Непонятный шум. Зависимость от сцепления

ДЕМОН77

Лентяй писал(а):Демон 77, я не буду для тебя второй раз раскладывать по полочкам принцип работы демпфера. Именно этот узел соединят двигатель с трансмиссией. Ответь сам себе на два вопроса. 1: Ты двигаешься по трассе со скоростью, ну допустим, 100км.ч и резко сбрасываешь газ,что происходит с демпфером в этот монет? 2: После первого действия ты проехал несколько метров и резко нажимаешь на газ, что происходит с демпфером в этот момент? В обоих действиях ты НЕ нажимаешь на педаль сцепления. Я надеюсь ты все поймешь. ну а если нет то не судьба.

Да причем тут это ? Тыже на месте не меняешь нагрузку на диск и первичку чтобы демпферы работали .Ты же стоишь на месте и газ не трогаешь а звук есть . Причем тут демпферы ? На месте без изменения нагрузки первичка и диск вращаются с одинаковыми скоростями а хрхрхр есть . Причем тут нажал или не нажал . НА МЕСТЕ НА ХХ СТОИШЬ .

valek · Сообщение **valek** » Ср июл 15, 2009 19:15

ДЕМОН77 писал(а): действует как пропеллер охлаждая при этом охлаждает сцепление :D :lol: :D :lol:

ты эт серьёзно? :lol: :lol: :lol:

Андрей677

Anton писал(а): ведь там рядом катализатор.

а если попробовать отгородить коробку от катализатора? Щиток какой-нето замутить? Надо попробовать. Мне кажется она перегревается.

NATOvec

Anton писал(а):
valek писал(а):с маслом 75w140 только убьете коробки 8) 8) 8)
Коробка может и не помрет. Прочитал спецификацию масла на сайте кастрола. 75w140 по api GL-5/6. а для нашей коробки нужно масло по api GL-4 это как у переднеприводных авто, довольно странно. Хотя GL-5 используют для коробок с классическим приводом. кстати ZIC который льют нам полусинтетика. К тому же все масла ZIC производятся путем гидрокрекинка т.е. из отработки.

У нас все масло из отработки, если бы нет то литр тыс 15-20 стоило бы :)

Лентяй

ДЕМОН77 писал(а):
Да причем тут это ? Тыже на месте не меняешь нагрузку на диск и первичку чтобы демпферы работали .Ты же стоишь на месте и газ не трогаешь а звук есть . Причем тут демпферы ? На месте без изменения нагрузки первичка и диск вращаются с одинаковыми скоростями а хрхрхр есть . Причем тут нажал или не нажал . НА МЕСТЕ НА ХХ СТОИШЬ .

Ответы на твои вопросы лежат в твоих же постах, но ты упорно их не видишь. Еще раз тебе разъясню почему демпфер вступает в работу с первых оборотов двигателя. Итак: после длительной стоянки, допустим после ночи, ты запустил двигатель, трансмиссия холодная масло в кпп густое. Двигатель крутит, а промежуточный вал вместе с первичным сопротивляются вращению им пока еще в густом масле тяжело вращаться. Возникает разница в скоростях между первичным валом и двигателем, демпфер вступил в работу. А когда демпфер в работе его пружины зажаты и они греметь не будут. Вот что происходит с демпфером на холодную на холостых оборотах. Теперь рассмотрим вариант на горячую на холостых. Вот сверху ты правильно написал. Первичный и промежуточный валы практически не сопротивляются вращению и демпфер в этот момент не работает, а если демпфер не работает он грохочет. ( у лежачего на столе диска демпфер тоже не работает)

ДЕМОН77

Рас по твоим раскладам пружинам кранты что ты тогда мучаешься с этим ХРХРХР ? Меняй тогда диск и будет счастье !

Лентяй

А я не мучаюсь! Я давно забил на это тарахтение. Вот когда диск умрет тогда я его поменяю. Валек наливай!!!

valek · Сообщение **valek** » Чт июл 16, 2009 12:11

:lol: :lol: :lol:
:pya: :smoke:

Лентяй

valek писал(а)::lol: :lol: :lol:
:pya: :smoke:

За дружбу!!! Демон присоединяйся!

Серёга82

Лентяй писал(а):А я не мучаюсь! Я давно забил на это тарахтение. Вот когда диск умрет тогда я его поменяю. Валек наливай!!!

Значит проблема решена :)
А то я боюсь из-за этого тарахканья где нибуть в поле встану на Украине и капец

valek · Сообщение **valek** » Чт июл 16, 2009 13:07

и какое окончательное решение?

ДЕМОН77

Лентяй писал(а):
valek писал(а)::lol: :lol: :lol:
:pya: :smoke:
За дружбу!!! Демон присоединяйся!

Уже на готове !! наливай !!!!!!!! :smoke:

ДЕМОН77

valek писал(а):и какое окончательное решение?

Месить говна пока не встанет .......!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Лентяй

ДЕМОН77 писал(а):
valek писал(а):и какое окончательное решение?
Месить говна пока не встанет .......!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Присоединяюсь к выше сказанному! Я это тарахтение еще прошлым летом слышал. У меня в частности оно не прогрессирует. В начале темы меня небыло. Но тут меня заинтересовал вопрос со штоком у Валека, но как оказалось у него был свой звук который он успешно вылечил. У него наверняка сцепление уже другое стоит и нашего звука он уже не слышит. Ну а потом мне уже пришлось высказать и свою точку зрения на наш звук. Но это только моя точка зрения, и я её ни кому не навязываю. Короче я пока забил на это тарахтение.

valek · Сообщение **valek** » Чт июл 16, 2009 13:43

сцепление я менял в 45тыщ...Почитав форум решил ставить турбо-штайер.Отъездил 16тыщ с горем пополам(писал в другой теме)...Ща стоит старая-родная корзина+новый усиленный диск LUK и новый родной выжимной. 8)

valek · Сообщение **valek** » Чт июл 16, 2009 13:45

и тарахтение было и со штаером...Эт так,для раздумья :D :D :D

Лентяй

valek писал(а):сцепление я менял в 45тыщ...Почитав форум решил ставить турбо-штайер.Отъездил 16тыщ с горем пополам(писал в другой теме)...Ща стоит старая-родная корзина+новый усиленный диск LUK и новый родной выжимной. 8)

Вот и у меня будет все тоже самое. Но это после смерти родного диска.

Лентяй

ДЕМОН77 писал(а):
Лентяй писал(а): За дружбу!!! Демон присоединяйся!
Уже на готове !! наливай !!!!!!!! :smoke:

А по второй?!!!

ДЕМОН77

даааввааайй !

TANKarD

Вобщем был сегодня в торгмаше,потек бачек омывателя и опять по не многу стала уходить тормозуха, но теперь в салон в салон.И соответственно послушать тыр тыр тыр
Замена ГЦС и бачка по гарантии. В прошлый раз,говорил-сразу поменяйте ГЦС , не поменяем только бачек,он течет. Блин, последний раз поменял его по гарантии. В следующий раз ,по совету и способе замены от rezakbdn,буду ставить от нексии.
Подъехал туда еще один форумчанин,теперь ужо на патре, с форума Chevy-Niva. Пока моя машина стояла в мойке ,тыр тыр пропал. Потом,естесно и не появился. У Александра, ,пока он бегал за мастерами, оформлял наряд, тыр-тыр тоже пропал.Ну да ладно, приехал домой-тарахтение. Звоню ему, говорю про тарахтение, что мол опять появилось, а он в ответ -выключи кондей. Выключил-тишина. Включил -тарахтение,В общем то как то так.

Серёга82

у меня раньше тр было только после пробок, на трассе проходило. Сегодня на оборот, после трассы домой приехал и тарахканье. Может из-за жары?

valek · Сообщение **valek** » Пт июл 17, 2009 22:27

может влажность? :lol:

RussoTouristo

Добился замены коробки по гарантии - тарахтение стало немного тише, но осталось.
Итог замена сцепления, коробки и масла в раздатке на более густое не помогло. Теперь точно всё, больше ничего делать не буду, пусть ездит как ездит, трактор он и есть трактор. Забил в общем 8) .

rezakbdn

Зря ты об.....еш машину которую можно довести до ума.

Серёга82

тарахканье продолжается, пока ездию. В соллерсе сказали, что завод им ответил на это - норм, но это лажа. Ехал на Украину в Апрелевке встал в пробку капитальную на 2.5. часа. Движение-остановка - по два метра. Через час такой езды в коробке появился колосальный требезг и рёв, и на ручке переключения передач чувствовал стук странный. Жена от шума аж испугалася и не хотела ехать на Украину (мало ли по дороге что случится). Пришлось двигаться в тот момент, когда передо мной будет как минимум 6-7 метров и пользоваться накатом. шум тогда спал

ДЕМОН77

Серёга82 писал(а):тарахканье продолжается, пока ездию. В соллерсе сказали, что завод им ответил на это - норм, но это лажа. Ехал на Украину в Апрелевке встал в пробку капитальную на 2.5. часа. Движение-остановка - по два метра. Через час такой езды в коробке появился колосальный требезг и рёв, и на ручке переключения передач чувствовал стук странный. Жена от шума аж испугалася и не хотела ехать на Украину (мало ли по дороге что случится). Пришлось двигаться в тот момент, когда передо мной будет как минимум 6-7 метров и пользоваться накатом. шум тогда спал

А что же ты если словам не веришь не спросил у них про письменное подтверждение завода в котором сказано что это нормуль ? Значит ты всетаки поверил словам ! При случае попроси писменное подтверждение завода на счет этой проблеммы . Уверен на все 100% что не дадут так как у них его нету , потому что и запроса на завод на счет этой проблеммы небыло .

1q1 · Сообщение **1q1** » Пн авг 31, 2009 17:48

Я блин, дурень...правильно говорят:"не мешай машине ездить". На нулевом ТО диллер влил мне в КПП масло shell transaxel oil 75w90. КПП эта меня никогда не устраивала, ни до ТО-0, ни после - вела себя отвратительно (со второй на третью чтоб переключиться нужно дождаться удара в руку, и тока потом доводить - раздражало ужасно). И вот однажды я наткнулся на фразу, что завод рекомендует тока 2 марки масел и shell к ним не относится.
- Вот оно!, - подумал я, - масло слишком густое, и синхронизаторы не успевают возвращаться, надо влить рекомендованное!
После замены масла на ZIC G-FF 75/85 (GL-4) поведение КПП не изменилось, но ПОЯВИЛСЯ ДИЗЕЛЬНЫЙ ШУМ!
А если выйти из машины, то звук такой, что сейчас вот-вот что-то отвалится, доносится он из коробки и при выжиме сцепления пропадает.
Вижу тока 2 причины:
1 Причина собственно в масле.
2 Когда менял масло сначала я принял за заливную пробку болт с левой стороны КПП (на противоположной стороне от реальной пробки), отвернув его, и поняв, что это что-то не то завернул на место. Может он что-то держал внутри коробки, и теперь это что-то там болтается?

Серёга82

ДЕМОН77 писал(а):
Серёга82 писал(а):тарахканье продолжается, пока ездию. В соллерсе сказали, что завод им ответил на это - норм, но это лажа. Ехал на Украину в Апрелевке встал в пробку капитальную на 2.5. часа. Движение-остановка - по два метра. Через час такой езды в коробке появился колосальный требезг и рёв, и на ручке переключения передач чувствовал стук странный. Жена от шума аж испугалася и не хотела ехать на Украину (мало ли по дороге что случится). Пришлось двигаться в тот момент, когда передо мной будет как минимум 6-7 метров и пользоваться накатом. шум тогда спал
А что же ты если словам не веришь не спросил у них про письменное подтверждение завода в котором сказано что это нормуль ? Значит ты всетаки поверил словам ! При случае попроси писменное подтверждение завода на счет этой проблеммы . Уверен на все 100% что не дадут так как у них его нету , потому что и запроса на завод на счет этой проблеммы небыло .

потому что после ТО поехал сразу на Украину и вчера вечером вернулся. При выезде загорелся жёлтый глаз. Сбрасывание клем не помогло, так и ехал 1300 с горящим глазом

ДЕМОН77

Серёга82

А кто тебе сказал что сбрасывание клем должно было помочь ? Так бы все делали .

valek · Сообщение **valek** » Пн авг 31, 2009 21:26

сбрасывание клеммы катит тока на микас 7,2 :P

Серёга82

ДЕМОН77 писал(а):Серёга82

А кто тебе сказал что сбрасывание клем должно было помочь ? Так бы все делали .

я не говорю,что должно было помочь. Вначале при покупке один раз было, то помогло

valek · Сообщение **valek** » Вс сен 27, 2009 22:05

valek писал(а):и всетаки мое мнение,что это виновники шток с вилкой :o

пацаны! не помню уже когда пропало тарахтение,но хотите верьте хотите нет,но его и щаз нету!!!!!!! как писал уже,поменял пыльник на РЦС на пыльник от ГЦС.Он плотнее...И думаю дребезг все таки был именно в штоке об вилку сцепления...ВСЁ ИМХО......Теоретики проходят стороной.....ФАКТ говорю. 8) 8) 8)

ДЕМОН77

Ты чего это сам с собой начал общаться ? Форум на тебя дурно влияет ! :D :D

KirGin · Сообщение **KirGin** » Ср сен 30, 2009 16:56

Это на него так повлияла последняя китайская тема... :lol:

NATOvec

:lol: :lol: :lol:

Anton · Сообщение **Anton** » Пт окт 16, 2009 19:44

Сейчас завод в сервисные книжки вклеивает следующую бумажку.

ВНИМАНИЕ!
При включении кондиционера и при
нейтральном положении рычага КП
возможны легкие стуки колец
синхронизаторов КП. Эти стуки
могут усиливаться при включении
высших передач в КП и
нейтральном положении в РК, а так
же при повернутых до упора
передних колесах.
Отмазываются уроды. :evil: :evil: :evil:

TANKarD

да уж,отмазка :evil:

ДЕМОН77

Даю 100% что синхроны никогда хрхрхрх издавать не будут даже если они лопнут !!!!!!!!!!!!!!!

Anton · Сообщение **Anton** » Сб окт 17, 2009 09:36

ДЕМОН77 писал(а):Даю 100% что синхроны никогда хрхрхрх издавать не будут даже если они лопнут !!!!!!!!!!!!!!!

Согласен. Шум скорее всего идет с подшипника первичного вала, а не с синхронизаторов.

Серёга82

Кто нибуть знает, точную причину?

rezakbdn

По поводу тарахтения могу сказать что во всем вина подшипников в раздатке их надо менять.

Серёга82

а если не менять, чем закончится?

rezakbdn

Хочешь что бы было тихо меняй нет оставь так.Люди которые меняли диск сцепления а шум из раздатки не проходил меняли подшипники и все вставало на свои места. Это дело сугубо личное.Я знаю многих кто с этими подшипниками сталкнулся.

Серёга82

шум меня не напрягает вроде, т.к. когда еду вроде не слышно его.
главное, что бы в дороге из-за него не поломался я и не встал!!!
А сколько примерно стоит подшипник и замена?

rezakbdn

Раздатка у нас это произведение "лутшех" умов она работает даже на подсолнечном масле,мужики писали с Уазбуке в лесу все вытекло и залили до дому доехали.

Nomad · Сообщение **Nomad** » Вт май 18, 2010 21:34

rezakbdn писал(а):Раздатка у нас это произведение "лутшех" умов она работает даже на подсолнечном масле,мужики писали с Уазбуке в лесу все вытекло и залили до дому доехали.

- Один раз делал ТО на Паджеро прямо перед отпуском.
Проехал 11 000 км за отпуск. Туннель коробки сильно грелся, грешил на юга и высокие скорости. По приезду домой оказалось что мне ЗАБЫЛИ залить масло в КПП при его замене. После этого случая коробка проработала около 30 000 км до замены синхронизаторов.

ДЕМОН77

Ну это ты уж через чур загнул !!! :lol: Какой паджерик и какая КПП ?

Nomad · Сообщение **Nomad** » Ср май 26, 2010 08:36

ДЕМОН77 писал(а):Ну это ты уж через чур загнул !!! :lol: Какой паджерик и какая КПП ?

- В каком смысле загнул? Сервис был не гаражным, а фирменным "Форд". Я к ним и приехал после отпуска с жалобой на нагрев коробки после их ТО. Отвинтили пробку, а масла нет...... как и подтеков масла. Подняли счета, вызвали главного смены и признали, что тот мастер, котроый делал ТО был уволен за постоянные пьянки, и что он забыли залить масло (не включил его в счет). Коробка - суперселект, Паджеро-2, 1993 г.в. А Вы не в курсе, что на холостом ходу даже двигатель проработает без масла долгое время безо всяких "Хадо" ?

Или объясните мне, например, почему моя спиннинговая катушка с железными шестеренками и кучей подшипников работает у меня как вертолет 5 лет без смазки с бешенными нагрузками для такого маленького агрегата (позавчера обнаружил, когда зашумела, наконец)? Я вам сам отвечу: японское качество изготовления и финишной обработки трущихся поверхностей. То, чно на Паджеро за 320 000 км ни один подшипник, кроме той самой КПП и даже тормозной диск не был заменен Вас тоже удивит? Меня - ни разу. При этом, Паджеро - самый ломучий японский внедорожник..... То, что японская коробка проглотила спокойно движение на 4-5 скорости без масла меня лично не удивляет. Я не вижу причин почему в японском изделии должны начаться задиры шестерней КПП или клин подшипников без масла. Тот подшипник, который я купил, однозначно будет работать без масла.

1q1 · Сообщение **1q1** » Ср май 26, 2010 12:45

Герберт Уэлс нервно курит в сторонке :D

Nomad · Сообщение **Nomad** » Ср май 26, 2010 13:40

1q1 писал(а):Герберт Уэлс нервно курит в сторонке :D

- Это я нервно курил, так как находился в ремзоне после откручивания сливного отверстия КПП...

А как вам это?: http://www.zr.ru/articles/55432/
Я, например, был уверен что маслянное голодание двигателя моего Патра после тяжелых участков убъет двигатель и я останусь в лесу на недельку...

Клуб УАЗ Патриот

Непонятный шум. Зависимость от сцепления

Отказ от ответственности