Сцепление SACHS от ГАЗели

[Возмущенный]

Похоже кончилось сцепление SACHS. Начало буксовать. На 1-3й не заметно. На четвертой буксует.
Итого пройдено на сцеплении 11-12тыс.км !!! Один год в эксплуатации. :angry-steamingears:
Мой комплект:
http://0s.mywwc.mqwwgzbonzsxi.dd34.ru/78e8502s-480.jpg
http://0s.mqwwc.mqwwgzbonzsxi.dd34.ru/84e8502s-960.jpg
Выжимной родной.

Если прижмет совсем, буду ставить ЛУК.

Чота подозрительно мало проехал. Может потделка? Или кривая установка?

[dotson]

Брал здесь http://astramotors.com/

[dotson]

Интересно на корзину SACHS можно поставить диск Luk ?

[dotson]

Дело было не в сцеплении. Проблема решена.
Воздух в системе сцепления. Прокачка. Заодно отрегулировали немного укоротив шток РЦС.
Теперь все отлично!

[VladislaV]

Дело было не в сцеплении. Проблема решена.
Воздух в системе сцепления. Прокачка. Заодно отрегулировали немного укоротив шток РЦС.
Теперь все отлично!

Интересно, если сцепа буксует, то как помогла прокачка? Прокачка должна помочь если передачи плохо включаются, сцепление "ведет", "недовыжим".

[ddk]

номер диска (1849456042) из первого поста темы не ищется в магазинах
как теперь быть?

[В.В.]

Ну так чуть ниже первого поста пояснили: :)

Вот в чем закавыка,-в нете нарыл фото диска ведомого с маркировкой SACHS 1849456042 на диске на самом. Так этот диск по каталогу везде имеет номер 201878005153. И есть еще один,-201878005456. Он ,написано, идет на эту же корзину, и приписка-"на двигатель Cummins". ...

[Сибирский Кот]

Выжимной 3160-50-1601180-00 с данной корзиной не работает. Пробег составил 4 года и примерно 50 000км, большая часть город. Изначально когда поставили на холодную был писк, который быстро проходил. Корзина точила основание подшипника, в котором выгорела вся смазка и он начал подклиневать. На корзине большая выработка, а диск в очень хорошем состоянии.

[Возмущенный]

Все правильно сдесь нужен выжимной с буртиком обсосано на сто раз.

[Spir0]

У меня без буртика, и не цепляет нигде. Видно у меня сопервый раз.

[Возмущенный]

Я рад за тебя.

[Spir0]

Ну так и не вводи людей в заблуждение.

[Blondi13]

Господа - брейк.

[Spir0]

Хорошо, брейк.
родной выжимной газелячий SACHS плоский без буртика, диаметр меньше только чем наш. Поэтому и не все уазовские подходят. На днях найду старый выжимной (заводской) отработавший 90000 примерно с газелячим SACHSом, на нем видно каким местом он работал. Сфотаю. Заменили его профилактически, при замене подшипника первичного вала в коленвале. Поставил выжимной такой же, как с завода стоял.

[Spir0]

Сцепление SACHS 3000 951 401 на Газель


Пробег выжимного 89000 км. Каким местом работало видно. Даже тряпочкой не протирал, в таком виде и работало. Выжимной заводской.

[Agent/Slaveg]

Интересно, блин. Газелевский мне не подошел, другой был. Поставил штантный с буртиком. 70 тыс пробег на нем.

[Возмущенный]

Сцепление SACHS 3000 951 401 на Газель


Пробег выжимного 89000 км. Каким местом работало видно. Даже тряпочкой не протирал, в таком виде и работало. Выжимной заводской.

Это сцепление не от дизельной с каменсом.

[Spir0]

Так и выжимной без буртика, с БМВшным комплектом также лепестки ложаться на него.

[Возмущенный]

Я говорил о корзине от каменса 2.8 а не бмв

[Spir0]

Так ты посмотри предыдущие фоты, там неподвижная часть на выжимном шире намного, вот ей и терло, а такой как у меня скорей всего тереть не будет и каминсовую корзину.
Вообще не вижу смысла в споре, ибо нет ничего проще как приложить выжимной к корзине и посмотреть как лепестки легли. Если не ложаться как надо то выжимной другой надо примерить, не устанавливиать это все в двигатель.

[Spir0]

У БМВ лепестки корзины практически плоские, вот ему то как раз с буртиком лучше было бы. А на каминс нужен плоский подшипник. Форма лепестков под плоскость расчитана.

[Spir0]

Я говорил о корзине от каменса 2.8 а не бмв

А чего она, золотая что ли? Точно такая же, только хуже.

[Возмущенный]

Я говорил о корзине от каменса 2.8 а не бмв

А чего она, золотая что ли? Точно такая же, только хуже.

Она не золотая и не хуже. Можеш взять в руки штангель и померять. У тебя каменс? А уменя да. Я знаю в чом разница.

[Spir0]

А чего она, золотая что ли? Точно такая же, только хуже.

Она не золотая и не хуже. Можеш взять в руки штангель и померять. У тебя каменс? А уменя да. Я знаю в чом разница.

Вот, конструктивный диалог пошел. Могу померять сегодня диаметр прилегания лепестков БМВшной корзины. Газелевской не могу, ибо она продолжает работать на машине. А БМВ есть, хоженая немного но рабочая. С линеечкой сфотаю.

[Spir0]

Я думаю видно хорошо что лепестки ложатся на те же места выжимного подшипника, где работали лепестки корзины SACHS от газели.

[Возмущенный]

Лепестки ложатся на пределе. Учитывая что после установки лепестки еще немного сожмуться во внутрь а при выжиме еще будут сжиматься, можно сделать вывод что этот выжимной не есть хорошо а с буртиком былбы как раз.

[Spir0]

Да именно на эту корзину возможно с буртиком было бы как раз. Лепестки практически плоские. Но по потертостям лепестков видно, что края лепестков в воздухе не висели. А вот сейчас которая стоит от газели имеет на краях лепестков полукруглые выштамповки под плоскую поверхность выжимного.
И вообще речь шла о том что кроме подшипника с буртиком есть масса других выжимных которые отлично работают.
У тебя же снятый выжимной должен поди остатся? Вот и померяй внутренний диаметр подвижной части. Я уверен там будет больше чем необходимо. Возможно это единcтвенный вид выжимного который не подходит на все корзины sachs.

[Возмущенный]

Это стояло с завода, подшипник работал по самому краю как и у человека который писал выше.

[Spir0]

Я про этот твой выжимной и писал выше. Замерь его. У меня, как видишь, стоял с завода другой.

[Возмущенный]

Нету его у меня, давно это было, одна только фотка осталась.

[Spir0]

Жаль, я вот не выкидываю обычно. Так и валяется на всякий случай. Ну а корзину вообще грех выкидывать, она совершенно рабочая, только тугая очень, нога устает по пробкам давить. Поэтому и сменил на газелячью. После беховской корзины педаль провалилась как с воздухом в системе. Думал прокачивать надо. А оказалось просто мягкое такое сцепление, по сравнению с БМВшным.

[iva-savickii]

Добрый вечер всем! поставил неделю назад сцепление на Патриот от дизельной газели с Каминсом, тянет отлично теперь,педаль аж испугала мягкостью. но...появилось дребезжание, довольно частое, вот куда копать не уверен. Подшипник выжимной тоже новый, номер здесь же на форумах вычитал.
Сразу скажу-карданы проверены, норм. Может кто сталкивался с таким? Записать звуки пока не вышло.

[andsv]

Добрый вечер всем! поставил неделю назад сцепление на Патриот от дизельной газели с Каминсом, тянет отлично теперь,педаль аж испугала мягкостью. но...появилось дребезжание, довольно частое, вот куда копать не уверен. Подшипник выжимной тоже новый, номер здесь же на форумах вычитал.
Сразу скажу-карданы проверены, норм. Может кто сталкивался с таким? Записать звуки пока не вышло.

Вполне вероятно, что вилка на шаре брякает, несколько тыков пройдет, должно пройти. Не критично это.

[iva-savickii]

Тоже месяц,как на Саксе, отлично! А когда ГП поменял, вообще Зверррь!

[Колян Ростов]

Всем привет!
На выходные скинул коробку,снял сцепление.Оказалось стоит сакс.Пробег только у меня составил 60ткм,сколько прошел на нем предхоз неизвестно.Эксплуатация город,трасса,выезды на природу,броды,грязь,горы.Колса 32"Купер СТ Макс.
Маховик в норме,корзина в норме,выжимной и вилка в норме,диск изношен,опорный подш первичного вала под замену.
Докуплю диск,опорный подш,возможно выжимной или этот искупаю в литоле и положу про запас.Буду возить с собой.
Куплено ещё зимой.Корзина и диск от дизельной Газели,опорный подш первичного вала,выжимной Тая.
Вот тут засада.Он отличается от того,что я снял по посадочным размерам.Сергей-Биогенератор писал,что они ставят этот выжимной с этим сцеплением,но он не заглядывает сюда.А хотелось бы уточнений.Мне ещё и РЦС менять,потёк и потёк сильно.Стоял с регулируемым штоком.Фото снятых и купленных запчастей выложу.Форум будет отключён.Надеюсь не на долго.

Вопрос,ставил ли кто выжимной Тая?Что там со штоком?

[Колян Ростов]

Очень хорошо.
Какой РЦС стоит?Какой длины шток?

[Колян Ростов]

Что значит поздно?Что то сломалось?
Сегодн постараюсь выложить фото.Если форум не закроют.
Есть с выжимными непонятка.

[paha]

Вот такой выжимной надо искать. то что есть немного не то.
https://fotki.yandex.ru/next/users/oleg ... iew/707340

[Колян Ростов]

Вот фото комплектов.
То,что купил и собираюсь поставить.






Это то,что снял.









А вот эта разница по высоте между опорными лапками вызвала у меня озабоченность.Разница 4мм.

Выжимной Тая.

Тот,что стоял.

Что скажете?

[Колян Ростов]

а какой конкретно подшипник Тая ? партнамбер есть, где приобретали? а то что то Биогенератор молчит насчет усовершенствованных бмв шных...

У Биогенератора и приобретал, заехал к нему посоветоваться какой лучше ставить на мой комплект сцепления, он мне его и дал, сказав что ко всем сцеплениям подходит. Ему лучше позвонить, чем писать. Телефон и на сайте его указан и в подписи его.

На коробке от выжимного Тая написано "Муфта выключения сцепления", а сверху на этой же коробке напечатано "№ 74606". Является ли этот номер партнамбером подшипника - не знаю, но других номеров на упаковке нет.

Вот комрад писал,что поставил с таким-же номером.
И в личке мне ответил,что всё нормально,все бегает.
Чего я опасаюсь?

[vadim20]

Вот фото комплектов.То,что купил и собираюсь поставить.

этот комплект от дизельной газели с двс камминз.
а вот вижимной, тот что б/у у вас и тот что новый - разные. у б/у торчит обойма и ей он крутится, у него смазка внутри лучше держится и за счет этого ходят они дольше. я в такой подшипник смазки набивал, а когда менял на сцепление сакс от газели с движком каминз, то просто добавил смазку внутрь подшипника и снова его же поставил, в таком подшипнике смазка практически не вылетает при вращении. мое мнение - пока не собрали, замените подшипник на такой же как стоял.

Вот комрад писал,что поставил с таким-же номером.
И в личке мне ответил,что всё нормально,все бегает. Чего я опасаюсь?

чего Вы опасаетесь?
крепкое сцепление, рассчитано на газель двс камминз, у него крутящий момент 300н.м. это почти на 80н.м. больше чем на змз.
я такой же комплект поставил - ходит.
до этого стоял люк(глюк), у него срезало накладки, да и в работе он какой то не нормальный, вечно подёргивало пока не выдернуло накладку

[paha]

Много фоток, где фотка с пятном контакта???

[Колян Ростов]

rOmis писал за выжимной таевский,что поставил.И отписал,что ходит досихпор.
paha пятно контакта крзины и выжимного?Если да,то завтра сделаю.

[r0mis]

Да, от Таи выжимной пробегал уже более 90000, как и сцепление САКС. Следующий комплект будет таким же. Вот только я уже не помню какой выжимной был родной, потому за его высоту ничего не скажу. Задал бы вопрос на несколько дней раньше, я бы откопал бы штатный комплект в гараже - был там на этих выходных, а теперь только в августе смогу быть (уезжаю в отпуск). Кстати, три года назад когда собирал комплект БиогенераторЪ советовал сразу и вилку менять, он типа теперь только так делает. Не помню из-за чего, но у меня тогда машина новая была и смысла вилку менять не было.
Насколько я понимаю, то РЦС у нас самоподводящийся и ему пофиг какой выжимной. Под САКС лучше подходит с широким буртиком, как у Таи. А может и повезло мне и совпало все удачно, двух одинаковых УАЗов не бывает :D

[Колян Ростов]

Спасибо за пояснения.Будешь в гараже откопай плиз выжимной.Посмотрим,сравним.Я сам с семьей в начале августа на моря свалю.Вот и решил залезть и поменять сцепу.Вилку осмотрю,сравню с новой в магазе.Новое оно не всегда лучше старого.

[vadim20]

Но конфигурация кончиков лепестков сакс лучше подходит для плоского ТАЯ, по пятну контакта.

а чем лучше?

[vadim20]

Остается определиться что вам угодно, чтобы лепестки скользили по плоскости плоского подшипника при нажиме или лепестки терлись об буртик выжимного.с буртиком при жиме.

трактовка то не верная мне кажется - если подшипник постоянно прижат, то при любом подшипнике лепестки скользят по подшипнику или буртику подшипника, безусловно и в том и другом случае есть трение.
А вот дальше будет зависеть от состояния подшипника и как прижат подшипник за счет регулировки, ведь бывает самоподвод и работает не корректно или регулируемый шток не правильно выставлен, а еще подшипник бывает причиной, ну вылетела смазка с него у него появляется трение, потом он начинает жрать лепестки. Еще зависит от лепестков корзины, может обращали внимание на то что края лепестков имеют закалку, попадаются такие корзины у которых закалки нет и они мягче(для тех корзин где предусмотрена закалка), со временем выжирает лепестки.
Другой момент:
я всегда перед установкой забиваю подшипник смазкой(консистентной), заводской смазки там очень мало(как во всех закрытых подшипниках, ее кладут минимум) и у подшипника шансов выйти из строя больше, нежели его изначально забить смазкой.
теперь почему мне нравится подшипник с буртиком - у него при работе смазка меньше и дольше вылетает, вылетая она попадает на лепестки, на место соприкосновения лепесток подшипник(смазка вылетая дольше, держит место соприкосновения всегда в смазке) .РЦС мне нравится регулируемый, я всегда могу отрегулировать прижим так как надо(я не смотрю на установочный размер) там по другому не установить, это сразу будет по работе сцепления и по работе привода сцепления. Правильно отрегулированный прижим на всем протяжении эксплуатации или ресурса сцепления - дает результаты, плюс смазка.
Но этим надо заниматься, с подшипником надо поколдовать набив в него смазки - так что может в вашем объяснении и есть правда если просто собрать и ездить.
У меня на грузовичке стоял сакс, так же мазал подшипник, сцепа отходила 500т.км. - лепестки через 500т.км. потеряли упругость, но место контакта не сносилось.

[Колян Ростов]

Вот фото корзин и выжимных.
Корзина сакс и выжимной с буртиком.



Корзина сакс и выжимной тая.

Оба комплекта

[Колян Ростов]

Собственно почему был куплен выжимной тая?Да потому,что хорошего выжимного с буртиком я не нашёл.То что попадалось,это был ужас.
И как туда запихнуть хорошую смазку?Литол на водяной бане и выжимной туда?Но литол гавно щас такое,что........Греть так же импортную?А она не потеряет своих свойств?Не свернется ли эта смесь внутри подша?По хорошему бы развальцевать,промыть,и хорошей смазки положить.Но зачем эти танцы?
Поэтому купил выжимной тая.

[vadim20]

И как туда запихнуть хорошую смазку?Литол на водяной бане и выжимной туда?Но литол гавно щас такое,что........Греть так же импортную?А она не потеряет своих свойств?Не свернется ли эта смесь внутри подша?По хорошему бы развальцевать,промыть,и хорошей смазки положить.Но зачем эти танцы?

чуть позже фотку выложу.
ни в коем случае литол не толкать туда - не пугай машину ))))
греть ничего не надо, внутри не свернется ничего, я этих подшипников разобрал много и ничего не сворачивалось(просто интересно было как устроен подшипник, они все такие разные(по устройству)
танцы затем что подшипники ходят больше и дольше, это проверено на грузовиках, там у меня пробеги от 80 до 100т.км. в год, уазик ничем не отличается - та же машина.
Чуть позже фотки и как чего сделать.