СЦЕПЛЕНИЕ

Яшка

всем вечер добрый машина дизель проблема с педалью сцепления на холодную при выжеме обратно не возвращается.

Safronov

А вилка возвращается ???

Андрей677

Чтобы темы не плодить, задам вопрос здесь. Мне ГЦС поменяли и теперь сцепление включается в самом конце. Приходится ногу на полметра вверх поднимать. Можно как отрегулировать, чтоб на серединке где-то было?

Виталя

Педаль сцепления давит шток, открути гайку (стопорную) на этом штоке ключом на 13 и покрути этот шток, что бы педаль ближе к моторному отсеку приблизилась. отрегулируй и законтрогай.

Андрей677

Смотрел сегодня регулировку. Там на штоке шарнир, который крепится к педали и его можно регулировать только при снятом цилиндре. Вроде. Или нет? А сегодня еще обнаружил, что сцепа буксует. Причем не всегда, а иногда. Че это такое может быть? Мне кажется тут регулировкой педали не обойдешься. Все после замены ГЦС. До этого все норм было. Подскажите пож.

пятачок

попробую прокачать для начала!!!!!

Андрей677

Прокачено все отлично. Если плохо прокачено, его бы вело, а у меня наоборот, буксует и включается в самом конце.

пятачок

логично!

Denkiller

а буксует не всегда эт как???
был она 07 буксовало по утру , потом стало буксовать на постоянку. замена сальника первичного вала коробки!
А вообще залезь под машину, подрегулируй!
два ключа в руки и всё! :D

Андрей677

Все сделал. Педальку чуть ниже опустил и все. Они сделали так, что сцепление всегда было чуточку выжато.

влад7

ВОТ И Я ОБНАРУЖИЛ ТЕЧЬ ГЦС на пробеге 1600км :evil:

klock · Сообщение **klock** » Вт апр 28, 2009 20:11

Сегодня сцепуха подвела, блин. :(
Всю первую половину дня пришлось по жаре мотаться по городу и ближнему пригороду, по пробкам... Из дому выехал в восемь утра, а в три часа дня (через 7 часов мотаний) на МКАДе около МЕГА на юге, провалилась педаль сцепления. Вообще совсем нафиг провалилась, резко так, как будто пружинка какая оборвалась...
В общем, встал. :(
Залез под капот - причина нашлась сразу: в емкости над цилиндром сцепления тормозухи почти не было, не больше сантиметра уровень. Видно, цилиндр воздуху хлебнул - и кирдык.
Долил тормозуху до сеточки, закрутил, начал качать педальку - начало потихоньку появляться. В общем, минут за 5-10 качания педалью (с некоторыми перерывами, типа 10 качков - пауза - 10 качков) - появилось сцепление. Поехал дальше, сначала потихоньку с авариечкой, а километра через два всё пришло в норму, и можно стало спокойно ехать дальше.

Не знаю, правильно я качал педалью или неправильно - мануала с собой не было, делал чисто по наитию, т.к. раньше на предыдущих машинах ни с чем подобным не встречался.
Но симптом пропал, и больше не появлялся...

Интересно, куда девалась тормозуха? Потёков не видно, вроде всё сухо... Где может быть течь?
Понятно, что теперь буду внимательно следить - не уходит ли оттуда жидкость...
Главный вопрос: нужно ли срочно на сервис ехать, или можно еще понаблюдать - авось, больше не появится...
У кого так было? Чего посоветуете?

Safronov

Сцепление конечно не тормоза но ... неприятностей тоже можно получить!!
Чудес не бывает!!! Такое кол-во жидкости из бачка бесследно не пропадает...надо искать утечку!!! Я бы проверил оба цилиндра и всю магистраль..Если же утечки нет!! То скорее всего жидкость в кожухе сцепления или на нём !!! :lol:

klock · Сообщение **klock** » Вт апр 28, 2009 23:16

То есть, советуете таки - в сервис? Но ща вроде всё работает... Попробую, наверное, между праздниками в сервис всё-таки попасть...

klock · Сообщение **klock** » Ср апр 29, 2009 08:54

Поскольку есть подозрения, что случай гарантийный, то записался в "Соллерс" (а куда еще? Мне так и не удалось узнать, имеет ли близко расположенный "ТоргМаш" полномочия гарантийного сервиса или нет).
Записали только на 11 мая. Предлагали на 9 мая, но я как представил себе поездку через всю Москву в День Победы, когда всё будет перекрыто... Записался на 11-е. Думаю, сцепление мое дотянет живым до этой даты.

technik5

klock писал(а):
Интересно, куда девалась тормозуха? Потёков не видно, вроде всё сухо... Где может быть течь?
Понятно, что теперь буду внимательно следить - не уходит ли оттуда жидкость...
Главный вопрос: нужно ли срочно на сервис ехать, или можно еще понаблюдать - авось, больше не появится...
У кого так было? Чего посоветуете?

насчет срочности - это видимо зависит от причины утечки. у меня в феврале пропало полбачка, и туго 1 включаться стала. долил до нормы, все вроде ничего, ездил. в прошлые выходные был на ТО, там и выяснили, что подтекал РЦС. Да, перед ТО опять бачок наполовину опустел.

klock · Сообщение **klock** » Ср апр 29, 2009 16:51

technik5 писал(а):
klock писал(а):Интересно, куда девалась тормозуха?
нужно ли срочно на сервис ехать?
насчет срочности - это видимо зависит от причины утечки. у меня в феврале пропало полбачка, и туго 1 включаться стала. долил до нормы, все вроде ничего, ездил. в прошлые выходные был на ТО, там и выяснили, что подтекал РЦС. Да, перед ТО опять бачок наполовину опустел.

Сегодня посмотрел - уровень не уменьшился за сутки, бачок полный. Ну, то есть СИЛЬНОЙ утечки наверное нет. До 11 числа поезжу-понаблюдаю, а на 11-ое я уже в "Соллерс" записался...

Safronov

klock!! Блин ... ты уже дядка взрослый с бородой !!! Какой нафиг сервис?? Давай так прокачаем и починим ..а деньги лучше пропьём :lol: !!

klock · Сообщение **klock** » Пт май 01, 2009 22:18

Safronov писал(а):klock!! Блин ... ты уже дядка взрослый с бородой !!! Какой нафиг сервис?? Давай так прокачаем и починим ..а деньги лучше пропьём :lol: !!

Не, у меня ж гарантия еще... И ТО-1 скоро... Машинке-то полгода всего!
Да и цель основная - съездить в этот Соллерс, "поводить жалом по сторонам", посмотреть что и как делать будут, как общаться, сколько денег возьмут, и т.п. Ну, оценить сервис, короче... :) А сцепу прокачать - это как-бы повод. :)
Да и остальное заодно посмотрят пусть, на что у меня подозрения есть...

rezakbdn

мужики это у вас будет продолжатса пока вы не сделаете все сами за эти бабки которые отдаете за некакое ТО.это я вам говарю из собственого опыта.

klock · Сообщение **klock** » Вс май 03, 2009 17:49

rezakbdn писал(а):мужики это у вас будет продолжатса пока вы не сделаете все сами за эти бабки которые отдаете за некакое ТО.это я вам говарю из собственого опыта.

Самому всё делать учиться - хорошо, когда рядом есть опытный друг-автомеханик, который поможет, подскажет, расскажет, научит... А если такого друга нет, а у самого руки "под клавиатуру заточены", как у меня? :( ...

rezakbdn

хочу дать совет менять ГЦСиРЦС на такиеже нет смысла они все Г вам надо купить поршенек на даа манжета и поставить его в рабочий целиндр (стоявший у вас он уже немного притерся) а в главном поменять манжеты посторайтесь найти хорошие есть и от иномарок нонадо подбирать и залить надо хорошую тормозную жидкость (тоета оригинал) или любую другую импортную и минимум 20000т вы не будете туда заглядывать.если сам не можеш принеси на ТО и попроси пусть сделают.такой вариант не только у меня а у многих стоит.у меня правда стоял а сейчас ГЦСиРЦС стоит от нексии а ВУТиГЦТ стоит от тоеты и тормоза и сцепление сказка .Патриот Limited 2006г который забыл ТО после первого раза как страшный сон.

Андрей677

Андрей677 писал(а):Все сделал. Педальку чуть ниже опустил и все. Они сделали так, что сцепление всегда было чуточку выжато.

Опять сцепа подбуксовывать начала. Че такое? Дискам хана? Пробег то всего 8000 и в говнах особо не лазил. Педаль максимально опущена вниз. Вернее педаль вверху, а регулировка штока на максимум.

maks krym

у меня такая беда :(
стало что-то клацать при трогание с места – как будто крестовины – подумали – все заменили но не помогло!
Как только почти полностью отпускаешь сцепление раздается звук клац-клац.. причем так четко слышный, будто или пружинка или проволка как будто что то щелкает.
Смотрели под машиной что можно не ясно – вроде как со стороны сцепления звук идет клацающий. Но в целом трогается все отлично, вот только последнее время машина стала более тупая на разгон, до 3000 оборотов раскручивают пока разгоняется на каждой скорости, плюс это клацание не дает покоя – грешу на сцепление – но что там может клацать… демпферная пружинка или че нить еще…
Да, сцепление родное машина 2006 года прошла 109 000 км

rezakbdn

наверно хана ему по талмутам оно на 80тыщ расчитано.а ты уже перебрал чуток.

rezakbdn

наверно хана ему по талмутам оно на 80тыщ расчитано.а ты уже перебрал чуток.

rezakbdn

Андрей677 педалью ты нечего не сделаеш а вот рабочий целиндр нодо смотреть там длина штока должна быть 112мм ты это смотрел ?

Андрей677

нет, а он регулируется?

rezakbdn

да регулируетса они даже новые все разные по длинне надо его снять и сделать 112мм.а педаль хоть как крути если штока нехватает или он длинный толку не будет.машина высокая залез подниз ключ на 12 и головку с трещеткой на 12 делов на пол чеса ну и прокачать.

rezakbdn

а можно и не откручивать от него трубку открутить его от колокола и снять с него шток но держится на пыльнике.тогда и прокачивать не надо.

Андрей677

Так до замены ГЦС все норм было. Не увеличилась же длина штока на РЦС??? Сначала я педаль приспустил (она прям в упоре вверху была и сцепа чуть-чуть была выжата) буксование прошло, а вот теперь опять потихоньку возвращается.

rezakbdn

чтобы найти причину надо смотреть все ПЕДАЛЬ НЕ РЕГУЛИРУЕТ сцыпление а только количество подаваемой жидкости.вот манжеты будут перепускать через себя течи нет а нехрена не работает.я тебе посоветовал а ты решай .еще одно при плохом ГЦС рабочий целиндр мог выдавливать жидкость при длинном штоке назад (на шток давит корзина через вилку) и стовало все в норму а сейчас ГЦС новый назад дороги нет .

klock · Сообщение **klock** » Пн май 11, 2009 19:59

klock писал(а):Ну, то есть СИЛЬНОЙ утечки наверное нет. До 11 числа поезжу-понаблюдаю, а на 11-ое я уже в "Соллерс" записался...

Короче, оказалась таки течь ГЦС. Поменяли по гарантии без проблем. Подробности - в ветке про "Соллерс"-Востряково...

rezakbdn

я выше писал от чего у меня стоит ГЦСиРЦС мужики это сказка .

Андрей677

Блин, ну че такое со сцепой то? Когда машина холодная, сцепление включается в самом НАЧАЛЕ хода педали, когда прогревается - в самом КОНЦЕ и начинает подбуксовывать. И все это после замены ГЦС. Диски я убить не мог, т.к. нигде не буксовал почти и пробег то 8500 км. Со старым ГЦС с места рвала с пробуксовкой (даже перед заменой, поэтому диски точно отпадают), а сейчас нет. В общем зависит от прогретости машины. Че это такое может быть?

klock · Сообщение **klock** » Ср май 20, 2009 00:28

Андрей677 писал(а):Блин, ну че такое со сцепой то? Когда машина холодная, сцепление включается в самом НАЧАЛЕ хода педали, когда прогревается - в самом КОНЦЕ и начинает подбуксовывать.

Гидравлика.
Очень похоже на то, что ГЦС тебе при замене поставили бракованый. :( Или (что даже более вероятно) не как следует прокачали сцепу после замены ГЦС и жидкости, и там пузырёк воздуха гоняется...
Зависимость срабатывания сцепления от степени прогретости движка и от продолжительности поездки - как раз типична для такого случая.

5393 · Сообщение **5393** » Ср май 20, 2009 12:39

Андрей677 писал(а):Блин, ну че такое со сцепой то? Когда машина холодная, сцепление включается в самом НАЧАЛЕ хода педали, когда прогревается - в самом КОНЦЕ и начинает подбуксовывать. И все это после замены ГЦС. Диски я убить не мог, т.к. нигде не буксовал почти и пробег то 8500 км. Со старым ГЦС с места рвала с пробуксовкой (даже перед заменой, поэтому диски точно отпадают), а сейчас нет. В общем зависит от прогретости машины. Че это такое может быть?

Андрей! Глянь, ГДЕ проходит трубка, идущая от ГЦС к РЦС, и, думаю, все вопросы у тебя насчёт работы "холодного" и "прогретого" отпадут.
А проходит эта трубка в непосредственной близости от катализатора. А температура рабочего катализатора.... У тебя жидкость в трубке может просто банально закипать.
Вопросы ещё будут?

rezakbdn

еще трубка от ГЦС под капотом проходит рядом с колектором так вот я ее закрыл сделав 2 уголока из аценковоной жести а межуними листовой азбест и на 2 болтика ини там есть. причина скорее в плохих целиндрах и прокачке.и менять их надо сразу два а не по одному.и не заливайте дешовыю жидкость она разъедает манжеты в плостелин.а лудше решись и поставь от нексии и будет тебе счастье.

Safronov

Блин интересно !!! Разогревал я пару раз приемную трубу до малинового цвета .. :D ( при этом кузов своеобразно пахнут начинает) но чтобы жидкость закипала ... не сталкивался с этим пока !

rezakbdn

а она и не закепит тут другое от поршеньков получаетца алюминевая пудра и плюс горячая жидкость вот манжеты и не выдерживают гремучей смеси.

5393 · Сообщение **5393** » Ср май 20, 2009 22:30

В ЕВРО-3 эта трубка также неудачно проложена в отсеке с нейтрализатором, а вентиляции в этом отсеке практически никакой нет. Поэтому если она будет проходить достаточно близко от нейтрализатора (кривые руки сборщиков на конвейере), то жидкость может и закипеть. Судя по этой статье:
http://www.tosol-sintez.ru/?id=286
Для нас более подходит тормозная жидкость DOT 5

Жидкости класса DOT 5 (DOT 5.1) используют в основном на автомобилях, которые эксплуатируются в тяжелых режимах с частыми разгонами и интенсивными торможениями, во время которых в тормозной системе автомобиля возникают повышенные динамические и температурные нагрузки.

Но, согласно этой статье:
http://www.base.polstr.ru/ps/red/mat/00 ... .asp?RUB=4

* DOT 5.1 – на дорожных спортивных автомобилях, где тепловые нагрузки на тормоза значительно выше.

Примечание. Жидкости класса DOT 5 на обычных транспортных средствах практически не применяются.

А это уже выходит за рамки раздела "Трансмиссия и подвеска" и более всего применима к разделу Г.С.М. - горюче-смазочные материалы
И "на закуску" ещё вот статейка:
http://www.uazbuka.ru/brakehyd.htm

klock · Сообщение **klock** » Вс май 24, 2009 00:47

5393 писал(а):Андрей! Глянь, ГДЕ проходит трубка, идущая от ГЦС к РЦС, и, думаю, все вопросы у тебя насчёт работы "холодного" и "прогретого" отпадут.
А проходит эта трубка в непосредственной близости от катализатора. А температура рабочего катализатора.... У тебя жидкость в трубке может просто банально закипать.
Вопросы ещё будут?

Вот! Вот на это я, похоже, сегодня и нарвался. :( Напомню, что мне совсем недавно поменяли по гарантии ГЦС. Некоторое время всё работало, а сегодня на Киевском шоссе, после того, как ехал примерно полчаса на одинаковой скорости 100-110 на 5-ой передаче по прямой, педаль сцепления просто-напросто провалилась, и отказалась возвращаться назад! Соответственно, передача не включалась никакая... На нейтралке (передачу воткнуть невозможно!) с авариечкой на обочину. Открываю капот - а там тормозуха из бачка ГЦС просто-таки через край прёт! Свистит из-под крышки и из клапана (или как он называется) в центре крышки. Откручиваю крышку, вынимаю сетку - тормозухи в бачке вровень с краями, и она там типа перемешивается, какие-то пузырьки мельчайшие в ней поднимаются. Такое впечатление, что действительно закипела! Ужас. :(
Завтра поеду с утра в "Соллерс", попытаюсь без записи прорваться: это ведь они мне только что по гарантии ГЦС меняли. Пусть разбираются, с чего это у меня в таких условиях тормозуха кипит.
А сегодня - постоял немного, покачал педальку рукой - давление вроде появилось, поехал дальше. Но пока доехал с Ленинского до дома (Ленинградка) - еще три раза приходилось так же останавливаться и качать педаль рукой до появления давления. Жопа. :(
Неужели и правда кипит? Или ГЦС новый бракованый? Чо ж такое-то.... :(

5393 · Сообщение **5393** » Вс май 24, 2009 09:39

Суммируются 3 косяка:
1. Производителя комплектующих (ГЦС: хреновая резина в манжетах, которая разбухает и растворяется от торозной жидкости)
2. Конструкторов (трассировка трубки гидропривода сцепления).
3. Сборщиков на конвейере (смещение этой трубки при сборке машины)
Вроде у ХАНТЕРов такого не наблюдается. Интересно - как у них проложена эта трубка?
ХАНТЕРоводы! Отпишитесь!!!

rezakbdn

ну кепит то она при 260гр. а у тебя пузерьки это воздух.

5393 · Сообщение **5393** » Вс май 24, 2009 10:26

rezakbdn писал(а):ну кепит то она при 260гр. а у тебя пузерьки это воздух.

рабочая температура катализатора 800С,а неисправный раскаляется иногда «добела»

Взято отсюда:
http://www.negudit.ru/katalizatory/
смотри самый низ странички

Андрей677

Андрей677 писал(а):Блин, ну че такое со сцепой то? Когда машина холодная, сцепление включается в самом НАЧАЛЕ хода педали, когда прогревается - в самом КОНЦЕ и начинает подбуксовывать. И все это после замены ГЦС. Диски я убить не мог, т.к. нигде не буксовал почти и пробег то 8500 км. Со старым ГЦС с места рвала с пробуксовкой (даже перед заменой, поэтому диски точно отпадают), а сейчас нет. В общем зависит от прогретости машины. Че это такое может быть?

Хе! педальку вэдэхой полил и все ОК! Она просто до конца не возвращаль немного. Наверно грязь попала. Короче вэдэха лучший друг нашего патриота!!!

klock · Сообщение **klock** » Вс май 24, 2009 18:43

klock писал(а):после того, как ехал примерно полчаса на одинаковой скорости 100-110 на 5-ой передаче по прямой, педаль сцепления просто-напросто провалилась, и отказалась возвращаться назад!

Продолжение истории.
С утра поехал в "Соллерс". Утром пришлось, чтобы стартовать, раз 30-40 качнуть педаль, чтоб давление появилось в гидросистеме сцепления. Потом поехал - сначала каждая передача включалась после 3-4 нажатий на сцепление, потом вроде стало нормально... До тех пор, пока не выехал на Каширку, пустую и прямую, и не проехал по ней от Варшавки до МКАД на одной передаче. И опять то же самое! При переключении провалилась педаль - кирдык! :( Пришлось - на обочину, и качать-качать-качать. При этом уровень жидкости в бачке ГЦС не уменьшается!

Доехал до "Соллерса". Выяснилось, что сегодня меня делать не смогут - куча работы, все заняты до вечера (правду сказали, машин там на подъёмниках и около стояло немеряно).
Развёл руками, поехал обратно... На обратном пути пошел обычный городской цикл с частыми переключениями - и всё работало.

По итогам всех вчерашних и сегодняшних поездок выявил четкую закономерность: если идут ЧАСТЫЕ переключения передач, характерные для езды по городу (светофоры-пробки-повороты-перекрестки) - то всё работает почти нормально. Ну, максимум двойное-тройное нажатие делать приходится. А как только длинный участок РАВНОМЕРНОЙ езды с одной скоростью на одной передаче -- так педаль мягчает, начинает глючить, а то и проваливается напрочь. :(

Напомню, что оба раза (и предыдущий, кончившийся заменой ГЦС, и этот) начинались одинаково: с длительного (полчаса или более) движения на 5-й передаче с одинаковой скоростью около 110 км/ч. После чего проваливается педаль, и начинается описанная выше свистопляска... :(

Завтра с утра опять в "Соллерс". Пусть разбираются в этом ребусе.

rezakbdn

заставь их поменять оба и главный и рабочий и хорошо прокачать. я на собственом опыте убедился что эти целиндры такое г...но хоть и новые.

klock · Сообщение **klock** » Пн май 25, 2009 22:47

Приехал опять в "Соллерс". Посмотрели. Вердикт - поставленный две недели назад ГЦС - бракованный, надо менять.
Поменяли. Приехал вечером забирать - прямо на территории "Соллерса" при проверке машины педаль провалилась ОПЯТЬ!

Охренел.
Побежал к менеджеру Руслану, тот собрал консилиум. Вердикт: можно менять ГЦСы до марковкиного заговения - всё одно они почти все бракованые.
Надо ставить FENOX. Но УАЗ феноксовские не поставляет, а поставляет только свои, которые полное говно. :(
Порешили на том, что я сам куплю Фенокс и привезу, а они бесплатно поставят.
Зверь ночует в "Соллерсе". Жопа. :((((((((

klock · Сообщение **klock** » Ср май 27, 2009 09:21

Эпопея с ГЦС продолжается...
ГЦС "Фенокс" оказался дефицитом, в магазинах его не нашлось.
Проданное под видом хорошего ГЦС для "Патриота" нечто в магазине в Царицино - оказалось деталью для буханки! (подробности см. http://www.uazpatriot.ru/forum/nuzhna-p ... tml#174693 ).
Сегодня поиском Фенокса занимается манагер по з/ч Соллерса... Найдёт ли?... :(

Клуб УАЗ Патриот

СЦЕПЛЕНИЕ

СЦЕПЛЕНИЕ

Отказ от ответственности