Сцепление SACHS от ГАЗели

[andryhas]

Сцепление дв 402 406 409 одинаково или нет?

одинаковые, по крайней мере у меня родная корзина от 406-го

[andryhas]

А сейчас после смены колес на 245/75 мт трясет при трогании не по-детски на холодную, после 20-30 мин. езды всё приходит в норму.
Заказал сейчас сакс от бмв, будем дальше мучить сакс..

Третий уже,кто пожаловался на газелькино сцепление.
А у тебя с подвесным все в порядке?Бывает из-за него дерготня на холодную.

[Olegan]

andryhas
Подвесной не смотрел, да ощущение такое же как и змз было с новья, машина можно сказать новая 6200 пробега всего, чую что оно (трясет рк и кп), но подвесной гляну завтра, думаю наврятли он..

[Olegan]

Самое интересное всё это началось после замены резины, видно не тянет эта сцепа, даже не успел по грязюки нормальной прокатиться :(

[Kirkur]

Не кто не подскажет про финвалевское всякое сцепление.у меня стала дергаться машина когда трогаешься особенно в пробках и скоростя хрен включиш грешу на сцепления

[Tигра]

Доброго времени суток!

Два раза перечитал ветку, но, поскольку владельцем Патриота буду первый раз, не понял все-таки про совместимость обсуждаемого сцепления и выжимных подшипников. Просьба поэтому тухлыми помидорами не закидывать, :) объясните пожалуйста, вместо родного змз сцепления подойдет вот такое: http://www.bazashop.ru/product_1858132.html (Сцепление УАЗ PATRIOT, HUNTER, 3162 дв.ЗМЗ-409 "SACHS" УСИЛЕННОЕ к-кт БЕЗ подшипника / 3000951401 ) ?

Патриот покупается 2013 г.в..

Я правильно понимаю, что данное сцепление будет работать с тем выжимным подшипником, который уже стоит на машине (который идет вместе с "родным змз сцеплением")?

Чем данное сцепление SACHS хуже/лучше чем обсуждаемый комплект
http://astramotors.com/p10866816-disk-s ... imnoj.html

и

http://astramotors.com/p10628298-disk-s ... domyj.html
?

Заранее большое спасибо за ответы.

[ALCAL111]

Всякое сцепление как попадет .Бывает хорошее , бывает плохое (не угадаешь ).

[vinnipux1982]

хм... я вот смотрю теперь в сторону ЗМЗ-турбо и диск от Лук для 514 двигуна

или корзина змз-турбо, диск от сцепления БМВ

[Павел59]

Доброго времени суток!

Два раза перечитал ветку, но, поскольку владельцем Патриота буду первый раз, не понял все-таки про совместимость обсуждаемого сцепления и выжимных подшипников. Просьба поэтому тухлыми помидорами не закидывать, :) объясните пожалуйста, вместо родного змз сцепления подойдет вот такое: http://www.bazashop.ru/product_1858132.html (Сцепление УАЗ PATRIOT, HUNTER, 3162 дв.ЗМЗ-409 "SACHS" УСИЛЕННОЕ к-кт БЕЗ подшипника / 3000951401 ) ?

Патриот покупается 2013 г.в..

Я правильно понимаю, что данное сцепление будет работать с тем выжимным подшипником, который уже стоит на машине (который идет вместе с "родным змз сцеплением")?

Чем данное сцепление SACHS хуже/лучше чем обсуждаемый комплект
http://astramotors.com/p10866816-disk-s ... imnoj.html

и

http://astramotors.com/p10628298-disk-s ... domyj.html
?

Заранее большое спасибо за ответы.

Диск сцепления должен быть с двойными пружинами,а на фото от базашоп - вижу одинарные.Надо узнавать каталожные номера продаваемого ими комплекта.А иначе-кот в мешке.

[fishhunter]

Сцепление SACHS от ГАЗели

Вариант 1:

Сегодня установили сцепу SACHS от газель бизнес с дизелем Камминс.
корзина 3082001150
диск 1849456042
выжимной УАЗ 3160(узкий вал).
Сцепа 5400, выжимной 1200

Вариант 2:

Диск 201878005153 он для бензинки, (Крайслер)
там крутящий момент 220.
Диск 20187005456 это для дизеля,(Камминс 2.8) на нем момент 330, отличаются внешне, 20187005456 мощнее и с двойными пружинами
Выжимной 31605-1601180

Вариант 3:

...
корзина 63082001150
диск 20187005456
выжимной 31605-1601180 (длинный),

Вариант 4:

Диск 201878005456
Корзина - 063082001150
Выжимной 31605-1601180...

что-то этих номеров нет в каталоге SACHS

[Павел59]

Этот весь Sachs(как я понимаю) делают по лицензии в Нижнем для машин ГАЗ(бизнес газелей) и не только.Надо это предположение уточнить.

[AfRoman1979]

На диске, у меня по крайней мере, написано made in germany, но по качеству металлообработки корзины я чё то засомневался, что немцы так смогут заусенцев на-оставлять на корпусе корзины. И таки да, идёт это всё в коробке "Детали Газ"

[Olegan]

Сняли сегодня этот сакс, вроде все нормально, но пару пружин на диске крутятся от руки спокойно (диск был горячим), вот видимо на холодную и трясло.

[Olegan]

Этот весь Sachs(как я понимаю) делают по лицензии в Нижнем для машин ГАЗ(бизнес газелей) и не только.Надо это предположение уточнить.

Тоже теперь есть сомнения по поводу этого "сакса", сравнил сегодня сакс от газели и от бмв, разница в качестве сильно заметна (ну конечно и диск с корзиной разные совсем), но качество клепки и обработки металла видно.
Диск был этот 20187005456 корзина 063082001150 (брал у офф. дилера газель), все было без упаковок.

[ValeraL]

не расстраивайте меня так, взял сегодня такие же диск и корзину, диск без упаковки, но сделан добротно, ну или просто не дали, корзина в упаковке, искал ЛЮК тот, что стоял у меня с завода в нашей деревне не нашел, хотел ТРИАЛовское сцепление не нашел, только на старые УАЗки, про ЗМЗ Турбо и диск от ЗМЗ 514 тоже не слышали, брать Крафтек я не рискнул, так как у знакомого кончилось за неделю такое сцепление. Было сцепление Старко типа Италия, его взяли. Вот так и купил я САКСА для бизнес Газели. Родной ЛЮК отходил 34 тысячи, но машина ездила много и по какашкам, да и в городе люблю побыстрей, итог одна сторона диска в труху, корзина целая, лапки не сточены. Один минус оно ничем себя не выдавало, не пахло не буксовало, просто в раз педаль стала легкой и машина перестала ехать, до дома конечно довезло со скоростью километров 20, но за 500 метров до дома встало мертво.

[jakl1]

не расстраивайте меня так, взял сегодня такие же диск и корзину, диск без упаковки, но сделан добротно, ну или просто не дали, корзина в упаковке, искал ЛЮК тот, что стоял у меня с завода в нашей деревне не нашел, хотел ТРИАЛовское сцепление не нашел, только на старые УАЗки, про ЗМЗ Турбо и диск от ЗМЗ 514 тоже не слышали, брать Крафтек я не рискнул, так как у знакомого кончилось за неделю такое сцепление. Было сцепление Старко типа Италия, его взяли. Вот так и купил я САКСА для бизнес Газели. Родной ЛЮК отходил 34 тысячи, но машина ездила много и по какашкам, да и в городе люблю побыстрей, итог одна сторона диска в труху, корзина целая, лапки не сточены. Один минус оно ничем себя не выдавало, не пахло не буксовало, просто в раз педаль стала легкой и машина перестала ехать, до дома конечно довезло со скоростью километров 20, но за 500 метров до дома встало мертво.

Одна сторона диска в труху- это значит диск клинил на шлицах. Народ кто новую сцепу ставит, высоту корзины с диском прикрученную к маховику подскажите???
Хочу схемку механизма отрисовать, чтоб другие не мучались с выбором и установкой сцепы :P

[chviruk]

Заменил сцепление на SACHS от ГАЗели , при сборке сделал длинну штока рабочего цилиндра 112мм , не выезжая с гаража попробовал завести и повключать передачи. При включении первой авто слегка дёргается и сцепление начинает срабатывать когда педаль почти в самом верху. Открутил рабочий и удлинил шток до 114мм , стало получше и сцепление стало брать в середине пути педали. Кто какую длинну штока делает ?

[Pavlus]

Я делал так: измерил родную(луковскую) корзину, затем сакс- разница получилась 3мм , вот на эти 3 мм я удлиннил опорную пятку вилки и сам шток тоже удлиннил на 3мм

[janus]

Небольшой отчет:

Как я тут уже отписывался, я установил себе такой комплект:
http://detali15.ru/katalog/gaz/detail.php?ID=5034
http://detali15.ru/katalog/gaz/09_cummi ... hp?ID=6426
http://www.rus-treyd.ru/products/uaz/?c ... C%ED%EE%E9 (Подшипник выжимной УАЗ 3160 Сlassic FENOX ТР 2121)

На текущий момент проехал на сцеплении около 6000 км, преимущественно городская эксплуатация.
Сейчас периодически трясется сцепление при начале движения на холодную, по мере прогрева проблема пропадает. Раздатка не дребезжит (на ЗМЗ со вкл. кондиционером конкретно шумела).

[paha]

Думаю дело в выжимном т.к наш длинный не подходит -"маленькое пятно контакта" все стерлось.
http://img-fotki.yandex.ru/get/6444/222 ... _L.jpg.jpg
Вот этот самое оно.
http://img-fotki.yandex.ru/get/4138/222 ... _L.jpg.jpg

[janus]

paha, спасибо за совет :) к сожалению, на момент установки не знал этого нюанса, а в АвтоГермесе, видимо, тоже не стали заморачиваться :)
Буду пока кататься так до того момента, пока совсем тяжко не станет :unknown:

[Павел59]

Думаю дело в выжимном т.к наш длинный не подходит -"маленькое пятно контакта" все стерлось.
http://img-fotki.yandex.ru/get/6444/222 ... _L.jpg.jpg
Вот этот самое оно.
http://img-fotki.yandex.ru/get/4138/222 ... _L.jpg.jpg

Если возможно номерок последнего выжимного.

[Andresh]

Да, Paha, поясните, пожалуйста, что на втором фото.
У меня после замены сцепления выжимной соловьем заливается, на ТО поеду - пусть чинят. Какой они (УАЗ-Центр) поставили, родной ли оставили - не знаю.
И какой с нова стоял - тоже не знаю.
В магазине мне предложили пять видов - два радиально-упорных и три вот таких вот упорных, но все они большого диаметра.

[chviruk]

Сразу хочу сказать большое спасибо автору и участникам темы , за ценную информацию.
Отчёт: Авто 2011года , проблемы со сцеплением начались на 10тыс км. сейчас 25000.
Задолбала дёргаться при троганье и вело сцепление при прогреве.
В общем купил тут http://u6050462.isp.regruhosting.ru/ (201878005456 диск , 063082001150 корзина , 31605-1601180 выжимной) , подошло всё идеально как родное. При разборке не замерил длинну штока (забыл) потом накрутил 112мм и когда собрал вродебы немного вело , снял рабочий и сделал 114мм , теперь сцепление берёт в середине пути педали .
Педаль стала мягкой как будто и нет сцепления , переключения стали гораздо мягче и чётче , дёрганья пропали , я очень доволен рекомендую .
Да выжимной когда пришол , сам подшипник сбил с втулки и аккуратно тонким ножом извлёк сальник и внутри вместо смазки какойто вазелин помазан для виду , я его промыл и полностью забил литолом и поставил сальник обратно , если делаете сами не полинитесь смазать нормально выжимной , всяко дольше отходит.

Ещё раз всем спасибо.

[paha]

Andresh прочти 32 страницу.

[v0id]

а что значит "сцепления больше нет"? Оно же не могло испариться =) Просто хочется понять оно сгорело, разрушилось или что случилось то...
Насчет подшипника я не понял , по русски то он короткий или длинный?

Ну по порядку:машина даже не дергается ,когда скоростя включаешь.Подшипник длинный вот такой


А вот что случилось со сцеплением SACHS


Тут кстате виден выжимной подшипник ,который остался в идеале.

а не от этого ли умерло сцепление:

Я поставил без проблем.Воткнул направляйку , одел диск,наживил корзину (все подошло без всякого напилинга) ,поставил коробку.Толкатель увеличил 5-6мм(взял болт диаметром на 8 мм и отпелил скока надо) от штатного,Конкретным размером не заморачивался,так на угад...

для чего вообще было увеличивать толкатель?

[rebel29]

Кто нибудь ствил крафтовский комплект сцепления от газели с дизелем Cummins? На ведомом диске из этого комплекта 5 демпферных пружин.

[кувылша]

не пойму, если выжимной 31605-1601180 (длинный) не подходит, то почему в заголовке темы висят советы покупать их?

[599]

Хочу поделиться печалькой. Пробег на этой сцепе чуть более 20 000 км, все стало как на ЗМЗшном

[paha]

Ну сцепление здесь ни причём(т.к для дизезя) : ВЫЖИМНОЙ КАКОЙ??

[Agent/Slaveg]

Вчера при выезде из канавы (по пояс) :D с помощью буханки :D :D :D сцепа горела до дыма!!! Но, каюсь, пришлось разгазовать, так не пошел.

[Shturman Vasya]

не пойму, если выжимной 31605-1601180 (длинный) не подходит, то почему в заголовке темы висят советы покупать их?

Тоже интересно, какой выжимной правильный? Корзина и ведомый лежат в ожидании установки, с подшипником надо бы определяться.

[Пират]

Вроде этот Каминсовский диск ?
А то каких только не предлагали :o

[кувылша]

Тоже интересно, какой выжимной правильный? Корзина и ведомый лежат в ожидании установки, с подшипником надо бы определяться.

сначала купил 31605-1601180 (длинный). за 1000 с небольшим, поставил на лепестки и понял что не то, что то. поехал в магазин обратно, поменял на 3160-00-1601180 с доплатой (он 1700 где то) вот он как раз своей выступающей площадкой ровно ложится на лепестки. Мастер потом сказал что все правильно купил, из машины кстати точно такой же вытащили.

еще надо до кучи сразу покупать подшипник в маховик и вилку наверное. у меня подшипник в маховике уже издавал всяческие звуки, что с вилкой не знаю было, оставили старую т.к. новую я не привез, но на выжимном была сильная выработка от вилки

[Shturman Vasya]

ОК! Спасибо!
Сальник вроде потек коренной, хочу в августе в Барнаул к официалам нагрянуть с заменой по гарантии, заодно и сцепление сразу поменять. Потому сейчас собираю запчасти. Думаю с подшипником маховика проблем у них не возникнет.

[miha_bazar]

Здравствуйте! Подскажите - выжимной должен вращаться постоянно или только при выключении сцепления? Я проходил ТО-1 и заменил по гарантии сцепление. Поставили sachs, выжимной короткий - 3160-00-1601180-00. Сцепление работает хорошо, правда, пока выключается где то в районе пола и совсем чуть-чуть ведет. На холодную все тихо, а на горячую появляется посвистывание выжимного. Стоит только положить ногу на педаль сцепления - все пропадает. Я так понимаю свистят лепестки корзины по неподвижному выжимному. Из магазина он, кстати, от руки вращался туговато. Как только дотрагиваешься до педали, он начинает вращаться и свист пропадает. Чуть выше chviruk писал, что подлечил ведение сцепления удлинением штока на рабочем цилиндре до 114мм. Может и свисток выжимного подлечится? Но тогда, я так понимаю, выжимной должен вращаться постоянно?

[andryhas]

Здравствуйте! Подскажите - выжимной должен вращаться постоянно или только при выключении сцепления? Я проходил ТО-1 и заменил по гарантии сцепление. Поставили sachs, выжимной короткий - 3160-00-1601180-00. Сцепление работает хорошо, правда, пока выключается где то в районе пола и совсем чуть-чуть ведет. На холодную все тихо, а на горячую появляется посвистывание выжимного. Стоит только положить ногу на педаль сцепления - все пропадает. Я так понимаю свистят лепестки корзины по неподвижному выжимному. Из магазина он, кстати, от руки вращался туговато. Как только дотрагиваешься до педали, он начинает вращаться и свист пропадает. Чуть выше chviruk писал, что подлечил ведение сцепления удлинением штока на рабочем цилиндре до 114мм. Может и свисток выжимного подлечится? Но тогда, я так понимаю, выжимной должен вращаться постоянно?

На ПАТРИОТах выжемной самоподводящий,так что удлинять шток смысла нет.А выжем у пола -это либо плохо прокачена гидро-система ,либо ГЦС погибает. У меня выжем начинался почти сразу и заканчивался на 2/3 от всего хода педали.

[Михавик]

после установки было так же но через 2-3 дня пришло все в норму , так что поезди малость и напишешь как стало

[miha_bazar]

Да уже 1000 км намотал. Сегодня шток удлинил на 4мм. Стало примерно 116. Сцепление включается-выключается на 2/3 от пола, но свист не пропал. Все так же осталось - на холодную молчит, на горячую тихонько посвистывает. Ногу на педаль положишь - тишина. :)

[Пират]

после установки было так же но через 2-3 дня пришло все в норму , так что поезди малость и напишешь как стало

Подтверждаю.
Только всё стабилизировалось на следующий день. :)

[miha_bazar]

Я ТО делал в пятницу 5-ого числа. Наездил уже после него 1000 км. Все дело в том, что меня не беспокоит где выключается и включается сцепление, отрегулировать этот момент - не проблема, да и разговор будет не по теме. Меня выводит из себя посвистывание выжимного. Самое главное - в чем причина? И как с ней бороться?
Всю тему пока прочитать не успел, пока на 15-ой странице, но видел, что народ уже сталкивался с этой проблемой, но решения пока не обнаружил. Подозреваю, что свист пропадет, когда подшипник маленько обкатается и начнет вращаться легче. Сейчас весь пробег после ТО был в основном по трассе в течение 3-4 дней. Или все таки есть лекарство? :

[miha_bazar]

:) Работу над вопросом продолжаю. Наметились положительные сдвиги. :) Отпишусь. И еще один вопрос остается открытым - при включенном сцеплении (педаль отпущена) подшипник должен вращаться или быть неподвижным?

[andryhas]

будет вращатся

[miha_bazar]

:( Не уверен. Еще мнения специалистов будут? Желательно подкрепленные аргументами.

[andryhas]

:( Не уверен. Еще мнения специалистов будут? Желательно подкрепленные аргументами.

А че там аргументировать,самоподводящий выжимной ставится без возвратной пружины + не регулируемый шток. Т.к. РЦС находится ниже ГЦС, то в нем появляется небольшое давление,которое заставляет постоянно выталкивать шток. На старых моделях УАЗа это давление удерживает пружина ,поэтому зазор выжимного подшипника выставляется регулируемым штоком .Вот и вся наука.

[miha_bazar]

:) Теперь понял. Спасибо. :)

[Shtirliz]

Вчера поменял сцепление, т.к. на прежнем (родном с 2007 г. LUKe) появилось дерганье при трогании в горку. Поставил себе комплект от Газели Камминс диск 20187005456 и корзина 63082001150, выжимной наш - 3160-00-1601180. Замену делали в УАЗ-МАДИ, на дмитровке. В 11 сдал машину в 19.30 забрал, сделали качественно, я доволен. Теперь по объективным впечатлениям, который сложились, пока гнал машину из Москвы до Солнечногорска (ок.50 км):
1 - Педаль сцепления стала заметнее мягче
2 - Исчезла тряска при трогании, которая раньше особенно проявлялось при трогании в горку или при трогании с поворотом.
3 - Исчезло дизельное тарахтение при работающем кондее на холостых оборотах.
4 - Исчез пердящий треск при быстром наборе скорости (раньше особенно на 2-ой передаче отмечалось, приходилось ускоряться очень плавно)
Осмотр старого сцепления выявил следующие дефекты: износ накладок диска совсем небольшой, но пружины легко вращаются в своих посадочных местах, некоторые имеют люфт в гнездах до 1.5 мм (сжались) , на лепестках корзины есть износ от выжимного, можно предположить, что его подклинивало, но на слух это не проявлялось.

[Shtirliz]

Кстати, не с целью рекламы - сцепление покупал в ГАЗ детали машин на Трофимова, это напротив рядов южнопортового авторынка. По ценам - очень даже неплохо, т.к. за коплект сцепления (диск+корзина) + опорный фирменный камминс отдал всего 4600 руб.

[miha_bazar]

Вчера в Ульяновске сдал машину в сервис. Самому, пока на гарантии, не охота коробку ворочать. :) Сказали - дефектный выжимной. Поставили свой (тоже короткий). Проехал несколько километров без свиста, а потом пошло все опять по новой. Симптомы те же - на холодную тишина, немного проехал - засвистел, чуть-чуть педаль сцепления прижал - опять тихо, отпустил - свистит.
На прошлой неделе по мучил рабочий цилиндр. Делал и минимальную длину штока и максимальную - эффект ноль. Все правильно - он самоподводящийся и регулировать длину штока без толку. Подтверждается старая истина - пока сам ни залезешь в механизм, никто тебе ничего по человечески не сделает :). Вот такая вот хрень... :) Ладно, поезжу пока с посвистыванием, как руки дойдут разберу, напишу в чем причина была.

[СмирноФФ]

Вчера в Ульяновске сдал машину в сервис. Самому, пока на гарантии, не охота коробку ворочать. :) Сказали - дефектный выжимной. Поставили свой (тоже короткий). Проехал несколько километров без свиста, а потом пошло все опять по новой. Симптомы те же - на холодную тишина, немного проехал - засвистел, чуть-чуть педаль сцепления прижал - опять тихо, отпустил - свистит.
На прошлой неделе по мучил рабочий цилиндр. Делал и минимальную длину штока и максимальную - эффект ноль. Все правильно - он самоподводящийся и регулировать длину штока без толку. Подтверждается старая истина - пока сам ни залезешь в механизм, никто тебе ничего по человечески не сделает :). Вот такая вот хрень... :) Ладно, поезжу пока с посвистыванием, как руки дойдут разберу, напишу в чем причина была.

А это не может опорный свистеть? Получается как только начинаешь нагрузку с вала убирать он затихает....