не ставить же ему кардан на место каждый раз, как понадобиться полный привод, правда.
По поводу износа шлицевой - ощутимые признаки износа появились на предыдущей машинке после 100 тыс. Хотя там "хабы" автоматически выключаются вместе с передком в раздатке. И в ручную просто так ничего включить нельзя. Сейчас пробег полторы сотни люфт уже ощутимый и нужно готовиться к замене кардана.
Теперь посчитаем:
Представим, что на Патриоте кардан износится в шицах "в хлам" за пробег 100 тыс. Передний кардан АДС на Патр -стоит грубо 3000 руб. Если экономия 92 бензина при отключенных хабах будет 0,5 л. на 100 км.(хотя по моим замерам около литра), то нетрудно посчитать, что за этот пробег мы сэкономим около 15000 рублей. Это не считая увеличения ресурса передней главной пары, диффа и приводов со шрусами.
Для уменьшения износа шлицевого переднего карадана при летней эксплуатации. не забываю шприцавать шлицевое при каждом ТО и 1 раз в день с утра, при выезде на работу, при отключенных хабах, включаю полный привод раздаткой для того, чтобы кардан встал в другое положение. Всё.
Пикап 2013, 409 Е4
-
r0mis
- Владелец
- Сообщений: 1296
- Зарегистрирован: Сб июл 30, 2011 17:27
- Награды: 1
- Откуда: МО, Химки
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 7 раз
- Онлайн статус: Не в сети
I.K., если человек пытается сэкономить на бензине путем снятия переднего кардана, то ему должно быть просто противопоказано ехать на Патриоте в Турцию при тамошних ценах на бензин.
Износ же шлицевой, дифов и т.д., а также пробег, при которых они наступают - это все сугубо индивидуальная лотерея для УАЗа. У одних раньше, у других вообще никогда. Предыдущий Патр жрал как бегемот, вот и ставил там хабы, чтобы хоть чуть умерить аппетит. На новом и без хабов расход устраивает.
Износ же шлицевой, дифов и т.д., а также пробег, при которых они наступают - это все сугубо индивидуальная лотерея для УАЗа. У одних раньше, у других вообще никогда. Предыдущий Патр жрал как бегемот, вот и ставил там хабы, чтобы хоть чуть умерить аппетит. На новом и без хабов расход устраивает.
-
ZamPoteh
- Сообщений: 18242
- Зарегистрирован: Чт сен 04, 2008 21:51
- Награды: 1
- Откуда: Москва, Митино
- Поблагодарили: 10 раз
- Контактная информация:
- Онлайн статус: Не в сети
Машина 2006 года выпуска, пробег за сотню, передний кардан до сих пор родной стоит.r0mis писал(а):Желаю вам и не услышать. Я через год услышал и вибрацию почувствовал на предыдущем Патриоте. А на нынешнем ставить хабы пока не собираюсь, пусть изнашивается все равномерно, но с сохранением гарантии.DiadiaVova писал(а):Скоро 3года будет,как с хабами и нечего не слышал, да думаю и не услышу. :D Зато у вас идёт равномерный износ всего, что крутится и на кочках, и на ровном асфальте. :lol: Всего хорошего.
Не надо читать страшных сказок на ночь,
- DiadiaVova
- Сообщений: 1467
- Зарегистрирован: Ср фев 22, 2012 11:26
- Откуда: Нижний Новгород
- Благодарил (а): 95 раз
- Поблагодарили: 110 раз
- Онлайн статус: Не в сети
- badddog
- Сообщений: 414
- Зарегистрирован: Вт янв 03, 2012 13:29
- Откуда: Питер
- Благодарил (а): 30 раз
- Поблагодарили: 4 раза
- Онлайн статус: Не в сети
Ты не понял :lol: :lol: :lol: Шприцуется он на ТО, а раз в день- кардан вхолостую проворачивает.DiadiaVova писал(а):I.K. писал(а):
Для уменьшения износа шлицевого переднего карадана не забываю шприцавать шлицевое 1 раз в день с утра,
:o
Патр с Ивекой.
" Старых бесстрашных райдеров - не бывает ..."(с)
" Старых бесстрашных райдеров - не бывает ..."(с)
- DiadiaVova
- Сообщений: 1467
- Зарегистрирован: Ср фев 22, 2012 11:26
- Откуда: Нижний Новгород
- Благодарил (а): 95 раз
- Поблагодарили: 110 раз
- Онлайн статус: Не в сети
- I.K.
- Сообщений: 102
- Зарегистрирован: Сб апр 27, 2013 10:00
- Откуда: Владимирская губерния
- Онлайн статус: Не в сети
Вообще-то написано так:
цитата
цитата
Что тут можно не понять?I.K. писал(а):Для уменьшения износа шлицевого переднего карадана, при летней эксплуатации, не забываю шприцевать шлицевое при каждом ТО и 1 раз в день с утра, при выезде на работу, при отключенных хабах, включаю полный привод раздаткой для того, чтобы кардан встал в другое положение. Всё.
Пикап 2013, 409 Е4
- Колян Ростов
- Сообщений: 2068
- Зарегистрирован: Пн авг 29, 2011 01:13
- Откуда: Ростов-на -Дону
- Машина: УАЗ
- Поблагодарили: 1 раз
- Онлайн статус: Не в сети
- DiadiaVova
- Сообщений: 1467
- Зарегистрирован: Ср фев 22, 2012 11:26
- Откуда: Нижний Новгород
- Благодарил (а): 95 раз
- Поблагодарили: 110 раз
- Онлайн статус: Не в сети
:D. Ну, глюкануло .", не забываю шприцевать шлицевое при каждом ТО и 1 раз в день с утра, ".I.K. писал(а):Вообще-то написано так:
цитатаЧто тут можно не понять?I.K. писал(а):Для уменьшения износа шлицевого переднего карадана, при летней эксплуатации, не забываю шприцевать шлицевое при каждом ТО и 1 раз в день с утра, при выезде на работу, при отключенных хабах, включаю полный привод раздаткой для того, чтобы кардан встал в другое положение. Всё.

- NATOvec
- Сообщений: 5235
- Зарегистрирован: Сб янв 20, 2007 20:59
- Откуда: Тула -Москва
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 5 раз
- Онлайн статус: Не в сети
Саш и толку что он родной,но с люфтом :lol: :lol: :lol:ZamPoteh писал(а):Машина 2006 года выпуска, пробег за сотню, передний кардан до сих пор родной стоит.r0mis писал(а): Желаю вам и не услышать. Я через год услышал и вибрацию почувствовал на предыдущем Патриоте. А на нынешнем ставить хабы пока не собираюсь, пусть изнашивается все равномерно, но с сохранением гарантии.
Не надо читать страшных сказок на ночь,
- Perlovski
- Владелец
- Сообщений: 203
- Зарегистрирован: Вт июн 28, 2011 01:38
- Откуда: Москва, Сходненская
- Контактная информация:
- Онлайн статус: Не в сети
Износил почти второй кардан, первый с хабами, второй уже без, зависимости люфта в шлицевой и наличии хабов не выявил, провисание кардана да, возможно. Но тогда вопрос, нафига патриот если хабы включаешь настолько редко, что кардан провисает)))r0mis писал(а): А про неравномерный износ шлицевого соединения при невращающемся, но бултыхающемся на кочках вверх-вниз кардане, ничего не слышали?
- проходил мимо
- Сообщений: 357
- Зарегистрирован: Вс фев 12, 2012 11:09
- Откуда: Кострома
- Онлайн статус: Не в сети
так потому-что альтернативы для экспедиционника нет. Просто нет, нисмотря на ценыроман300 писал(а):+100...0Но тогда вопрос, нафига патриот если хабы включаешь настолько редко, что кардан провисает))):D :D

и по приколу- при наличии хабов полумертвый кардан не мешает эксплуатации мафын :D
для начала определись что ты хочешь, семь раз подумай -а оно тебе надо- и возьми авто 4х4, тот что больше с первого взгляда понравился,все равно скоро поменяешь, ...или привыкнешь
- DiadiaVova
- Сообщений: 1467
- Зарегистрирован: Ср фев 22, 2012 11:26
- Откуда: Нижний Новгород
- Благодарил (а): 95 раз
- Поблагодарили: 110 раз
- Онлайн статус: Не в сети
Помесив на рыбалке на Горьковском море осеннюю грязь и разбитые колеи поехал домой, забыв выкл.хабы. Валил около 100км. со скоростью до 120км/ч. Ни каких вибраций. Если бы он был полумёртвый, то как?проходил мимо писал(а):так потому-что альтернативы для экспедиционника нет. Просто нет, нисмотря на ценыроман300 писал(а): +100...0:D :D
![]()
и по приколу- при наличии хабов полумертвый кардан не мешает эксплуатации мафын :D
- DiadiaVova
- Сообщений: 1467
- Зарегистрирован: Ср фев 22, 2012 11:26
- Откуда: Нижний Новгород
- Благодарил (а): 95 раз
- Поблагодарили: 110 раз
- Онлайн статус: Не в сети
- DiadiaVova
- Сообщений: 1467
- Зарегистрирован: Ср фев 22, 2012 11:26
- Откуда: Нижний Новгород
- Благодарил (а): 95 раз
- Поблагодарили: 110 раз
- Онлайн статус: Не в сети
- Партизанский
- Сообщений: 6335
- Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 20:33
- Откуда: РФ
- Поблагодарили: 3 раза
- Онлайн статус: Не в сети
-
ZamPoteh
- Сообщений: 18242
- Зарегистрирован: Чт сен 04, 2008 21:51
- Награды: 1
- Откуда: Москва, Митино
- Поблагодарили: 10 раз
- Контактная информация:
- Онлайн статус: Не в сети
И где морочание головы?DiadiaVova писал(а):Но при включеных то хабах, полумёртвый кардан будет мешать! И на хрен такие приколы "полумёртвый кардан - туда же". Что людям,кто сомневается (ставить или нет), голову морочить.
Русским же языком говорят. Кардан имеет выработку (шлицевая ли, или в крестовинах), без хабов при движении по асфальту на максимально разрешённых скоростях будет вибрация. В грязи вибрации не будет, так как скорость движения авто и частота вращения кардана, соответственно, будет не большая.
С хабами (в положении выкл.) на максимально разрешённых скоростях по асфальту вибрации НЕ БУДЕТ. Зимой не фиг гонять за сотню с включёными либо выключенными хабами, лучше чаще включать голову. В грязи с включёными хабами вибрации тоже не будет.
-
- Онлайн статус: Не в сети
- DiadiaVova
- Сообщений: 1467
- Зарегистрирован: Ср фев 22, 2012 11:26
- Откуда: Нижний Новгород
- Благодарил (а): 95 раз
- Поблагодарили: 110 раз
- Онлайн статус: Не в сети
Ваше право. В патриоте всё время что-то отказывает,тем не менее это не мешает вам его эксплуатиривать.Партизанский писал(а): После первого десятка наблюдаемых аналогичных случаев - перестал считать количество отказов хабов (любых марок и производителей) - поэтому и себе хабы ставить не собираюсь.
Зимой не фиг гонять за сотню с включёными либо выключенными хабами, лучше чаще включать голову.
У нас зима ещё не наступила.
- luchsergey
- Сообщений: 15431
- Зарегистрирован: Сб июн 19, 2010 13:01
- Откуда: Кемерово до2006грёбаный кр.север
- Машина: Патриот 2010гв
- Благодарил (а): 15 раз
- Поблагодарили: 129 раз
- Онлайн статус: Не в сети
неправда:ещё задолго до этого не совсем просто и за приличные деньги находились грибки с военных мостов вместо заводских хабов,которые отправлялись на помойку.
Так было и со мной с хантером 2007г.
Так было и со мной с хантером 2007г.
UAZ PATRIOT-2010 ; Лада Гранта АКПП-2013
Имел:2101;2102;2103;2108-5шт.;Sunny;Galant;Prelude;21213-2шт.;11113;HUNTER
Имел:2101;2102;2103;2108-5шт.;Sunny;Galant;Prelude;21213-2шт.;11113;HUNTER
- Колян Ростов
- Сообщений: 2068
- Зарегистрирован: Пн авг 29, 2011 01:13
- Откуда: Ростов-на -Дону
- Машина: УАЗ
- Поблагодарили: 1 раз
- Онлайн статус: Не в сети
Ну,на моей практике это второй случай.И оба как раз тогда,когда они нужны.У самого стоят хабы,но отказов пока не было.Но тем не менее озаботился покупкой глухарей.Положу про запас.Партизанский писал(а): После первого десятка наблюдаемых аналогичных случаев - перестал считать количество отказов хабов (любых марок и производителей) - поэтому и себе хабы ставить не собираюсь.
Подскажи плиз,как определить недовключение хаба?По звуку,по запаху,на осчУпь.Frol писал(а):
...........................Хотя некоторые хабы недовключаются на шлицевую и потому стачивают шлицу как точилка карандаш. Столкнулся с этим в прошлом году.
Это вам не на форуме наблюдать ))))
- роман300
- Сообщений: 3590
- Зарегистрирован: Вс апр 11, 2010 03:43
- Откуда: Хабаровск
- Поблагодарили: 1 раз
- Онлайн статус: Не в сети
А кто кому "голову морочит"?DiadiaVova писал(а):Но при включеных то хабах, полумёртвый кардан будет мешать! И на хрен такие приколы "полумёртвый кардан - туда же". Что людям,кто сомневается (ставить или нет), голову морочить.



Вот так считаю :D P.S. Вообще спор напоминает: Что лучше бенз или соляра :lol: :lol:половина машин асфальтовых. Для них хабы обоснованы. А глухарики можно под заднее сиденье кинуть, на час Х. Они там хорошо помещаются
- проходил мимо
- Сообщений: 357
- Зарегистрирован: Вс фев 12, 2012 11:09
- Откуда: Кострома
- Онлайн статус: Не в сети
Да нет тут спора как такового, у каждого свое мнение, только у некоторых бывает лишь 2: свое и неправильное, независимо от особенностей эксплуатации.
Вопрос любителям постоянной езды на полном приводе зимой - как сблокмрованные мосты влияют на управляемость? Межмостового то дифа у нас нет.
Проскальзывание колес видимо улучшает сцепление с дорогой
Up....
Вопрос любителям постоянной езды на полном приводе зимой - как сблокмрованные мосты влияют на управляемость? Межмостового то дифа у нас нет.
Проскальзывание колес видимо улучшает сцепление с дорогой

Up....
для начала определись что ты хочешь, семь раз подумай -а оно тебе надо- и возьми авто 4х4, тот что больше с первого взгляда понравился,все равно скоро поменяешь, ...или привыкнешь
-
r0mis
- Владелец
- Сообщений: 1296
- Зарегистрирован: Сб июл 30, 2011 17:27
- Награды: 1
- Откуда: МО, Химки
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 7 раз
- Онлайн статус: Не в сети
На скользкой дороге? Пусть лучше колеса проскальзывают, чем ось снесет или в занос уйдет машина.проходил мимо писал(а): Вопрос любителям постоянной езды на полном приводе зимой - как сблокмрованные мосты влияют на управляемость? Межмостового то дифа у нас нет.
Проскальзывание колес видимо улучшает сцепление с дорогой![]()
Up....
- DiadiaVova
- Сообщений: 1467
- Зарегистрирован: Ср фев 22, 2012 11:26
- Откуда: Нижний Новгород
- Благодарил (а): 95 раз
- Поблагодарили: 110 раз
- Онлайн статус: Не в сети
:o Правильно, и вгрязи (в положении вкл.) тоже вибрации не будет(слишком малое врашение).ZamPoteh писал(а):
С хабами (в положении выкл.) на максимально разрешённых скоростях по асфальту вибрации НЕ БУДЕТ. З
НО это всё относится к провисшему кордану (ход маркетологов). Ну не надо приписывать к хабам провисшый кардан :lol: Эксплуатируй правильно! Проворачивай,шприцуй. Следить не будешь-вся машина рассыпется.
И хабы мне нужны не для отключения бракованного кардана, и если нае...тся хаб устраню поломку,не критично,Ну нравится :evil: мне эксплуатировать Уазку,на котором стоят хабы. Я ЗА ХАБЫ!
P/S: Сначала ХАБЫ убрали, потом рычаг раздатки, что дальше? гламурные крутилки и реснички на глазки (фары)? ЧТО?
-
- Онлайн статус: Не в сети
Подскажи плиз,как определить недовключение хаба?По звуку,по запаху,на осчУпь.[/quote]Frol писал(а):
...........................Хотя некоторые хабы недовключаются на шлицевую и потому стачивают шлицу как точилка карандаш. Столкнулся с этим в прошлом году.
Это вам не на форуме наблюдать ))))
Никак.
Если только пост фактум, после пробега на глухариках, поставить хабы включить и поездить. А после сравнить следы на шлицах оставленные глухариком и хабом. У меня было 5 мм разницы. В конце-концов шлицы осыпались...
Любителям покупать "военные" хабы с "трещоткой" задорого, стоит заметить, что нам они не подходят. А уж старый колдовый хаб "с трещоткой" по своей надежности приближался к глухарику. И только кривые руки могли сбить его с пути истинного. Но их все равно меняли на глухарики защемто...
- проходил мимо
- Сообщений: 357
- Зарегистрирован: Вс фев 12, 2012 11:09
- Откуда: Кострома
- Онлайн статус: Не в сети
На скользкой дороге? Пусть лучше колеса проскальзывают, чем ось снесет или в занос уйдет машина.
ТАКИ ПО ТОМУ И ОСЬ СНОСИТ, ЧТО КОЛЕСА ПРОСКАЛЬЗЫВАЮТ, Т.Е. СЦЕПЛЕНИЕ С ДОРОГОЙ ТЕРЯЮТ
P/S: Сначала ХАБЫ убрали, потом рычаг раздатки, что дальше? гламурные крутилки и реснички на глазки (фары)? ЧТО?
вискомуфта и несущий кузов
:P
ТАКИ ПО ТОМУ И ОСЬ СНОСИТ, ЧТО КОЛЕСА ПРОСКАЛЬЗЫВАЮТ, Т.Е. СЦЕПЛЕНИЕ С ДОРОГОЙ ТЕРЯЮТ

P/S: Сначала ХАБЫ убрали, потом рычаг раздатки, что дальше? гламурные крутилки и реснички на глазки (фары)? ЧТО?
вискомуфта и несущий кузов
:P
для начала определись что ты хочешь, семь раз подумай -а оно тебе надо- и возьми авто 4х4, тот что больше с первого взгляда понравился,все равно скоро поменяешь, ...или привыкнешь
- Tomcat
- Сообщений: 917
- Зарегистрирован: Чт сен 15, 2011 08:45
- Откуда: Тверь
- Машина: УАЗ
- Благодарил (а): 79 раз
- Поблагодарили: 112 раз
- Онлайн статус: Не в сети
+пицсот. Развели холивар на ровном месте.DiadiaVova писал(а): Ну не надо приписывать к хабам провисшый кардан :lol: Эксплуатируй правильно! Проворачивай,шприцуй. Следить не будешь-вся машина рассыпется.
Хабы завод убрал только из экономии, потому как стали шрусы бирфильд ставить. Считающие иначе - объясните, зачем завод амортизаторы капота убрал и вместо них палку поставил. Или это - тоже хитрый технический ход и забота о потребителе?DiadiaVova писал(а): P/S: Сначала ХАБЫ убрали, потом рычаг раздатки, что дальше? гламурные крутилки и реснички на глазки (фары)? ЧТО?
Про себя могу сказать, что пока у меня поставленные хабы вызывают только положительные эмоции. По асфальту с ними отключенными дизилек - действительно легче разгоняется. Перед съездом с асфальта мне - не в лом остановиться и перещелкнуть. Свернуть - пока ни один не удалось, хотя попытки переодически - предпринимаю.

Ну и грибок один вожу под задним седеньем, на всякий...

Патриот, ЗМЗ-409051, АКПП, 2021
Патриот, Iveco F1A, 2011 - был.
Хантер, ЗМЗ-40905 - был.
Действия профессионалов можно предсказать, но мир полон любителей...
Патриот, Iveco F1A, 2011 - был.
Хантер, ЗМЗ-40905 - был.
Действия профессионалов можно предсказать, но мир полон любителей...
- проходил мимо
- Сообщений: 357
- Зарегистрирован: Вс фев 12, 2012 11:09
- Откуда: Кострома
- Онлайн статус: Не в сети
- Дробильщик
- Владелец
- Сообщений: 2773
- Зарегистрирован: Вт сен 01, 2009 22:52
- Откуда: Краснодарский кр, г. Белореченск
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 61 раз
- Онлайн статус: Не в сети