Страница 1 из 4
Рискованная установка инвертора 3 (было1,5) кВт
Добавлено: Ср апр 15, 2009 20:12
Ep
Рискованная патаму шта провод 50 квадратов под днищем проложен:

сверлим отверстие, вставляем гермоввод, втыкаем в него провод

дальше - металлорукавом под капот

инвертор будет в нише заднего левого крыла

смотрим что получилось:

а подключено все через 140 амперный автомат

Добавлено: Ср апр 15, 2009 20:39
vks
так и чайник с утюгом на пророду можно брать

если не секрет зачем такая мощность? И греться он под обшивкой не будет?
Добавлено: Ср апр 15, 2009 20:50
Ep
шоб було!!!
у мну маленький инвертор на 150 ватт рядом с рацией стоит - тот для мелочевки. а этот.... от этого я уже в течение 2-х дней офис запитывал когда на работе кабель силовой накрылся... да и выехать куда например на отдых - микроволновку там взять, холодильник небольшой....
ненуаче?
греться не должен - там вентиляторы есть. и если заглушку не закрывать приличная щель для забора воздуха получается
Добавлено: Ср апр 15, 2009 21:25
ostrenЫч
Я для себя видел применение мощного инвертора для минимойки, но придумал (подсказали) более элегантный способ.
Скажи лучше, какой у тебя гена и акб емкость? Сколько денег отдал.
Добавлено: Ср апр 15, 2009 21:31
Ep
гена 120 ампер
аккумулятор 95 а/ч
длительное тестирование показало, что при суммарной мощности потребителей примерно киловатт на холостых напряжение за 10 часов проседает с 13,8 до 12,3-12.5. если периодически несильно газовать, то все нормально.
денег инвертор стоит 7500 р.
Добавлено: Ср апр 15, 2009 21:43
ostrenЫч
Считаем.
1500Вт на выходе, КПД 0.75 потребление от сети 2000Вт
Напряжение говоришь 13.8 и 12.3 (min и max) Считаем ток
получаем 145А и 162А - 50мм2 сечения хватит.
Дальше считаем грубо. При максимальной нагрузке напряжение упадет сразу из 162- 120 идет с гены 42 с АКБ. Итого разряд АКБ 42А. Я думаю АКБ ты посадишь за 1.5 - 2 часа. Но еще раньше сгорит генератор.
Выложи свой расчет.
Добавлено: Ср апр 15, 2009 21:46
Ep
я двоечник. расчет не делал. сразу к практике перешел :)
Добавлено: Ср апр 15, 2009 21:46
vks
я вот думал про акб 120 а/ч так и не решился...
инвертер вещь хорошая конечно, но я вот думал, думал и решил что на природу я еду за природой... даж музыку там не включаю...
Добавлено: Ср апр 15, 2009 21:50
ostrenЫч
Ep писал(а):я двоечник. расчет не делал. сразу к практике перешел :)
Ну тут хозяин барин, но писал же ты про падение напряжения за 10 часов. Как считали? Себе ставлю 800Вт инвертер. Тоже чтобы было :D
Добавлено: Ср апр 15, 2009 21:55
Ep
vks писал(а):я вот думал про акб 120 а/ч так и не решился...
инвертер вещь хорошая конечно, но я вот думал, думал и решил что на природу я еду за природой... даж музыку там не включаю...
120 мне кажется не влезет. 95 уже с трудом входит.
мне иногда приходится пользоваться электроинструментом на обесточенных объектах. несколько раз уже от генераторов бензиновых работали. я решил что на будущее не помешает иметь автономный источник 220 В. а щас купил по случаю - надо было офис запитать как-то. выбирал между небольшим бензиновым генератором и мощным инвертором. инвертор показался более практичным решением.
Добавлено: Ср апр 15, 2009 22:01
vks
есть акб маленькие, в принципе должны влезть, боюсь недозаряд будет...
Добавлено: Ср апр 15, 2009 22:01
Ep
ostrenЫч писал(а):Ep писал(а):я двоечник. расчет не делал. сразу к практике перешел :)
Ну тут хозяин барин, но писал же ты про падение напряжения за 10 часов. Как считали? Себе ставлю 800Вт инвертер. Тоже чтобы было :D
тупо сидел смотрел показания вольтметра на приборке.
было подключено 2 сервера 2 обычных компа, сетевое оборудование(несколько модемов, свичи, точки доступа вифи), миниатс и лампы настольные.
запускал бобик в 8 утра глушил в 7 вечера. все. в течение дня немного газовал иногда - чтоб акб подзарядить.
кстати. если печку не включать то напруга гораздо меньше проседает. мощный там все-таки вентилятор.
Добавлено: Ср апр 15, 2009 22:04
vks
там видимо нагрузка была меньше 1,5 кВт
Добавлено: Ср апр 15, 2009 22:07
Ep
vks писал(а):там видимо нагрузка была меньше 1,5 кВт
дык я как бы сразу и сказал что меньше :) 2 киловатта это уже расчеты теоретиков :)
кстати кпд не 0,75 а больше. по мануалу :) и по ощущениям.
если бы инвертор 250 ватт рассеивал, он бы грелся ощутимо. а тут ваще не греется почти. да и вентиляторы очень редко включались
Добавлено: Ср апр 15, 2009 23:57
ostrenЫч
Ну может не 0.75 а 0.85. Маловероятно. За то что теоретиком обозвал спасибо, без теории нет практики. Не испорть машину. Любой "ребенок" умеющий включать в машине кондиционер для тебя теперь, как "враг народа"
Добавлено: Чт апр 16, 2009 06:56
Demetrius
Блин, тоже такую штука захотел, если учесть, что у меня уже прикручен, но не подключен пока второй генератор и доп. аккумулятор, то думаю проблем иметь совершенно не буду!!! Клево, передвижная электростанция получится, без угрозы оставить машину без электричества!!! Основной генератор 120А а аккумулятор 100А, дополнительный 80А и аккумулятор 75А
Изначально доп. генератор а с аккумулятором ставился для лебедки и оптики, а тут еще одно умное решение подсказали!!!

Добавлено: Чт апр 16, 2009 10:24
Ep
ostrenЫч писал(а):Ну может не 0.75 а 0.85. Маловероятно. За то что теоретиком обозвал спасибо, без теории нет практики. Не испорть машину. Любой "ребенок" умеющий включать в машине кондиционер для тебя теперь, как "враг народа"
по-моему после того как была написана и спета песня В.С. Высоцкого "Товарищи ученые" теоретиком уже обозвать невозможно :)
не вижу вообще ни одного повода для беспокойства - автомат, через который подключен инвертор почти всегда в состоянии "выкл". Если надо воспользоваться инвертором, включаем автомат, отгоняем всех от машины и подключаем нагрузку. если нагрузка _очень_ мощная, то просто не заводим двигатель :)
аккумулятора на пару минут хватит - пластины палюбому не осыпятся :)
Добавлено: Чт апр 16, 2009 10:27
Demetrius
А в чем связь кондея и инвертора???
Добавлено: Чт апр 16, 2009 10:33
ostrenЫч
Demetrius писал(а):А в чем связь кондея и инвертора???
Ну не кондей, так печку или фары, или музыку.

Добавлено: Чт апр 16, 2009 10:34
Ep
Demetrius писал(а):А в чем связь кондея и инвертора???
в "гене" - страдальце.
Добавлено: Чт апр 16, 2009 10:39
Hakim1
лично моё мнение-если ты впендюришь нагрузку 1.5 киловатта на продолжительное время или гена-аккум слохнут сразу..ну или ресурс ты им уменьшишь во много раз...
Добавлено: Чт апр 16, 2009 10:42
valek
Ep писал(а): да и выехать куда например на отдых - микроволновку там взять,
Ну ты юморист :lol: :lol: :lol: природа---котелок---костёр---вот эт кайф!!!!!! Ещё стиралку маленькую бери,утюг и пылесос :lol: :lol: :lol:
Добавлено: Чт апр 16, 2009 10:43
Ep
не, ну с какого перепугу мне на продолжительное время подключать мощную нагрузку? и какую? сварочный аппарат?
я инвертор взял такой мощности просто потому что раз брать, так уж брать вещь - с запасом многократным относительно моих реальных потребностей. чтоб потом не бегать и не кусать локти что в свое время не смог обуздать жабу и теперь не хватает каких-то 50 ватт :)
Добавлено: Чт апр 16, 2009 10:45
Ep
valek писал(а):природа---котелок---костёр---вот эт кайф!!!!!! Ещё стиралку маленькую бери,утюг и пылесос :lol: :lol: :lol:
котелок в машине есть! еще есть маленькая газовая печка на одну конфорку. так шта костер жечь необязательно.
насчет пылесоса подумаю :) у меня как раз моющий 1,5 киловатта :)
Добавлено: Чт апр 16, 2009 10:53
Demetrius
Тогда мне не очень страшно!!! У меня 2 генератора, умрет один, другой есть!!! )))))
Могут работать как каждый отдельно на свой акк, так и вместе!!! Там электрик что-то грандиозное замутить решил!!! Он мне долго объяснял, ни ничего не понял!!!
Добавлено: Чт апр 16, 2009 10:58
Ep
как замутит - фото в студию
Добавлено: Чт апр 16, 2009 11:08
Demetrius
Пока еще все не доделанно, не подключенно и кронштеин пока не доделан, но сам генератор уже висит!!! Находиться он будет прямо над насосом гура, у меня машинка 2007 модельного ряда!!! Где беда с патрубками была и небыло промежуточного вала в рулевом!!! В новых может немного по другому, но все равно этот кронштеин встанет!!! Сделан из легированной стали 6мм. и усилен ребрами крепится!!! Работы будут законченны через месяц, т.к сейчас нет времени совсем!!!
Добавлено: Чт апр 16, 2009 11:09
Hakim1
я так понимаю 2 гены два аккума..одновременно на борт сеть тока один комплект работает?? или развязали диодами и вперёд??... чёт все ассоциации с инверторами за 5-10 тр на 1-2 кватт приводят меня к мысли о маленьком бензогенераторе а-ля из МЕТРо...
Добавлено: Чт апр 16, 2009 11:13
Ep
Hakim1 писал(а):я так понимаю 2 гены два аккума..одновременно на борт сеть тока один комплект работает?? или развязали диодами и вперёд??... чёт все ассоциации с инверторами за 5-10 тр на 1-2 кватт приводят меня к мысли о маленьком бензогенераторе а-ля из МЕТРо...
в природе существуют специальные устройства для подключения 2-х аккумуляторов к бортсети - они мониторят зарядку аккумуляторов и по мере необходимости заряжают то один, то другой. а насчет подключения сразу 2-х генераторов к бортсети ничо пока не слышал. но не думаю что есть какие-то проблемы.
инвертор 800 ватт стоит 2500 р примерно. и места в машине не занимает.
купишь генератор - отпишись по результатам тестирования. интересно сравнить потребительские свойства.
Добавлено: Чт апр 16, 2009 11:20
Demetrius
Это лишний груз!!! А тут доп. генератор и аккумулятор уже как необходимость, и плюс еще много всяких дополнительных штук замутить можно!!!
Изначально было задуманно для подключения на доп. акк лебедки, люстры и туманок больших!!! А со временем кол-во потребителей увеличивается, решил музыку поставить хорошую, инвертор, компрессор с ресивером!!
Добавлено: Чт апр 16, 2009 11:27
Hakim1
Ep
на покупку гены ещё не созрел...просто умозаключения..
Добавлено: Чт апр 16, 2009 12:21
Demetrius
В качестве дополнительного встает штатный на 80А, т.к вместо него поставил на 120А
Добавлено: Вт апр 28, 2009 20:05
радиогубитель
солнечную батарею во всю крышу с нашей крыши мона почти кило липиздричества снимать да и зеленые рады будут :P
Добавлено: Вт апр 28, 2009 20:12
Ep
я приценялся в магазине к солнечным батареям. очень дорогое удовольствие пока что.
Добавлено: Вт апр 28, 2009 21:16
Happy_P
Смущает меня провод под днищем! Нужно кататься осторожно. Я так не рискну прокладывать провод.
У меня тоже инвектор 1.2 кило. Использую для силового инструмента, болгарка, ленточная шлиф машинка, лобзик и т.д… Я его подключаю к АКБ непосредственно под капотом, когда он мне нужен.
Добавлено: Вт апр 28, 2009 22:13
Ep
может, на фото плохо видно, но проводу ничо не грозит на бездорожье.
я тоже сначала напрямую подключал. но это очень неудобно. стационарная установка палюбому лучше. а где провод тянуть - дело десятое.
Добавлено: Вт апр 28, 2009 23:41
CodeDaemon
Вопрос теоретикам..
1.Какую мощность можно отбирать из бортовой сети
чтобы с заведенным двигателем на холостых оборотах
небыло разряда аккумулятора?
2. Какая пиковая кратковременная отбираемая мощность,
которую выдержит гена+аккум при заведенном двигателе?
Добавлено: Ср апр 29, 2009 09:16
Ep
я хоть и не теоретик, но попробую ответить.
по первому вопросу - мощность генератора на холостых минус твои потребители. по моим ощущениям ватт 800 можно.
по второму вопросу - я б не рисковал и двигатель заглушил бы.
аккум выдерживает КЗ, так что предохранитель в инверторе все равно раньше сработает, чем пластины в аккумуляторе осыпятся.
Добавлено: Сб июн 06, 2009 23:11
Alex_
Вопрос первый, а зачем провод на 50 квадратов на 140А и 20 квадратов меди за глаза, по квадрату на 10 ампер.
Минус просто на кузов пустили?
Вопрос второй а сам инвертор непосредственно к пластиковой панели крепили и чем? не отрывается при прыжках на кочках?
А то я хочу аналогично установить, правда у меня инвертор по больше размером будет и по мощнее на 1700ватт, пиковое до 3000 ватт.
Как крепить не определился.
Добавлено: Вс июн 07, 2009 02:03
Predator[RUS]
А у меня инвертор на 1200, а держит ток 600, проблема в том, что нужны провода большего сечения, но их уже сложновато незаметно проложить под обшивкой.
Буду делать шумку, попробую укоротить еще длину провода, может мощность подрастет.
ПС. А тебе не кажется что он там в закрытом пространстве перегреется?
Добавлено: Вс июн 07, 2009 21:01
Ep
Alex_ писал(а):Вопрос первый, а зачем провод на 50 квадратов на 140А и 20 квадратов меди за глаза, по квадрату на 10 ампер.
Минус просто на кузов пустили?
Вопрос второй а сам инвертор непосредственно к пластиковой панели крепили и чем? не отрывается при прыжках на кочках?
я люблю чтоб все основательно было сделано :)
50 квадратов - это гораздо основательнее, чем 20 :)
минус по кузову
прикручен к панели саморезами. держится прекрасно, отваливаться не собирается.
Predator[RUS] писал(а):А у меня инвертор на 1200, а держит ток 600, проблема в том, что нужны провода большего сечения, но их уже сложновато незаметно проложить под обшивкой.
Буду делать шумку, попробую укоротить еще длину провода, может мощность подрастет.
ПС. А тебе не кажется что он там в закрытом пространстве перегреется?
именно исходя из этих соображений я и взял провод потолще. и проложил под днищем.
пространство там совсем не закрытое. там щелей дофигища ваще-то. а когда пользуешься инвертором все равно окошко в панели открываешь. так что все в порядке.
Добавлено: Пн июн 08, 2009 17:23
николай
Стоял у меня на Волге и на Ниссане.Даже на заведённой машинах хорошо сосал АК.Результат за год два АК.поменял
Добавлено: Ср июн 17, 2009 08:12
Hakim1
докладаю- провёл первые эксперименты с ИБП Ippon
http://www.ippon.ru/ups/backpro.php 600 ВА...те около 400ватт максимум живой мощи...
короче- холодильник бытовой старый времён СССР с ручкой с фиксаций- не тянет! Увы...
дрель 700ватт . и болгарку 800 ватт тянет на холостом ходу.. под нагрузкой пока не проверял...нагрев радиатора инвертора ИБП- минимальный..аккум садится от души...
Добавлено: Ср июн 17, 2009 23:48
Ep
а какие цели ты преследовал проводя это тестирование?
что оно в принципе работает, и так всем известно; что для серьезных задач неприменимо - тоже :)
Добавлено: Чт июн 18, 2009 00:32
БиогенераторЪ
уху! холодильник он конечно может и 600вт! вот только пусковой ток этой заразы под 2кВт

Добавлено: Чт июн 18, 2009 06:08
Hakim1
БиогенераторЪ писал(а):уху! холодильник он конечно может и 600вт! вот только пусковой ток этой заразы под 2кВт

эт яв курсе..стрессовое тестирование..
ЗЫ причина- отключение света на даче изза грозы..при +35 в тени днём... вот и пытался...
По крайней мере знаю что для примитивных задач использовать можно..немного надо доработать-ну там провода итд, биппер подзаглушить...
Добавлено: Чт июн 18, 2009 10:22
Ep
на этот случай лучше иметь генератор небольшой. гонять бобика на холостых по такой жаре имхо издевательство.
Добавлено: Чт июн 18, 2009 10:26
БиогенераторЪ
у меня дфа по 2.5кВт

причем работают в связке на один потребитель ( не знаю как остальные гены могут так или нет)
Добавлено: Чт июн 18, 2009 10:38
Ep
а кто потребитель? в смысле, зачем такие сложности?
Добавлено: Вт окт 20, 2009 15:38
Hakim1
http://car-bass.ru/index.php?productID=2175___1500_
нашёл такой..
.парни..кто в москве ....кто бывает на горбушке??? посмотрите плизз-пощупайте ху ис?? у меня шеф 3 дня в Москве будет..хочу его озадачить купить энтот инвертор на 1,5 квт..а в электронике он полный "О"..