Сцепление SACHS от ГАЗели

k19 · Сообщение **k19** » Чт янв 31, 2013 05:35

рабочий цилиндр сцепления в топку , бобик сдох

alan62 · Сообщение **alan62** » Чт янв 31, 2013 11:03

Эт с чего такое утверждение?

Валерий76

Хорошие вопросы были...

XAZA · Сообщение **XAZA** » Чт янв 31, 2013 19:08

А корзину тоже вкупе менять надо, если ставить каминс диск сцепления, родную 409 корзину оставить с новым диском не получится

:

Валерий76

XAZA писал(а):А корзину тоже вкупе менять надо, если ставить каминс диск сцепления, родную 409 корзину оставить с новым диском не получится :

а толку от родной, она тот момент не передаст...

Партизанский

АлександрК писал(а):...С целью сэкономить решил поискать более дешёвый вариант. Нашёл - сцепление Sachs от Газель-бизнес. Внешне очень похоже на БМВшное, номера деталей отличаются на 1-2 цифры, лепестки имеют выступы, которые в точности "ложаться" на наш выжимной, ведомый диск на 1мм тоньше. А стоимость в 3 раза меньше. Однако экономия принесла одно очень серьёзное разочарование - появилось "рычание" раздатки, причём не только при наборе скорости (в очень широком диапазоне!), но и при сбросе газа! Теперь машина тарахтит, как трактор. Очень дискомфортно. С другой стороны новый комплект ОЧЕНЬ мягкий, просто как пушинка педаль после БМВшного комплекта! А ещё троганье суперплавное. Поездки в горы, по каменистым руслам рек и по лесу показали, что сцепление не подгарает, не буксует, характеристик своих не меняет.

АлександрК писал(а):...Sachs, тот который для Газель-бизнес имеет веломый диск примерно на 1.5-2 мм тоньше, чем БМВшный. ...

Olegan · Сообщение **Olegan** » Пт фев 01, 2013 17:52

Всем привет!
Машина 2012 (лимитед), куплена в январе 2013. После пробега 200 км началось дерганье при трогании и плохое включение 1-2 передачи.
Поменял сцепление:
корзина 63082001150
диск 20187005456
выжимной оставили родной
Результат:
нет дерганья при трогании!
более мягкое включение передач
мягче сцепление
Очень доволен!!!
Спасибо форуму!!!

kuznetsovmv

Вот у меня Пикап куплен в декабре 2012.
пробег уже 3000, дерганья нет.
может из-за того что пары 4.6?

Olegan · Сообщение **Olegan** » Пт фев 01, 2013 18:34

kuznetsovmv, не знаю, как там с парами, но машина стала совсем другой, стало приятно ездить
:good:

kuznetsovmv

Да я не спорю, на Патриоте тоже менял. хотя родное пробежало 90000 да и подпаливал периодически, но еще ходило бы и ходило.
но в пробках порыкивать стало.

Olegan · Сообщение **Olegan** » Пт фев 01, 2013 19:03

Да, на заводе видимо сейчас ставят на патриот полное г..., диск был слегка синим (даже буксануть не успел ни разу, "обкатка")

Oleh · Сообщение **Oleh** » Ср фев 06, 2013 22:02

Тоже прибарахлился.

Вариант от Газели с Камминсом:

YuriD80 писал(а):корзина 63082001150
диск 20187005456
выжимной 31605-1601180 (длинный),

Все подошло, Патриот августа 12г, рассверливать ничего не пришлось. Шумы раздатки ушли, ничего не гремит, все мягко выжимается. Включение - на 4+. Приработается наверно...
Но на Волге было лучше.

Засада в другом. Указанный выше выжимной 31605-1601180 (длинный) может быть разных исполнений. По крайней мере у нас в колхозе продаваны на один и тот же партнамбер предлагают разные выжимные.

Тот, что выше - родной с завода. С родным же говенным сцеплением сопрягается отлично. Тонкость в том, что на Саксовской корзине лепестки сходятся гораздо Уже, ближе к центру. И если заводская корзина работает по середине "выжимной поверхности", то Сакс просто свисает внутрь, опираясь буквально на самую кромку. При дальнейшей совместной приработке лепестки неминуемо опустятся на стационарную неподвижную часть выжимного. Привет легкий свист. Зато с турбиной

В итоге поставил вариант 2. Тот, что ниже. При выжиме тоже будет не фонтан. Плоскости кромки может не хватать. Но все же более надежный вариант. Он, кстати, получается ниже от опорной поверхности выжимной вилки до рабочей кромки мм на 8-9. Но РЦС вроде нормально самоподвелся...

Особо актуально для тех, кто оставляет родной выжимной. Смотрите внимательнее сами. Мастерам все равно. В лучшем случае его проверят на "крутибельность": смазка есть, дорожки не хрустят и ладно.

PS: Прошу пардону у кого картинки спер, но копирайт сохранен.

P0$$ · Сообщение **P0$$** » Чт фев 07, 2013 07:49

Oleh, а что по поводу такого скажешь?

191 · Сообщение **191** » Чт фев 07, 2013 08:04

Пока у тебя не установлено, можешь приложить. Мне такой вариант понравился больше тех, фото которых разместил комрад Oleh, пусть и немного дороже. В каталоге STARCO отдельно выжимного на УАЗ не нашел, однако похожий есть в комплекте сцепления.

P0$$ · Сообщение **P0$$** » Чт фев 07, 2013 08:14

на фотках что Oleh выложил лепестки корзины нажимаются теми тоненькими кромками?
надо будет приложить, посмотреть.

Oleh · Сообщение **Oleh** » Чт фев 07, 2013 08:21

P0$$ писал(а):Oleh, а что по поводу такого скажешь?

Все правильно, ничего не скажу

Если ничего не установлено - приложить, сфотать и сюда. А исполнение подшипника - это уж как душа ляжет. 80% из них вообще свободно не вращаются. И дело не в смазке, а в перетянутой завальцовке или еще черт знает в чем. Они похрустывают, как будто уже 100т.км прошли.

Я вот примерился за час до заезда в бокс, ужаснулся и полетел как ужаленный искать варианты. Так что на тормозах спускать этот вопрос не стоит.

И кстати, насчет дороже/дешевле... За свой "нижний" вариант я отдал 1700. Блин, поседеешь с этим Патриотом... Когда уже перестанет бабки тянуть...

Хотя на одном левом баке пробег все больше, больше, больше.... 140, 160, 180км... Только бы он не останавливался... Только бы не останавливался :respect:

andryhas

Замерил диаметр "шишек" лепестков ЗМЗовской корзины равен 65мм, а САКС - 55мм. Так что 3160-50-1601180 по размерам не пролазит, а вот 3160-00-1601180-00 как раз ложится на "шишки".Я взял,но ценник от 1700рэ до 2800рэ просто жесть :x

Oleh · Сообщение **Oleh** » Пт фев 08, 2013 16:15

Ну вот andryhas подошел к вопросу еще более фундаментально. Действительно, Саксовско-Газелячьей корзине нужен как минимум такой выжимной

но никак не стандартный 3160-50-1601180 (или 31605-1601180).
Вообще с этими номерами такой бардак... Черт ногу сломит. Просишь одно, подсовывают другое. Лучше ориентироваться "органолептически" :), вживую примеряя к корзине.

Тот, что на фото, изготовлен очень качественно. Аккуратная завальцовка, наличие смазки, равномерное без рывков вращение, подкаленные индукцией лапки... Достойное изделие. Но и цена....

Подождем P0$$, может выложит фотки, как его подшипник с Саксом сопрягается.

andryhas

Еще манагеры говорят ,что он специально для лепестковой корзины.Производитель не известный,говорят приходит с Ульяновска, маркировка отсутствует.

Stiks · Сообщение **Stiks** » Сб фев 09, 2013 18:01

Подскажите пожалуйста, но ведь подшипник изображенный выше короткий, а нам я так понимаю нужен длинный. Или без разницы.

:

k19 · Сообщение **k19** » Сб фев 09, 2013 18:27

луковский выжимной или аналог старко

Oleh · Сообщение **Oleh** » Сб фев 09, 2013 19:13

Stiks писал(а):Подскажите пожалуйста, но ведь подшипник изображенный выше короткий, а нам я так понимаю нужен длинный. Или без разницы. :

У них разница по высоте от лапок до выжимной поверхности 8-9мм. По идее можно нивелировать эту разницу подкладкой соотв. шайбы под "солдатика" - противоположную опору выжимной вилки. Правда я не в курсе сколько там резьбы в корпусе колокола... Или шток подлинее на эту разницу приколхозить.

У меня воткнули прямо так. Запаса хода РЦС вроде хватает. При установке пришлось "топить" его шток мм на 20. Не думаю, что рабочий ход должен быть больше. Да и упора на педали не чувствуется.

Вопрос в другом... Есть вопросы к работе Сакса. Если раньше сцепа не фурычила во всем диапазоне, что называется, то сейчас на горячую передачи тоже приходится "вдавливать". Видимо придется идти дальше по списку лекарств: полная прокачка, теплоизоляция трубки и т.д.

andryhas

Oleh писал(а): Вопрос в другом... Есть вопросы к работе Сакса. Если раньше сцепа не фурычила во всем диапазоне, что называется, то сейчас на горячую передачи тоже приходится "вдавливать". Видимо придется идти дальше по списку лекарств: полная прокачка, теплоизоляция трубки и т.д.

Я себе ГЦС напичкал японским поршнем и манжетами,теперь про нагрев трубки совсем забыл.Сейчас пока коробка снятая подогну ее чтоб совсем не грелась.Чтоб скоростя лучше включались можно залить ЗИК ДЖИЭЛ-4,говорят лучше становится.

P0$$ · Сообщение **P0$$** » Вс фев 10, 2013 14:48

а вот и фото

какие мысли? мне вот ничего не понятно

Oleh · Сообщение **Oleh** » Вс фев 10, 2013 17:12

P0$$ писал(а):а вот и фото
какие мысли? мне вот ничего не понятно

По моему, нормально. Гораздо лучче, чем с родным. При выжиме лепестки будут сходиться к центру, но запаса должно хватить. P0$$, скажи партнамбер на него. Соберем инфо по этому вопросу, чтоб никто больше на грабли не наступал.

Я постараюсь заехать в магазин, сфотографировать все озвученные варианты. Подходящие и, главное, неподходящие.

А чего корзина такая рыжая? Хоженая?

andryhas писал(а):Чтоб скоростя лучше включались можно залить ЗИК ДЖИЭЛ-4,говорят лучше становится.

Там уже хоть чего-нибудь бы залить, только качественно.
Пока КПП была снята, посмотрел магистраль прокладки трубки к РЦС: сначала вниз, почти к раме, потом вверх горбом через туннель КПП, потом опять вниз, к РЦСу с кучей петель и соединений через гибкий подводящий шланг. Если конструкторам хотелось сделать так, чтоб в верхней части постоянно был пузырь воздуха и ни хрена не работало - у них получилось. Чрезвычайно удачное в этом плане решение. Катастрофа...

Termit 93

Поставил комплект для бенза Крайслер+длинный выжимной. Теперь получаю удовольствие от толкания в пробках. Правда теперь надо будет ходить в тренажерку, тк левая нога атрофируется совсем

Дефектовка старого комплекта выявила : умирающий подшипник коленвала, слегка вымученные демпферные пружины диска, корзина практически в идеале, выжимной слегка устал, но на ушах некислая ВЫРАБОТКА от вилки!!!!
Все это привело к тому, что на холодную при работающем двигателе включить скорости(особенно заднюю) практически не реально.

P0$$ · Сообщение **P0$$** » Пн фев 11, 2013 12:12

Oleh писал(а):P0$$, скажи партнамбер на него.

А чего корзина такая рыжая? Хоженая?

намбер не скажу, т.к. покупал мне его Дмитрий 191
корзина кажется желтой из-за освещения

191 · Сообщение **191** » Пн фев 11, 2013 14:29

Да, выжимной покупал я. На нем кроме надписи Starco ничего нет. В каталоге Starco я такого не нашел. В магазине на ценнике написано просто "Подшипник с муфтой усиленный"

Сообщение **Alex_** » Вт фев 12, 2013 02:34

так какой всеже подшипник брать, длинный или короткий.

Старко у меня стоит, кажись начал подшипник умирать, так что его выжимной точно нехочу

k19 · Сообщение **k19** » Вт фев 12, 2013 07:05

луковский длинный только

191 · Сообщение **191** » Вт фев 12, 2013 07:23

SPR24204 - вроде вот.

Сообщение **Alex_** » Вт фев 12, 2013 10:59

так SPR24204 вроде как старко. Он то у меня и накрывается

Димка рыбак

Всем добрый вечер.Подскажите почему после замены сцепления не включить скорость при заведеном двигателе.Сцепление менял сервис. Попросил поставить сакс.Сам купил детали а у них ничего не получается. В чем секрет.

Аркадий62

Димка рыбак писал(а):В чем секрет.

В сервисе :D

Димка рыбак

Подскажите пожалуйста как правильно сцепление сакс поставить.Нужно ли какие шайбы подкладывать или дело в выжимном подшипники.При заведеном двигателе машины скорости не воткнуть.Как я понимаю сцепление не выжимается.Так что нужно сделать чтобы все заработало.А то сервис мне весь мозг уже начинает выносить мол что запчасти говно.Зачем вы их приобрели нам их не поставить.Точнее поставили и снова разобрали.Добрые люди помогите советом как правильно поставить сцепление сакс.

andryhas

Я поставил без проблем.Воткнул направляйку , одел диск,наживил корзину (все подошло без всякого напилинга) ,поставил коробку.Толкатель увеличил 5-6мм(взял болт диаметром на 8 мм и отпелил скока надо) от штатного,Конкретным размером не заморачивался,так на угад.Ничего не прокачивал ,все и так заработало.У кого плохо прокачивается - я брал компрессор, воткнул его в крышку(использовал иглу для накачивания мячей) дунул 2 очка.
Использовал такой комплект:
Диск 201878005456 (от газели с каминсом 2.8 )
Корзина - 063082001150 (от газели с каминсом и крайслером)
Выжимной 3160-00-1601180-00( выжемной 3163)
Делал все сам,помазал,заменил подшипник в маховике да и все ,больше ничего не делал и не какие шайбы не вставлял.

Валерий76

Как-то на волге сломалась вилка, поменяли, скорости не втыкались, вилка не такая оказалась, колдовал со штоком...

vitekvodila

где получиь инфу о сцеплении на ивеко направьте в нужную ветку

Димка рыбак

Andryhas
Большая благодарность.
У меня точно такие же номера на корзине и на диске.
А вот выжимной мне не такой воткнули его номер 31605-1601180-02 что я и пытаюсь объяснить мастерам сервиса.Что нужен просто другой выжимной и все.
Завтра с этого разговор с сервисерами и начну тока в более строгой форме.

andryhas

Димка рыбак писал(а):Andryhas
Большая благодарность.
У меня точно такие же номера на корзине и на диске.
А вот выжимной мне не такой воткнули его номер 31605-1601180-02 что я и пытаюсь объяснить мастерам сервиса.Что нужен просто другой выжимной и все.
Завтра с этого разговор с сервисерами и начну тока в более строгой форме.

Да твой выжимной тоже будет работать,причина может быть в другом.Плохо прокачано; конченый подшипник маховика,что заставляет первичный вал крутится.Я сервисменам не очень доверяю,мелкие ремонты делаю сам.

Аркадий62

vitekvodila писал(а):где получиь инфу о сцеплении на ивеко направьте в нужную ветку

http://www.uazpatriot.ru/forum/komplekt ... 21824.html

lipman · Сообщение **lipman** » Пн фев 18, 2013 10:01

Так же поставил в выходные сцепление SACHS от газель бизнес и диск от дизеля Камминс все работает отлично дребезг ушел мягкое супер кароче, все вместе (корзина, диск, выжимной с обоймой) чуть меньше 6 т.р. доволен рекомендую, встала без каких либо переделок и расточек.

александр1975

andryhas писал(а): Да твой выжимной тоже будет работать,причина может быть в другом.Плохо прокачано; конченый подшипник маховика,что заставляет первичный вал крутится.Я сервисменам не очень доверяю,мелкие ремонты делаю сам.

немного не в тему...но обратите внимание на последние слова в цитате...я сам себя поймал,что это и для меня реально МЕЛКИЙ РЕМОНТ...и повод славно провести в гараже время!

NATOvec

andryhas писал(а):Еще манагеры говорят ,что он специально для лепестковой корзины.Производитель не известный,говорят приходит с Ульяновска, маркировка отсутствует.

У меня с конвеера такой и в магазе все знают что он Патриотовский, маркировки да нет,надо бы разобрать может внутри есть?

Сообщение **Alex_** » Чт фев 21, 2013 02:07

Установил себе сакс от газели. Выжимной короткий. 3160-00-1601180.

Шток вроде самоподвелся. Педаль мягкая. Если раньше (было старко керамика ) включалось в самом начале, то теперь педаль в самый пол.
Шумов вроде нет.
Выжимной от старко (длинный) не подошел так как оказался на широкий вал.
31605-1601180 (длинный) ставить не стал, так как лепестки могут попасть на неподвижную зону.

andryhas

Alex_ писал(а):Шток вроде самоподвелся. Педаль мягкая. Если раньше (было старко керамика ) включалось в самом начале, то теперь педаль в самый пол.

Я свой ГЦС напичкал японской начинкой,у меня берет почти сразу,до пола прижимать не надо.

Blackbug

19-го февраля поставил сабжевое сцепление.
20-21 - реально пропали абсолютно все шумы из коробки кроме подвывания на ПП в районе 40 км. Лязганье при переключениях даже ушло. Скорости втыкались двумя пальцами в любом порядке.
22 - разом все вернулось, и хруст и хрюканье и рычаг визжит и лязг пресловутый, первая втыкается кое-как.

Что произошло, есть мнения, само сцепление работает хорошо.

paha · Сообщение **paha** » Пт фев 22, 2013 21:51

Выжимной - короткий? длинный? Может в нём?

Сообщение **Alex_** » Пт фев 22, 2013 22:37

если 31605-1601180 то лепестки могут задевать неподвижную часть подшипника.
а подшипник концевика первичного вала меняли?

Blackbug

Подшипник вала не менял, а вот насчет выжимного что-то не отследил. Заеду узнаю. И все-таки 2 дня было все отлично.

Клуб УАЗ Патриот

Сцепление SACHS от ГАЗели

Re: Сцепление SACHS от ГАЗели

Отказ от ответственности