Проблемы со сцеплением ЗМЗ на Патриотах 2011...2013 г.в.

BadaBum

Новенький писал(а):я чот не то делаю???))))

дело в том, что я тоже пытаюсь разобраться

dikon77

Кстати замене подлежит только диск или весь комплект (диск+корзина) ? И соответственно разницу считают только между дисками или комплектом? А то мне тут в сервисе менять за свой счет не отказались, но сказали что разница считается между дисками.

Lancaster

Подойдет ли ведомый диск от комплекта сцепления LUK 624 318 609 к штатной корзине ЗМЗ?

stroy29

Может кто подскажет, в чем дело? Проблема в том, что после замены сцепления по гарантии, дергания начались снова через какое-то время. Плюс ко всему, теперь усилие нажатия на педаль сцепления меняется со временем: на холодную педаль очень мягкая, поездишь или в пробке стоишь - педаль наливается как будто, даже в пол не ложится. При резком старте раздается скрип-скрежет, подозреваю, что это выжимной без смазки.(Теперь думаю, сверлить дырки в колоколе или нет).

UAZPROFI

stroy29 писал(а):Может кто подскажет, в чем дело? Проблема в том, что после замены сцепления по гарантии, дергания начались снова через какое-то время. Плюс ко всему, теперь усилие нажатия на педаль сцепления меняется со временем: на холодную педаль очень мягкая, поездишь или в пробке стоишь - педаль наливается как будто, даже в пол не ложится. При резком старте раздается скрип-скрежет, подозреваю, что это выжимной без смазки.(Теперь думаю, сверлить дырки в колоколе или нет).

Никаких дырок не надо сверлить!!!
Вернее будет обратиться туда где делали и предъявить претензию!!!
Ну и может быть подумать о другом комплекте сцепления?!

БиогенераторЪ

UAZPROFI писал(а):
stroy29 писал(а):Может кто подскажет, в чем дело? Проблема в том, что после замены сцепления по гарантии, дергания начались снова через какое-то время. Плюс ко всему, теперь усилие нажатия на педаль сцепления меняется со временем: на холодную педаль очень мягкая, поездишь или в пробке стоишь - педаль наливается как будто, даже в пол не ложится. При резком старте раздается скрип-скрежет, подозреваю, что это выжимной без смазки.(Теперь думаю, сверлить дырки в колоколе или нет).
Никаких дырок не надо сверлить!!!
Вернее будет обратиться туда где делали и предъявить претензию!!!
Ну и может быть подумать о другом комплекте сцепления?!

подержу на все 100

Mixa160

Привет всем!!! Свою болячку победил регулировкой педали сцепления. Здесь уже кто то говорил про это. Машину не узнать стуков нет , скрежет пропал , передачи включаются ,что на холодную ,что на горячую отлично.

e_v_e · Сообщение **e_v_e** » Пн апр 22, 2013 15:28

И подробности какие с шаманством с педалью. Привод у нас вроде не регулируется.

Kolxoznik

привет всем. поздравьте меня на 31000 умерла родная сцепа. причем быстро без предпосылок. зимой чуть подполил но особо ничего не изменилось, единственное брать начало чуть выше. а тут пошел на обгон не втыкается следующая передача, раз, другой- воткнулась отпускаю педаль, газу, а она гудит ,но не едет. кой как на пониженой, не газуя доехал до работы. видать мне еще повезло что 30 проехал. сцепа родная 406, диск 4063. особового выбора в магазине не было либо АДС либо luk. с АДСом в комплекте выжимной, люк без. я поставил люк, сразу подумал что-то не так педалька мягкая не чувствуется момент выжима,завел все ок. выжимной оставил старый будем надеется походит, на волге менял сцепу на 92000,диск в ноль подшипник был живой, надеюсь и этот поживет.

Mixa160

e_v_e писал(а):И подробности какие с шаманством с педалью. Привод у нас вроде не регулируется.

У педали есть шток(от педали он входит ГЦС) который регулируется. Ход педали должен быть 150 +- 20 мм. У меня был 156 мм сделал 165 мм передачи. Берём ключ на 13 отворачиваем конрогайку на штоке и вращаем сам шток. Я делал чтобы было на одном уровне с педалью тормоза. Мне так удобней, сцепление начало хватать в конце хода (жаль) но лучше так , чем ломать коробку и всё остальное.

Фёдрыч

А у меня вот сейчас (пробег 15400 км.) сцепление заводское хватает в самом-самом верху. Машина так же трясется как у всех, тронуться по человечески почти нереально... Понимаю что регулировка и прочие танцы с бубном все "мертвому примочки" и надо менять сцепление на человеческое, но хочется понять, это нормально, что оно в самом верху или можно отрегулировать?

Mixa160

У меня машина не тряслась до и после не трясётся. А регулировал , чтобы скорость включалась нормально.

ЯИгорь

Побывал у официального дилера в четверг на прошлой неделе, покатал мастера приемщика - тот признал ненормальную работу сцепления, сходил к инженеру по гарантии написал заявление о замене сцепления на LUK, обещали на этой неделе позвонить,записать на замену-ждемс )))

Партизанский

KompRessor писал(а):...
ПАТРОводы, у кого подходит замена сцепления, меняйте на бюджетный вариант (про более дорогие речи не веду)
LUK 624318609 с диском, имеющим 4 парные (сдвоенные) демпферные пружины, они будут гасить колебания двигла при движении в натяг, (особенно на 3 и 4 -й передачах) и дребезга раздатки не будет. Эта тема уже обсуждалась о связи дребезжания раздатки и сцепления.
У меня как раз обратный вариант получился, будучи обладателем Патриота пусть, и не из первых рук, у меня НЕ было такой проблемы с дребезжанием раздатки при движении в натяг, да и вообще она раздражающе никак не шумела.
Пришла пора менять буксующее сцепление, которое видимо первый хозяин уже менял до меня. Имея незначительный опыт в выборе сцепления для Патриота, почитав форум, и прислушавшисьь к консультациям продавцов, принял решение сильно не тратиться, а купить комплект LUK.....но какой? ...выяснилось, что они тоже чутка разные бывают. В одном из авто магазинов, специализирующихся на запчастях исключительно для УАЗ и ГАЗ, убедили купить комплект
LUK 624309700, который идет именно для 406 движка (aka 409), только дополнительно приобрести отдельно выжимной, а тот что в комплекте (с пластиковым корпусом) - выкинуть нафиг. Пообещали, что трогаться будет авто намного плавнее (на старом сцеплении, кстати, приходилось поддать газку при трогании, так как иногда авто судорожно трясло), педаль станет намного мягче выжиматься. Обратил внимание, что диск имеет не 4 , 6 более мелких демпферных пружин. Короче, на сервисе поменяли все уже к обеду. Рад, счастлив, трогается авто на малом газу без судорог, педаль мягкая, все как бы пучком, но выехав из бокса на городские просторы услышал, до селе неслышное мне, но многими обсуждаемое дребезжание раздатки при движении в натяг на 3 и 4 передачах, на оборотах пониже 2000.
Снятый же диск, который хоть и стерся в какашку, никогда не приводил раздатку в дребезг ни на каких режимах работы двигателя. Обратил я внимание, что на нем были как раз 4 сдвоенные пружины (одна в другой), и пожалел что не купил аналогичный комплект, но кто же знал, опыта мало. Стоил он (около 5000 р) не намного дороже, хоть и шел без выжимного.
Обратно менять, конечно уже ничего не буду, подождем следующей замены сцепления )) Тогда и поменяю либо на LUK 624318609, либо просто диск LUK от 514 дизеля (хотя может быть именно этот диск и идет в комплекте LUK 624318609).

Евгений LK

Т.е отрегулировали до 165мм и стало нормально? А собственно чем ограничивается максимальная точка сцепления? Нижняя-пол, а верхняя? И там ведь получается еще и концевички тоже подругулировать нужно?

Mixa160

У меня был не довыжем педали сцепления. Концевик не трогал, он там один. Диапазон регулироки 150 мм+- 20 мм. Я выводил на один уровень с тормозной педалью. Да надо прокачать сцепление перед регулировкой.

Dimonster79

bvm писал(а):
Калужанин писал(а):Товарищи, Соратники , Сосайтовцы ну объясните мне барану почему диллер за замену сцепы с меня требует 9тыров :evil: . Звоню, говорю проблема с включением, они знают, говорю что письмо есть, предписание,они и это знают. Спрашиваю сколько мне нужно доплатить, а они всеравно 9 тыров :evil: . Что нужно сделать, чтобы удешевить затраты, куда их носом ткнуть то??? Надоело если честно это бадалово с диллером :evil:
А я с тем же столкнулся в ОРИЕНТЕ СПб на Софийской ул.

Мне после замены сцепы на LUK 624 выставили к оплате 7 с лишним тысяч. Типа, ни про какое предписание не знаем. Пришлось объяснять. Итог: заплатил за всё 2997 руб. и остался в сомнениях, всё ли нормально с психикой сервисменов? Драть деньги за гарантийную замену и это при наличие чткого предписания завода! :evil:

а можно само предписание привести?

alexeybachurin

Если я правильно понял то вам нужно само предписание?
Вот:

pilferst

Купил дизельный 514 уаз. Через некоторое время начались проблемы со сцеплением: треск в коробке, не возможность включить передачи и т.д. Думал что у дизеля то такого не должно быть. Второй раз отвез в сервис на Дунайском сейчас совместил с ТО0. Чувствую, что нефига не сделают.
Тоже думаю написать заявление, вот только не знаю какое у меня стоит LUC или ЗМЗ.

alex77bel

Здравствуйте! Кому интересно - я решил свою проблему с невключением и дерганьем, о которой тут говорил на 22стр. Смазал шлицы первичного вала, где сидит ведомый диск. Для этого просверлил отверстие 30мм в картере. И через шприц с трубкой от капельницы залил туда смазку. Тут есть тема об этом, с фото, так что описывать не буду. В общем, стало включаться и схватывать плавно без рывка. Сцепление родное змз. Удачи всем!

Dimonster79

сегодня поставил Luk. доплатил 4500. ребят, выкидывайте змз. сразу же)))

pablo · Сообщение **pablo** » Пн июн 24, 2013 23:50

нет, не выкину. на модели 2007 года выпуска Люк в стоке стоял, так я его на ЗМЗ менял но после замены жаба сказала что ЛЮК ещё бегал бы и бегал. с ЗМЗ тогда проблем вообще не было.

Сейчас ЗМЗ на ЛЮК менять - честно говоря я улыбаюсь. Вот когда сдохнет ЗМЗ, тогда поменяю на получше. а пока не парюсь и честно пытаюсь добить стоковое ЗМЗ, а оно не убивается что-то...

Nomad · Сообщение **Nomad** » Сб июл 06, 2013 22:00

ИМХО:

Корзина ЗМЗ - Турбо с индексом 04 (510 Нм);
Ведомый Sachs от самых мощных BMW;
Смазать вал при сборке;
Выжимной от 3160 - 50...........без буртика, который давит на лепестки всей площадью;
Изоляция магистрали от катализатора базальтовой тканью и экраном;
Замена тормозухи на некипящую;
Здоровые дыры вентиляции картера как на Крузерах. Дырка для смазки вала.

Если кто знает можно-ли припиндюрить шланг для смазки вала сверху КПП - скажите плиз.

У меня был спаленный диск, лопнувшая пружина диска, смешная волговская корзина на 300 с чем-то Нм, заклинивший выжимной, заросший ржавчиной вал, перетертая магистраль, несколько литров сухого болотного дерьма в колоколе из-за малого размера сливного отверстия. Никогда и ни на каких других 4х4 ничего подобного не было, никогда не палил сцепление просто упершись в бордюр в первый день покупки. Это комплексный врожденный конструктивный дурдом и простая смазка вала - это эффективное лечение насморка у ходячего трупа, который дохнет от пяти причин сразу.
[/i]

Юра11

Всем привет. Сегодня изрядно стоял в пробке, ибо полмоста закрыли на ремонт, ехали в час по чайной ложке, жарко, окна открыты, услышал, что, когда резко бросаю сцепление после включения нейтрали, снизу слышен этакий металлический лязг. Если отпускаю плавнее всё равно немножко слышно. Само по себе сцепление вроде нормальное, на непрогретом двигле (МЕНЕЕ 60 Цельсия) дёргается, в пробках и в остальном пока вроде ведёт себя нормально. "А теперь вопрос"(с): может ли этот лязг свидетельствовать о приближающемся пушном зверьке, или у всех так?

Nomad · Сообщение **Nomad** » Пн июл 08, 2013 22:06

Поставьте на передачу, вывесьте заднее колесо, залезьте под машину не включая стояночный тормоз и покрутите заднее колесо туда-сюда. Суммарный люфт от сцепления до колеса будет до 45 градусов. :D

Юра11

Nomad писал(а):Поставьте на передачу, вывесьте заднее колесо, залезьте под машину не включая стояночный тормоз и покрутите заднее колесо туда-сюда. Суммарный люфт от сцепления до колеса будет до 45 градусов. :D

Извините за тупость, я правильно понял, что Вы намекаете на завышенную сумму люфтов элементов трансмиссии? Т.е. до 45 градусов будет нормально?

Сергей44

Nomad, в Вашем комплекте слабым звеном является тот самый выжимной без буртика, который давит на корзину плоскостью.
Мой прошел 20тыс. и заклинил. на корзине - 5 лепестков.
Диск еще походил бы.

Nomad · Сообщение **Nomad** » Вт июл 09, 2013 09:45

Юра11 писал(а):
Nomad писал(а):Поставьте на передачу, вывесьте заднее колесо, залезьте под машину не включая стояночный тормоз и покрутите заднее колесо туда-сюда. Суммарный люфт от сцепления до колеса будет до 45 градусов. :D
Извините за тупость, я правильно понял, что Вы намекаете на завышенную сумму люфтов элементов трансмиссии? Т.е. до 45 градусов будет нормально?

Да, это нормально. Зато в мороз не клинит.
РК с цепью люфтит меньше, пока не растянута, карданы Крузера люфтят чуть поменьше. Дифы некоторых конструкций (задний у Паджеро) люфтят меньше. Можно только выкинуть составной задний кардан и спилить балку его подвесной опоры, это удалит один из источников люфта.

Nomad · Сообщение **Nomad** » Вт июл 09, 2013 09:50

Сергей44 писал(а):Nomad, в Вашем комплекте слабым звеном является тот самый выжимной без буртика, который давит на корзину плоскостью.
Мой прошел 20тыс. и заклинил. на корзине - 5 лепестков.
Диск еще походил бы.

А мой первый с буртиком заклинил и протер лепестки корзины. :) Выбора - то нет, к Турбо нужен без буртика... Что-то я его пока не слышу 35 000 км, а в очень хорошем магазине сказали что он качественный. Производителя этого выжимного в сборе с муфтой не помню, цену помню - 1000 руб.

pablo · Сообщение **pablo** » Вт июл 09, 2013 09:59

Да, к сожалению именно это он и имел в виду.

Nomad - спасибо за рецепт. как поломается стоковое сделаю как ты говоришь.

Только не понял про дырки: можешь нарисовать?

stroy29

Nomad писал(а):ИМХО:

Изоляция магистрали от катализатора базальтовой тканью и экраном
[/i]

Вот это не пойму как сделать. Ползал под машину - без разборки глушителя не сделать или можно все таки? Может новую магистраль проще проложить?

alan62 · Сообщение **alan62** » Ср июл 10, 2013 12:26

Юра11 писал(а):Всем привет. Сегодня изрядно стоял в пробке, ибо полмоста закрыли на ремонт, ехали в час по чайной ложке, жарко, окна открыты, услышал, что, когда резко бросаю сцепление после включения нейтрали, снизу слышен этакий металлический лязг. Если отпускаю плавнее всё равно немножко слышно. Само по себе сцепление вроде нормальное, на непрогретом двигле (МЕНЕЕ 60 Цельсия) дёргается, в пробках и в остальном пока вроде ведёт себя нормально. "А теперь вопрос"(с): может ли этот лязг свидетельствовать о приближающемся пушном зверьке, или у всех так?

Забей, это "особенность" Патриота. Кроме как давления на мозг и обиды за Державу в этом лязге ничего криминального нет.

Frol · Сообщение **Frol** » Ср июл 10, 2013 12:47

75 т.к. пробег. Какой-то вуглускр при выжиме сцепления посребывать стал. Придется слазить. Наверно такое же поставлю, просто по сервисам их как грязи валяется.

Поначитаются, а потом у себя симптомы ищут )

SergeyNK

alexeybachurin писал(а):Если я правильно понял то вам нужно само предписание?
Вот:

скажите а это письмо имеет обязательную силу для диллерлв?
Сегодня был в "Техинкоме" (где и брал патрика) сказали что случай не гарантийный.
Пробег 900км, включение первой при троганье дикая тряска через раз, включение передач затруднено.
Как с ними (диллерами) бороться?

pilferst

Написать на горячую линию УАЗ, можно пару раз. Эффект будет. Мне так за два дня привезли коробку передач и заменили. :lol: Главное у Вас еще сцепление на гарантии.

SergeyNK

pilferst писал(а):Написать на горячую линию УАЗ, можно пару раз. Эффект будет. Мне так за два дня привезли коробку передач и заменили. :lol: Главное у Вас еще сцепление на гарантии.

А менять то на какое будут? Если на ЗМЗ то смысл?
На это письмо можно ссылаться ?

MiF · Сообщение **MiF** » Вс июл 14, 2013 23:15

Если замена гарантийная, то да, можно. В Торгмаше мне это подтвердили.

agirichev38

Юра11 писал(а):Всем привет. Сегодня изрядно стоял в пробке, ибо полмоста закрыли на ремонт, ехали в час по чайной ложке, жарко, окна открыты, услышал, что, когда резко бросаю сцепление после включения нейтрали, снизу слышен этакий металлический лязг. Если отпускаю плавнее всё равно немножко слышно. Само по себе сцепление вроде нормальное, на непрогретом двигле (МЕНЕЕ 60 Цельсия) дёргается, в пробках и в остальном пока вроде ведёт себя нормально. "А теперь вопрос"(с): может ли этот лязг свидетельствовать о приближающемся пушном зверьке, или у всех так?

Если этот лязг цикличен (типа: шкряб, шкряб, шкряб... :))и проявляется при, скажем, подкате на нейтрале к светофору перед полной остановкой, то это сто пудов колодки ручника! Необходимо их подрегулировать (чуть развести) и будет тишина :)

agirichev38

Дерганья и невключения на горячую как бабка отшептала после замены на ЛЮК. Как на другой автомобиль пересел... Меняли по гарантии, заплатил только за комплект сцепления и выжимной (работа бесплатно).

такSист

Всем привет. Ребят подскажите мне пжл. у меня патриот пикап 2013г. бензиновый . Месяц назад поменял сцепление . Поставил "ЛУК", два дня назад началось дерганье машины на заднем ходу,вперед едет вроде нормально. Всю головушку сломал что это такое? Как я думаю - это выжимной такой бракованный попался или я ошибаюсь? Да чуть не забыл, ездил в Костромскую область и там подпалил пару раз сцепление
:(

витаминыч

Задам вопрос и здесь , ЗМЗ 51432 CRS (дизель) какое сцепление идёт,ПРОСЬБА ОТВЕЧАТЬ только тех кто сталкивался , менял ,именно на этом движке.,домыслы и предположения высказывать не надо.

Oleg@ · Сообщение **Oleg@** » Пт окт 11, 2013 07:42

Здравствуйте, форумчане! Мучила (да и сейчас никуда не делась) примерно та же самая проблемма. Опишу свое: Вне зависимости от температуры сцепления (то есть ездил или стояла) иногда первая и задняя просто не втыкаются, а иногда и все остальные тоже... Сразу скажу, что это только на заведенной, так как на заглушенном двигателе не актуально. Перелопатил форум и методом научного тыка установил, что именно у меня: шток на педали сцепления регулировать можно только в сторону уменьшения длинны штока, т.е. вывернут на максимум. Почему так - не известно, на сервисе давно не был и туда никто не лазил (кроме ТО-0). Рывки при троганьи присутствуют изначально, а после раза буксования в снегу (прилично пахло накладками, но без дыма) дергание происходит даже если трогаться на льду (х.з. может я сам такой :) ). Однако, если переключаться не так, как учат в автошколе (одновременная работа газом и сцеплением), а сначала отпускаем газ и только после этого ПЛАВНО нажимать на сцепление, то включаются скорости почти как на новой. Однако это не всегда возможно. В своих снежных каках обычно или 4-2-1, или 3-2-1, или 3-1, или 2-1 (при этом оборотов под 4000). Масло синтетика, если что. Я так думаю, что сцепление все равно под замену, по причине того, что необходимо смазать шлицевую группу (х.з. сам внутри этого не видел, поэтому сужу по советам форумчан). При этом совершенно точно понимаю, что надо будет скидывать КПП (для смазки, чтобы не напортачить). Поэтому скорее всего лечение - только замена сцепления в сборе. Как то так...

KoT_BacbKa

Скажу за себя - машину купил 26 сентября, при пробеге в 150 км стала дергаться прогретая при начале движения в горку (не сильно, но ощутимо). Приехал к дилеру - замена по гарантии (Luk за свои деньги, работа бесплатно). По факту вскрытия - сцепа ЗМЗ, на диске две пружины прослабли. Сфоткать не догадался :( Сейчас тьфу*3 - все нормально.

Frol · Сообщение **Frol** » Вт окт 15, 2013 10:31

82 т.к на родном сцеплении. Дергалось в начале. Сменил манеру троганья. Теперь только после затяжных москво пробок дергать начинает.
Так что раздута проблема.

Selic · Сообщение **Selic** » Вт окт 15, 2013 23:20

Получается что по соотношению цена/качество оптимально брать сцепу Люк?
Тогда вопросик, сцепа Люк для Патров одного вида, если нет, то какое лучше взять?
Извиняюсь если было где то в теме разжовано...

Партизанский

Selic писал(а):Получается что по соотношению цена/качество оптимально брать сцепу Люк?...

По соотношению "цена/качество" лучшим вариантом в настоящее время считаю сцепление Сакс от Газели, подробнее про него почитать можно здесь:
http://www.uazpatriot.ru/forum/stseplen ... 23954.html

Сцепления LUK хватит тысяч на 30...40, если сильно в грязь не съезжать.

Если планируешь съезжать на хорошее бездорожье, лучше поставить самое мощное и надёжное из возможных вариантов - сцепление Сакс от БМВ (для примера, я на нём больше 50 000 уже проехал во всех режимах эксплуатации, пока полёт нормальный).
Но оно неоправданно изрядно подорожало, поэтому сейчас для обычной среднестатистической эксплуатации Патриота я рекомендую ставить Сакс от ГАЗели.

191 · Сообщение **191** » Ср окт 16, 2013 07:32

Партизанский писал(а): Сцепления LUK хватит тысяч на 30...40, если сильно в грязь не съезжать.

LUK от покупки машины в 07-м году и до продажи в 12-м с пробегом 90 + т.км (шины А/Т, лебедка)
Может не так ездил? :)

Nomad · Сообщение **Nomad** » Ср окт 16, 2013 20:47

Nomad писал(а):
Сергей44 писал(а):Nomad, в Вашем комплекте слабым звеном является тот самый выжимной без буртика, который давит на корзину плоскостью.
Мой прошел 20тыс. и заклинил. на корзине - 5 лепестков.
Диск еще походил бы.

А мой первый с буртиком заклинил и протер лепестки корзины. Иии? :D Выбора - то нет, к Турбо нужен без буртика... Что-то я его пока не слышу 35 000 км, а в очень хорошем магазине сказали что он качественный. Производителя этого выжимного в сборе с муфтой не помню, цену помню - 1000 руб.

Сглазил. Снова начались тугие включения 1-й и 2-й, как на первом стоковом Люке примерно при таком-же пробеге. Сначала увеличу ход педали, потом просверлю дырку для смазки вала. Почему слабое звено - прочитал только сегодня здесь, извиняюсь! :

http://www.uazpatriot.su/forum/7/5096?page=1

В шоке сколько еще интересного не знаю, особенно про высоту разных корзин и выжимных. Самое фиговое что понятия не имею какой высоты выжимной у меня стоит с Турбо и не сточился - ли ведомый диск на те самые зловещие 2,5 мм.

Проехался на машине Pillot-a со сцеплением от BMW. Оно какое-то невероятное, легкость включения скоростей поразила. Притом, машина у него на 35 дюймах.

VladislaV

Та фигня там очередная написана. Как его послушать так с ЗМЗ-Турбо подходит только какой-то мифический подшипник, которого еще не сделали на нашу машину. Однако все ставят и все довольны.

Я наоборот шток РЦС еще удлинил на 15мм.

Партизанский

VladislaV писал(а):Та фигня там очередная написана. ...

+1.

Ключевое слово - "очередная".

Клуб УАЗ Патриот

Проблемы со сцеплением ЗМЗ на Патриотах 2011...2013 г.в.

Отказ от ответственности