Баки увеличенного объема

[partya]

Тюнинговый бак из черняги это ФУ! А алюминий не выдерживает вибраций, трещит по швам и возле них, нержавейка - самое оно.

[роман300]

И тем не менее служат долго, очень долго.

Долго это сколько....сколько лет машине то... :D :D :D
Долго это когда снимаешь с 20-ти летнего Ниссана бак..а он внутри как будто с конвеера..вот это долго..а 2-3 года для наших баков это не покзатель....а наличие ржавчины внутри вообще зло..это не бак..а ведро ржавое... :lol:

Так Я не про свой патр, приходилось и на 7-10 летних УАЗах покататься, всё там с баками нормально. Про 20 лет не скажу, не сталкивался :)

[Бауманец]

Сделал уже 2 комплекта модернизированных с технологической стороны баки в штатное место....объём с горловиной 66 литров (более точную инфу мне пока ребята не дали :( )
Один уже стоит, есть замечания по исполнению, учёл в чертежах...(немного надо уменьшит в одном месте уклон - мешает усилителю рамы, плюс полоса крепления на одном баке проходит прям по сливной пробке - всё устранимо 8) )
Исполение то же, пищевая нержа 304 (08Х18Н10), низ 3 мм, стенки 1.5 мм, перегородки, 2 непроливайки со сливными пробками, полностью под штатную систему питания
Сами баки

На машине


Фотки здесь http://foto.mail.ru/mail/baymanech/5582/

По ценам плиз в личку

По дешёвой нерже расчёт тоже готов,, но там удобно делат сразу 2 комплекта иначе просто некуда потом обрезки данной нержи девать

[CodeDaemon]

Сделал уже 2 комплекта модернизированных с технологической стороны баки в штатное место....объём с горловиной 66 литров (более точную инфу мне пока ребята не дали :( )

Николай,

Известен ли уже "эффективный объем" баков?
Те объем топлива которое реально можно выкачать из баков бензонасосом? (не путать с объемом топлива которое можно влить в сухие баки)

И еще,
не разрабатывал ли ты вариант третьего бака который можно было-бы поставить в раму в дополнение к этим двум?
Поставить скажем:
- в раму между рамой и карданом справа.
- или над задним мостом
- или в задний свес?
Но не такой как ты Остренычу делал, а упрощенный в плане монтажа и изготовления?

[Партизанский]

+1 к вопросу про третий бак в раму.

Как вариант, предлагаю обдумать такое решение:
Разместить бак под задним свесом, срезав укосины, выделенные красным:



Но при этом в конструкцию дополнительного бака нужно интегрировать усиливающие элементы, заменяющие эти укосины (например, сквозь бак пустить квадратную трубу или обварить его по кругу подходящим уголком), и при установке дополнительного бака эти усиливающие элементы приварить в места крепления укосин, укрепляя ослабленную заднюю часть рамы.

Перекачку топлива из третьего бака сделать одновременно в оба штатных бака с помощью внешнего бензонасоса (правда, для перекачки топлива из дополнительного бака в правый рабочий необходимо будет в последнем открывать крышку заливной горловины, т.к. он замкнутый, без дыхательной трубки).

Бак можно делать различной высоты, для штатных и лифтованных машин.

Как идея?

[CodeDaemon]

Как идея?

Ябы рассмотрел вариант изготовления аналогичного бака..


Чтобы не трогать штатную выхлопную систему!
А максимум удалить эти укосы.

P.s.
Кстати эти укосы как таковые ничего не дают!
Как я понял это усилители места крепления фаркопа! доставшееся видимо нам от предка.

[Шпень]

Бауманец, Николай, а что надо замерить у пикапа для твоих баков? Передняя и боковые части рамы-кузова аналогичны классическому патриоту. Остается вопрос по задней стороне бака. Могу померить. Скажи только от какой базы плясать.

[Бауманец]

Бауманец, Николай, а что надо замерить у пикапа для твоих баков? Передняя и боковые части рамы-кузова аналогичны классическому патриоту. Остается вопрос по задней стороне бака. Могу померить. Скажи только от какой базы плясать.

я отправил фотки человеку по Каро..жду от него ответа с размерами...

[Шпень]

Спасибо. Значит есть надежда увидеть баки для пикапа?

[Бауманец]

Известен ли уже "эффективный объем" баков?
Те объем топлива которое реально можно выкачать из баков бензонасосом? (не путать с объемом топлива которое можно влить в сухие баки)

66 литров, первый раз влезло 70, незабираемый остаток 3-4 литра

- в раму между рамой и карданом справа.
- или над задним мостом
- или в задний свес?

Куда угодно на самом деле

Но при этом в конструкцию дополнительного бака нужно интегрировать усиливающие элементы, заменяющие эти укосины (например, сквозь бак пустить квадратную трубу или обварить его по кругу подходящим уголком), и при установке дополнительного бака эти усиливающие элементы приварить в места крепления укосин, укрепляя ослабленную заднюю часть рамы.

Вот тут я не знаю, стоит ли интегрировать в бак... ёмкость отвечающую за живучесть машины силовые элементы рамы

Чтобы не трогать штатную выхлопную систему!
А максимум удалить эти укосы.

ну над глушаком места много...там ещё выйграть можно топлива..., сделать нужно необходимые выемки и выдержать зазоры

Спасибо. Значит есть надежда увидеть баки для пикапа?

Надеюсь...жаль парнишка далеко...лучше конечно самомы бы пощюпать

[CodeDaemon]

66 литров, первый раз влезло 70, незабираемый остаток 3-4 литра

Кинь в личку актуальный ценник на эти баки.

Куда угодно на самом деле

Какой вариант обойдется дешевле - по соотношению литража на стоимость бака?

[Бауманец]

Какой вариант обойдется дешевле - по соотношению литража на стоимость бака?

Вообще чем проще бак тем легче его сделать..в салон прямоуголный понятно будет дешевле чем бак над мостом допустим
я пока не выработал чётко зависимости между сложностью бака и ценой..когда так начинашь подходить к вопросу...цена растёт не адекватно

[doktor 666]

какой максимальный объем баков получается на уаз пикап? боди лифт 5см

[CodeDaemon]

какой максимальный объем баков получается на уаз пикап? боди лифт 5см

Присоединяюсь к вопросу.

У Пикапа база длиннее. есть шанс что баки туда влезут побольше.

Чета я как-то не ровно дышу последнее время к Пикапам :)

[Бауманец]

какой максимальный объем баков получается на уаз пикап? боди лифт 5см

У Пикапа база длиннее. есть шанс что баки туда влезут побольше.

не могу сказать точно - не мерил, насколько длинее база...если взять тыльную сторну 220х200 (точнее не помню..чертежи в гараже) то получим на каждый сантиметр при роста длины объём0,44 литра..вот и считайте...на 10 см будет плюсом 4-4.5 литра

Про бодик...на Патриоте кузов ниже рамы на 9 см, и что бы учитывать бодик при объёме бака он должен начинатся от 10 см....как вы понимаете это не реально

[doktor 666]

база длиннее на 30 см + карман под бак идет до самой задней стенки и того где то около 40 см выходит точнее позже промеряю :) то есть объем выйдет около 90 литров на сторону?

[Ep]

если снять стабилизатор и спилить с рамы кронштейны, на которых он держался, можно еще немного вымутить полезного объема бака :)

[Бауманец]

база длиннее на 30 см + карман под бак идет до самой задней стенки и того где то около 40 см выходит точнее позже промеряю :) то есть объем выйдет около 90 литров на сторону?

если есть куда увеличивать то объём конечно вырастит..тут же всё просто взли примерно прикинулуи объём - перемножили все стороны...в школе все учились и выкинули вырезы...для более точного вычесления объёма я баки черчу в Солидвоксе, он же выдаёт и вес бака, погрешность выходит порядка 3-5%

[doktor 666]

то есть надо конкретный автомобиль к вам пригнать тогда сделаете ? живу в екб до ваших краев не скоро доберусь какие варианты возможны?

[Ромзес]

почем баки на пикап? жду ответ в личку.... или проще в ббагажник поставить камазовский 170литров и удалить родные?

[Шпень]

почем баки на пикап? жду ответ в личку.

Зачем в личку? Мне тоже интересно, только кажется, что они еще не созданы.

или проще в багажник поставить камазовский 170литров и удалить родные?

Если в кузове ничего не возить, то, возможно и выход.

[doktor 666]

почем баки на пикап? жду ответ в личку.... или проще в ббагажник поставить камазовский 170литров и удалить родные?

после постановки кунга я думаю доп бак городить в кузов тока не решил пока как он будет по передней стенке или по дну расплющить

[Мёдведъ]

имхо по передней стенке лучше. один фиг туда нормально положить ничего нельзя, разве что длинномеры.
но в любом случае это сильно сокращает возможности для перевозки крупногабаритных вещей

[Ромзес]

имхо по передней стенке лучше. один фиг туда нормально положить ничего нельзя, разве что длинномеры.
но в любом случае это сильно сокращает возможности для перевозки крупногабаритных вещей

не сильно пугает.... ибо важна частота посещения заправки и есть желание проходить 1000 на 1й заправке...... а это 150-170 литров

[doktor 666]

имхо по передней стенке лучше. один фиг туда нормально положить ничего нельзя, разве что длинномеры.
но в любом случае это сильно сокращает возможности для перевозки крупногабаритных вещей

бак будет съемный я в принципе хочу универсальную конструкцию авто сделать так как машина используется в разных целях

[doktor 666]

имхо по передней стенке лучше. один фиг туда нормально положить ничего нельзя, разве что длинномеры.
но в любом случае это сильно сокращает возможности для перевозки крупногабаритных вещей

не сильно пугает.... ибо важна частота посещения заправки и есть желание проходить 1000 на 1й заправке...... а это 150-170 литров

я прикинул для меня оптимальный объем заправки это 300 - 350 литров + канистры где то около 120 литров сверху
буду стремиться к этому

[Ep]

не сильно пугает.... ибо важна частота посещения заправки и есть желание проходить 1000 на 1й заправке...... а это 150-170 литров

летом мне и 140 хватает на тысячу :) от воронежа до анапы на одной заправке ездил уже.

ща если еще подшаманю кой-чего, попробую улучшить этот показатель.

[Ежек]

имеется в виду увеличить ещё объем баков или снизить расход? :)

[Бауманец]

в кузов - это типо такого на 400 л (это Додж Рамн) :D тоже чисто для дальняка делался


Вообще для того что сделать бак надо мерить самому... а то был у меня опыт..4 раза переделывал...а это уже нарушает целостность бака...при проектировании и изготовлении закладываются определные жескостные элементы...стенки варятся как это положено, а не как придётся в случае переделки.... отсюда живучесть и надёжность
Как вариант найти Тверского или Московского владельца пикапа и уговорить его приехать ко мне на 2-3 часа для обмеров

По ценам..правила разрешают отвечать только в личке по таким вопросам...так как пока я не горазд стать настоящим коммерсом и размещять объяву в соответсвующем разделе форума..хотя уже и сделал порядка 10 баков на ПАтриот только..не считаяю ещё 120 на другие машины

[роман300]

почем баки на пикап? жду ответ в личку.... или проще в ббагажник поставить камазовский 170литров и удалить родные?

Ну в багажник и 2 "Камазовских" поместяться, и родные удалять не надо. Одной заправке на полгода хватит :D . Ну вы и "маньяки" :lol: . Это куда вы ездите?

[Джексон]

почем баки на пикап? жду ответ в личку.... или проще в ббагажник поставить камазовский 170литров и удалить родные?

Ну в багажник и 2 "Камазовских" поместяться, и родные удалять не надо. Одной заправке на полгода хватит :D . Ну вы и "маньяки" :lol: . Это куда вы ездите?

Например с Лабытнанги в Белгород. :) Или с Воронежа в пос. Рыбачий.

[странник_R66]

Думаю сделать сидушки, под ними ящики, а в ящики засунуть гибкие емкости литров на сколько влезет(бурдюки). Вроде литров по 100 на сторону получается.
Интересней вопрос о врезке гибрида в трансмиссию. Электродвигатель с собственным генератором значительно упростит прохождение бездора.

[Ep]

Например с Лабытнанги в Белгород. :) Или с Воронежа в пос. Рыбачий.

кстати сказать, когда через Карелию едешь там до сих пор по трассе нет ни одной нормальной заправки (лукойл или роснефть). примерно 700 км чисто леса :)
большие баки ой как кстати, особенно когда на крыше всякий шмурдяк , ветер в морду, расход по этой причине ближе к 15 литрам и выше 120 машина ну никак не хочет разгоняться :)

[роман300]

Думаю сделать сидушки, под ними ящики, а в ящики засунуть гибкие емкости литров на сколько влезет(бурдюки). Вроде литров по 100 на сторону получается.
Интересней вопрос о врезке гибрида в трансмиссию. Электродвигатель с собственным генератором значительно упростит прохождение бездора.

Про литраж не спорю, кому как ( мне 3-х баков хватает). А вот про гибрид-электродвигатель-генератор, это КАК-ЧТО?

[странник_R66]

А вот про гибрид-электродвигатель-генератор, это КАК-ЧТО?

Ставят две коробки в УАЗ -места хватает.Если б вместо штатной коробки от гибридного авто вкорячить -это б было что-то новое. Пока дополнительные баки, бензогенератор и компрессор внедряю в машины, потом дальше разбираться буду.М.б. кто-то уже такое делал.

[k19]

а чего у пикапа баки больше чтоли???

[странник_R66]

Всё одинаково. Кроме базы, задних сидушек и длины. М.б. на лист в рессоре больше-не приглядывался.

[doktor 666]

Всё одинаково. Кроме базы, задних сидушек и длины. М.б. на лист в рессоре больше-не приглядывался.

по задние двери патриот а дальше свое чуть чуть кардан лист рессоры, выхлопная ну и кузов
а баки одинаковые там место под них больше

[doktor 666]

почем баки на пикап? жду ответ в личку.... или проще в ббагажник поставить камазовский 170литров и удалить родные?

Ну в багажник и 2 "Камазовских" поместяться, и родные удалять не надо. Одной заправке на полгода хватит :D . Ну вы и "маньяки" :lol: . Это куда вы ездите?

на восток и север а том с топливом неайс иногда 8)

[KBV]

Какова толщина металла из которого сделаны баки? Как увеличение баков повлияло на скоростной режим и расход топлива?

[Бауманец]

Привествую всех...
Мне наконец-то пришлось ставить баки в лифтованый Патриот самому (хоть такой..да оно и лучше вышло), как оказалось Ульяновский завод регулярно меняет кузовные элементы..не на много..но всё же... несколько моментов было не приятных....особено разница в 20 мм на одной машине по лонжеронам кузова...
на данный момент все коррективы внесены (я удивлён почему владельцы 8 комплектов молчат о подобных неудобтсвах, особено сильное смещение погружного модуля относительно лючька... :( ), подогнаны подвесы, включая третий

Итого будем на выходе иметь несколько вариантов баков
1. Бак для стоковой машины - инжекторный или дизель, объём 68 л сухой, чистый объём (с незабираемым остатком) 66 л
2. Бак для лифтованой машины - инжекторный или дизель, объём 64 л сухой, чистый объём (с незабираемым остатком) 62 л
3. можно будет комплектовать подвесами отдельно

Исполнение:
1. Пищевая 304 нержа, низ 3 мм, стенка 1.5 мм
2. Нержа 430, она дешевле, низ 3 мм, стенки 1.5 мм, но из данной нержи партия минимум 4 стоковых или лифтованых

Чуть позже выложу фотки всех вариантов

[kuznetsovmv]

Николай, Спасибо за работу :)))
конечно не спать сутки это жесть...

теперь буду калибровать БК на расход по заправкам, но пока еще езжу на том что залили в левый.
Стоимость по новым размерам не прикидывал?

и насчет бака под воду в задний свес. по идее если делать только в треугольник и выше рамы на 5см (для лифтованных) и ниже на 5-10 см то объем будет около 55 литров.
для воды мне кажеться самое то.
когда поставлю задний силовой и перенесу рессивер то хотел бы подъехать и сварить, если сможешь :)

[Feanor]

Привествую всех...


Итого будем на выходе иметь несколько вариантов баков
1. Бак для стоковой машины - инжекторный или дизель, объём 68 л сухой, чистый объём (с незабираемым остатком) 66 л
2. Бак для лифтованой машины - инжекторный или дизель, объём 64 л сухой, чистый объём (с незабираемым остатком) 62 л

А почему для стоковой бак больше чем для машины с лифтом?

Это получается, что если поставить бак, а потом сделать лифт, то бак не подойдет?

[kuznetsovmv]

там площадка под опору кузова (идет от рамы) смещается вниз и бак будет мешать.
я бы посоветовал (лично мое мнение) делать только для лифтованных, все равно потом люди лифтовать будут, а кто не лифтует тому и баки могут не понадобится.

разница в 4-6 литра, а геммора по разным чертежам и потом заменой, при лифте. намного больше.

[Ежек]

там площадка под опору кузова (идет от рамы) смещается вниз и бак будет мешать.
я бы посоветовал (лично мое мнение) делать только для лифтованных, все равно потом люди лифтовать будут, а кто не лифтует тому и баки могут не понадобится.

разница в 4-6 литра, а геммора по разным чертежам и потом заменой, при лифте. намного больше.

Я бы не стал так категорично высказываться... Я например лифтовать кузов никогда не буду.... мне достаточно лифта подвески пневмой.... . а многим и просто другими пружинами и рессорами. А вот баки бы я поменял в течении года.... слишком малы штатные, а для канистр места в машине нет... На мой взгяд нужен один универсальный... и мне кажется. что потребителей без лифта будет больше, чем с лифтом... А одна конструкция, позволит максимально снизить цену... чего собственно и ждёмс:)

[kuznetsovmv]

если лифтануть то бОльшие баки не влезут. да и Николай говорил что для бОльших баков раскрой из другого листа железа, отходов много-цена больше, поэтому и предложил ему пересчитать цену, может привлечет больше покупателей.

[Сашок]

А позвольте, пожалуйста, может быть, глупый вопрос: возможно ли поставить один бак? Скажем - левый, увеличенного объема; а правый (рабочий) оставить штатным?
Как это скажется (и скажется ли) на развесовке машины? Крены, смещения, уходы от траектории?
Заранее спасибо за ответы и объяснения...

[Бауманец]

и насчет бака под воду в задний свес. ....
когда поставлю задний силовой и перенесу рессивер то хотел бы подъехать и сварить, если сможешь :)

Любой каприз за ваши деньги :D 8)

А почему для стоковой бак больше чем для машины с лифтом?
Это получается, что если поставить бак, а потом сделать лифт, то бак не подойдет?

на стоковой есть возможность добавить порядка 4-5 литров вперёд под лапу крепления кузова
При бодике (бак крепится к кузову и с ним поднимается) лапа упираеться в бак..там зазор всего 10-15 мм, таким образом приходиться отрезать этот выступ
При лифтовке данный выступ должен быть удалён

например мне достаточно лифта подвески пневмой.... . а многим и просто другими пружинами и рессорами.
На мой взгяд нужен один универсальный... и мне кажется. что потребителей без лифта будет больше, чем с лифтом...

Если универсальный, то это как раз тот что для бодика...без выступа...
для большого стокового бака нужны длины 1400 мм, а при бодике длина 1250 - то есть кратно стандартному листу...таким образом можно уменьшить остатки и получать возможно более дешёвые баки, но объём тогда будет при бодике до 50 мм 62 литра максимум...
Зато при росте бодика больше 50 мм уже можно увеличивать и объём бака (раньше я считал что такой прирост возможен только от 90 мм :) )

возможно ли поставить один бак? Как это скажется (и скажется ли) на развесовке машины? Крены, смещения, уходы от траектории?

Да можно..при весе машины под несколько тонн..думаю это будет не сильно заметно...если уж и менять то бак правый, что бы компенсировать свой вес...
Ведь сейчас даже при полных баках водитель действует на развесовку как то..

Щя подготовлю фотки всё станет ясно... :friends:

[Feanor]

Любой каприз за ваши деньги :D 8)

Когда будут новые цены то?

[kuznetsovmv]

У меня лифт 50мм. бак вровень с рамой теперь.
если бодик больше, то можно бак делать глубже (высота бака больше), отсюда будет и объем больше.
при заливке двух полных баков машина идет как по рельсам :) у меня подвеска усиленна, и под задним мостом пружины.
щас левый уже опустел, машина стоит прямо. +-60 кг для нашей машины ничто., тем более низко под кузовом. остойчивость не изменилась.
насчет одного бака, а по моему без разницы какой.
но где один там лучше два :)