Обсуждение прошивок (чип-тюнинг от Роман Б.)

Роман Б.

Начало в предыдущих темах:
Чип-тюнинг Евро 3
Чип-тюнинг Евро 4
Продолжение на временном форуме

В связи с тем, что пропало полтора года информации, а восстанавливать ее нет ни времени, ни возможности, прошу задавать вопросы в этой теме. Это место, где можно получить всю необходимую информацию по теме из первых рук.
Итак, все, что вы хотели узнать о прошивке блоков управления двигателем на УАЗ, можно узнать у меня.

Сообщение **Wanded** » Пн дек 14, 2015 10:58

Роман Б.

Wanded писал(а):Роман, а можно сделать в прошивке такую пакость в той же РЕ что при нажатии на сцепление (флаг нажатия) поднимались обороты там до 1100? по мне так удобная фишка... что при включении скорости после движения накатом, что при трогании?

При выжиме сцепления меняется только УОЗ. Есть такая калибровка, поднимающая обороты в движении, т.е. как только скорость выше 3 км/ч и педаль газа не нажата, выставляются необходимые обороты. У тебя сейчас прибавка в движении до 900 оборотов. Если делать выше, то езда на малой скорости будет крайне некомфортна. 950 еще куда ни шло, выше :obscene-buttsway:

Сообщение **Wanded** » Пн дек 14, 2015 12:12

Роман Б.

На стоящем никак. Могу в оффроудной прошивке сделать 1100 оборотов ХХ.

Роман Б.

КРУТИЛКА — тест на авто https://youtu.be/vSNYCVfk9lU Приятного просмотра :D

Сообщение **Wanded** » Пн дек 14, 2015 16:01

Роман Б.

Wanded писал(а):я знаю почему народ не верит:) потому как на компе можно любые данные нарисовать и проиграть... а вы покажите как бк установленном в авто расход падать будет:)) вот это как мне кажется более доверчиво будет:)

Все в точности, но наоборот. Это на БК можно любые данные нарисовать, а комп считывает инфу непосредственно из ЭБУ :lol: Тем не менее, VVN скоро предоставит отчет по расходу, будут и показания БК — как же без этого :dance:

Каякер

autoparts писал(а): В заключении могу сказать следующее: было много обсуждений касаемо разницы в расходе УАЗов на микасах и бошах, в которых фигурировал вопрос почему мол мой старый Патриот на Микасе жрал 15 в городе, а новый жрёт 20?! И на это был простой ответ, что ниже стехиометрического соотношения в программе блока Bosch M\ME 17.9.7 выставить смесь не возможно в отличии от Микаса.

Второе предупреждение!

Но здесь отвечу, мож кто не вкурсе. Не знаю, кто там чем там фигурировал, и у кого, но на простой ответ будет ОТВЕТИЩЕ: что тебе, мил человек, мешает на свой новый поставить мозги от старого, евро0? Дешевле всяких прошивок выйдет...

Я долго эксплуатировал Газели, и сам, и водители были и на сайте Газелистов много времени провел. И могу смело заявить - я втеме... Того, что ЗМЗ 405Е0 - худший из моторов этой линейки.
Газелисты, они же, представь, во-первых куда как в массе своей многочисленней, во-вторых копейку считать умеют. И если покупают сейчас новый Некст, выкидывают сразу из него УМЗ и доплатив 170.000р ставят ЗМЗ, это не от того, что им понтами сверкнуть охота. И Метан ставят за сотку с лишним тоже не для понтов. Все посчитано... До копейки. В том числе и то, что прошивать ЗМЗ - трата денег... Не шьется никто из владельцев Газелей, им может и не повезло с выбором профессии, но непрофессионалов на этом поприще уже не осталось. А профи развести... Это вам не тут))

Тем более никому в голову не придет выкинуть (или продать) мозги е3-е4, взать на разборке б/у блок е0 за 1000р, еще на столько же по-мелочи, если надо, и воткнуть это дело на свою рабочую лошадь. Потому как это - идиотизм.

Но дуракам же закон (в т.ч. и физики) не писан? Согласись же и ты с этой мудростью, раз уж вся тема подтверждает...

Каякер

Wanded писал(а):я знаю почему народ не верит:)

Прикинь, я тоже!
Во-первых потому что цифирки на экране и цифирки голосом (весьма противным, надо сказать) не сходятся))
Во-вторых потому что если где-то и рисуется 10% мнимой экономии, так эти 10% будут между режимом "еще немного и бензин закапает с глушителя" и режимом "караул, горят клапана!" Между режимом "сток" и "клапана" разницы де-факто не будет! Ну если только минус клапана. Но это - не скоро. Можно поиграться а потом продать!

Gelezniy

А у нас тему закрыли, потому что как у вас- гав, гав, гав. Ну поймите же наконец что кроме объективного восприятия существует еще и субъективное, от которого ощущения богаче и красочнее. И по этой объективной причине никогда здесь не будет согласия.
Пока не научитесь отписываться коротко:
Взлетело,- версия № такая то, оборудование-список ниже приведен.
Не взлетело,- аналогично.
Не наберете статистику, а не наберете, так и будете сраться до потери пульса. Прошу извинить если задел кого.

autoparts

Каякер, я тут вторую неделю после таких считающих водятлов газель оживляю. Выжали в ноль! И не надо говорить что у большинства там есть мозг!
Блин, даже лобовое дворниками с песком зацарапано! Про остальное вообще молчу.
Вы случаем не из таких?

autoparts

Причем людей которые так уездили машину я знаю, на вид нормальные...

Роман Б.

Gelezniy писал(а):А у нас тему закрыли, потому что как у вас- гав, гав, гав. Ну поймите же наконец что кроме объективного восприятия существует еще и субъективное, от которого ощущения богаче и красочнее. И по этой объективной причине никогда здесь не будет согласия.
Пока не научитесь отписываться коротко:
Взлетело,- версия № такая то, оборудование-список ниже приведен.
Не взлетело,- аналогично.
Не наберете статистику, а не наберете, так и будете сраться до потери пульса. Прошу извинить если задел кого.

А у нас тут никаких срачей и гав-гав, все тихо и мирно, один только Каякер тихо сам с собой, но от него тоже польза есть — регулярно тему в топ поднимает :dance: А по поводу того, как нужно отписываться, скажу, что тема эта существует с ноября 2010 года, так что кое-какой опыт уже имеется :lol:

Зацени:

Gelezniy

Роман Б. писал(а):
Gelezniy писал(а):А у нас тему закрыли, потому что как у вас- гав, гав, гав. Ну поймите же наконец что кроме объективного восприятия существует еще и субъективное, от которого ощущения богаче и красочнее. И по этой объективной причине никогда здесь не будет согласия.
Пока не научитесь отписываться коротко:
Взлетело,- версия № такая то, оборудование-список ниже приведен.
Не взлетело,- аналогично.
Не наберете статистику, а не наберете, так и будете сраться до потери пульса. Прошу извинить если задел кого.
А у нас тут никаких срачей и гав-гав, все тихо и мирно, один только Каякер тихо сам с собой, но от него тоже польза есть — регулярно тему в топ поднимает :dance: А по поводу того, как нужно отписываться, скажу, что тема эта существует с ноября 2010 года, так что кое-какой опыт уже имеется :lol:

Зацени:

Не не, ни на что не претендую, и к чип тюнерам со всем уважением. Просто не понимаю откуда столько копий, столько мельниц то нет! :lol:
Все какие то граммы на километры ловят, чего то сравнивают. А чего сравнивать если у одного сток без рейлингов, у другого кузов от камаза на крышу запентерен, еще бы парус реальный натянул....

У меня подход к этому сугубо утилитарный: Не ехал хантер М.7.1/2, заглянул к ребятам- посмотрите. Починили, дали рекомендации, спрашиваю, а есть какая прошива проверенная? Есть говорят, не от уазика правда, но мы тебе калибровки перекинем(Для меня в переводе звучит- в твой набор других ключей насыплем, пользоваться удобней будет).
Спрашиваю, если че откатимся?
Да.
Заливайте!
Результат следующий:
Из четырех секунд до ста не выбежал

из 1.5 литров на трассе не вышел :x
В стакане с водой стоящем на блоке рябь :naughty:
Короче если читать форумы мне сделали ваще говно.
А реально что поменялось- движок стал резиновым и жутко прогнозируемым, для комфорта вождения проосто сказка :happy-sunny: . И плевал я на остальные параметры.

Другой момент. Есть у меня докатка, то есть волга 3110, так один деятель мне движок на ней кончил. Представьте что такое сейчас ремонтировать карбюраторный 402, ну бред. подвернулся мне за очень недорого инжекторный Е.3, осталось найти бак,станцию,2 ДК, датчик нервной дороги, абсорбер......Но машина то докатка, на неё и рубль жалко, начинаем экономить.
Бак с разбора за пузырь.
Станцию из ведра, меняем только насос и сетку.
магистрали собрали из б/у
1лямду выкрутили из глушака в металлоломе
Надо:еще один ДК, нервный датчик, адсорбер- итого около пяти тысяч. А объяснить мозгу что он и без этого обойдется- два рубля.

Суть: Чип тюнеры молодцы, очень полезный народ, помогают деньги экономить. Просто надо знать как ими правильно пользоваться.
А коммерческие прошивки стоящие хулиард бабла и экономящие три миллилитра на сто км при попутном ветре вы сами себе придумали господа драйверы. А ребята просто хотят жить, и как правило хорошо, не ругать же их за это. :D :D :D

Роман Б.

Суть правильной прошивки — это оптимизация работы двигателя. Если при этом еще и мощность и момент повысятся, а расход упадет, так это же здорово! Вот только просьба: не делать цитат на пол-страницы, никакой смысловой нагрузки они не несут, но массу полезной информации уходит в архив. Я даже картинки крохотные прилепляю, чтобы тему не засерать, прошу понять принять этот простой факт — это ведь совсем не сложно.

Gelezniy

Хорошо. Коротко. Прошу только без обид. Сейчас мировая экономика продаж. Универсальных устройств нет. В этот же блок бош заложено только то что надо и ничего больше, иначе другое другим не продашь.С каждой версией мозги все тупее и тупее в плане модернизации ПО. Скоро вы сможете играться только флагами и ничего больше, либо использовать спортивную продукцию. На данный момент могу ошибаться(вряд ли, но допускаю).Однако мировая тенденция к этому ведет.
Тут один на Рому Б. гнал со страшной силой, я листал, зацепился, почитал, даже пообщался, вроде грамотный и адекватный человек. Но эта гонка мод, колготки от Паулюса, Ромы, Электроника, Мегавольта, Бороды,и т.д. Меня все таки улыбает.
Умываю руки, немного не мой профиль.

CHEVAR · Сообщение **CHEVAR** » Вт дек 15, 2015 09:27

Wanded писал(а):я знаю почему народ не верит:) потому как на компе можно любые данные нарисовать и проиграть... а вы покажите как бк установленном в авто расход падать будет:)) вот это как мне кажется более доверчиво будет:)

неее, не так

лично для меня цифирьки на планшете, бк и тд. ни о чём, я обращаю внимание на звук мотора, характер движения авто, и особенно на комментарии за кадром, о недоверии речи не идёт, тем более . когда в подобных роликах камрады, которых "знаешь" по БЖ..форуму..
МОИ СОМНЕНИЯ ТАКОВЫ- я верю, шо машин едет, заказчик доволен, но подспудно точит мысля типа.. ну понятно . тока поставили, всё ништяк на асфальте...агрегат в порядке. хозяин за машиной следит, в вопросах этих волокёт , а вот чё будет у меня , в полях, да если цепь бренчать начнёт, да если гена забарахлит. не говоря уж о форсунка, гидронатяжителях и проч. о чём я ваще имею лишь смутное представление(((
..ну вот как то-так..)))

Роман Б.

CHEVAR писал(а): я обращаю внимание на звук мотора, характер движения авто, и особенно на комментарии за кадром,

Судя только по комментариям в видео, можно понять, что в положении «богато» — это проверенная годами прошивка Трасса РЕ, а в положении «бедно» — это прошивка Трасса с обедненной смесью в экономичном режиме. Какие тогда могут возникнуть проблемы, если сотни уазиков уже ездят не первый год?

Роман Б.

CHEVAR писал(а):но подспудно точит мысля типа.. ну понятно . тока поставили, всё ништяк на асфальте...агрегат в порядке. хозяин за машиной следит, в вопросах этих волокёт , а вот чё будет у меня , в полях, да если цепь бренчать начнёт, да если гена забарахлит. не говоря уж о форсунка, гидронатяжителях и проч. о чём я ваще имею лишь смутное представление(((
..ну вот как то-так..)))

Вот самое интересное, что к перцовочникам подобных опасений не поступало в принципе, однако там обедненная смесь достигнута за счет отключения аддитива коррекции топливоподачи

В КРУТИЛКЕ обеднение сделано по всем правилам и стандартам Евро 0, машины Евро 0 успешно эксплуатировались с начала века и никто вообще такими мелочами не заморачивался — просто ездили и ездят до сих пор. :lol: И при этом можно выставить любую смесь, какую пожелаешь — такого еще никто никогда не делал, это уникальная технология и очень серьезные люди участвовали в создании проекта.

CHEVAR · Сообщение **CHEVAR** » Ср дек 16, 2015 07:35

Рома, эт сугубо мои личные сомнения и опасения))) и по перцовке тоже.. и по поводу чип -тюнинга вообще..
основная причина, наверно, это консерватизм и скептическое отношение к.. грубо говоря к обещаниям "поставьте эту коробочку -машин поедет резвее и экономичнее!"..
плюс познания мои в электрике и электронике на уровне.." соединить два проводка плюс к плюсу. минус к минусу*)))
все твои аргументы , графики выглядят убедительно, красиво, но знаний для их понимания недостаточно, а "посчупать, послушать , понюхать " тут не канает))))
канеш,когда читаешь отзывы, понимаешь, что эффект есть, если сотни уазиков уже ездят не первый год?
но решение по своей машине принимает же каждый сам для себя..
лично меня , считай ты убедил))) хочется чипануться, даже не столько из соображений "гонять и экономить" ))),а для того, чтобы убедиться что это возможно и работает... победить свои консерватизмь, так сказать)))))))))

Сообщение **Wanded** » Ср дек 16, 2015 08:47

Каякер

Роман Б. писал(а): это уникальная технология и очень серьезные люди участвовали в создании проекта.

Поспорю! Технонология не уникальная а УНИКЛЬНЕЙШАЯ! Взять машину, где в стоке смесь забеднена по максимуму, уменьшить подачу бензина на 20% и столько же получить экономии... Ждем признания мирового сообщества, за самое значительное изобретение в автостроении за последние десятилетия...

Каякер

Wanded писал(а): зачем нужна куча промежуточных значений не пойму... если их нельзя привязать датчикам и флагам... а надо крутить рукой....

Ларчик просто открывается: если с мощностным режимом все понятно - обогащение смеси + вшитый педальбустер = полетела, то с экономичным вариантом... Все, что можно было выжать - выжатно в стоке, к контролем по лямбде. Бесконтрольное крутилово ну понятно ничего в плане экономии дать не сможет, но в отличии от заданного кнопкой и датчиками режима, отсутствие экономии (и сгоревшие в итоге клапана) можно повесить на водителя... Не так крутил.

Каякер

CHEVAR писал(а): хочется чипануться, даже не столько из соображений "гонять и экономить" ))),а для того, чтобы убедиться что это возможно и работает... победить свои консерватизмь, так сказать)))))))))

Вы будете смеяться, наверное, но мне тоже хочется. Ну вот реально, хочу я эту КРУТИЛКУ! Хочу!!! Разум понимает, что ничего она не даст, только отнимет, но это разум...
По такому же принципу работают распросранители БАДов и лекарств от неизлечимых болезней. Разум понимает, но - ВДРУГ??? Ведь хочется верить. Человек такое существо, легко поверит в то, во что он ХОЧЕТ поверить. Ему пару графиков с потолка нарисуй, и он поверит, и других убеждать станет...
И цены у продавцов БАДов, кстати, теже. 5.000 для начала, потом (если будешь настаивать - 20.000...) Эти суммы просчитаны мошенниками, они максимально безопасны в плане ответственности.
Так что ждем ВОСТОРЖЕННИЙШИХ отзывов счастливых клиентов. Все идет по плану.

Роман Б.

Wanded писал(а):сколько читаю вот не пойму... да технология, да круто, да работает, но так и не могу понять зачем? видно не дорос...по мне использование режимов "крутилки" сведется к правому крайнему, а по трассе к левому крайнему положению... зачем нужна куча промежуточных значений не пойму... если их нельзя привязать датчикам и флагам... а надо крутить рукой....

Ты прав, в крайнем правом положении ты получишь чуть более динамичный режим «Трасса», ты знаешь, у тебя есть с чем сравнивать :mrgreen: Ты можешь перманентно на нем ездить и наслаждаться драйвом, но если тебе некуда спешить и ты едешь по трассе с одной скоростью, ты можешь выкрутить крутилку в левое положение и экономить топливо — машина 100км/ч на этой смеси едет в пол педали без напряга. Но если ты при этом везешь с собой еще четыре жопы и кучу их вещей, то смесь нужно сделать побогаче и ты чуть поворачиваешь крутилку, а если ещи и Тонар с арбузами, то крутишь еще. Но в любом случае смесь готовится беднее, чем с лямбдой. В этом смысл :dance:

autoparts

Каякер, не могу понять что тебе нужно? На твою машину это все равно не поставить.

Каякер писал(а):... (и сгоревшие в итоге клапана) ...

Ты так часто, в этой теме, упоминаешь данную страшилку, что мне стало интересно, а каковы причины данной бЯды.

Будь так добр, озвучь основную причину прогара клапана механизма ГРМ.

Каякер

ZamPoteh писал(а):
Каякер писал(а):... (и сгоревшие в итоге клапана) ...
Ты так часто, в этой теме, упоминаешь данную страшилку, что мне стало интересно, а каковы причины данной бЯды.

Будь так добр, озвучь основную причину прогара клапана механизма ГРМ.

Ну, гуглить не буду, своими словами, хорошо?
Клапана горят из-за бедной, не обедненной, а именно бедной смеси. Смесь горит долго, в момент открытия выпускных клапанов продолжает гореть. Опережение зажигания не решая проблеммы порождает детонацию, так что этим не спастись. Бедная смесь горит с большей температурой, чем обедненная, при той же мощности. Хотя бы потому, что топлива в этом случае сгорит больше, смесь неэкономична, что бы кто не говорил. Третье, самое важное - избыток кислорода в выхлопных газах. Принцип автогена. Выгорая седло клапана (гореть начинают сперва седла) просаживается, постепенно теряет герметичность, все, пошел прорыв газов, часы работы клапана сочтены... По практике, если прогорел клапан простая его замена - это не надолго. Надо менять седла. Работа не сказать что очень тяжелая, но очень специфичная, мало у кого получатся на совесть, да и мало кто берется вообще.

Каякер

autoparts писал(а):Каякер, не могу понять что тебе нужно? На твою машину это все равно не поставить.

Почему? У меня Е4, август 2014...

Скажи, а зачем, по твоему мнению, на медицинских форумах аферистов изобличают люди, сами не собирающиеся лечиться? Вот и ответишь на свой вопрос...

Kazakov

Раньше на авто ставили ручную регулировку зажигания - рано - поздно, только там рычажок был, тоже неплохая идея. Может, стоит реализовать, чтобы вручную уоз под смесь подстраивать - подкрутил крутилкой смесь, потом рычажком уоз выставил. И все довольны.

Роман Б.

Kazakov писал(а):Раньше на авто ставили ручную регулировку зажигания - рано - поздно, только там рычажок был, тоже неплохая идея. Может, стоит реализовать, чтобы вручную уоз под смесь подстраивать - подкрутил крутилкой смесь, потом рычажком уоз выставил. И все довольны.

Октан-корректор эффективен только для систем с распределителем зажигания (трамблером), во впрысковых системах они, а также всевозможные вариаторы — это зло :lol: Инжекторная система впрыска может защитить себя от детонации при помощи обратной связи, однако есть такие зоны, где показания датчика детонации игнорируются, и сдвигая показания датчика коленвала можно ввести мотор в такой режим, где будет ацки звенеть, а мозгам будет пофиг. На газе это допустимо, а вот на бензине может быть фатально. Человеческий фактор — это страшная сила

Kazakov

Расчет идет на мозг опытного водителя, что он знает что делает, туда и крутит) Ну это я в развитие концепции супер-многорежимки, вдруг будет востребовано)

Роман Б.

Kazakov писал(а):Расчет идет на мозг опытного водителя, что он знает что делает, туда и крутит) Ну это я в развитие концепции супер-многорежимки, вдруг будет востребовано)

Не прокатит на бошевских мозгах — там УОЗом рулит моментная модель и реальный УОЗ может сильно отличаться от базового. А на Микасе 7 коррекция УОЗ и смеси есть опционально :snooty:

CHEVAR · Сообщение **CHEVAR** » Ср дек 16, 2015 18:41

Каякер писал(а): Вы будете смеяться, наверное, но мне тоже хочется. Ну вот реально, хочу я эту КРУТИЛКУ! Хочу!!! Разум понимает, что ничего она не даст, только отнимет, но это разум...

Так что ждем ВОСТОРЖЕННИЙШИХ отзывов счастливых клиентов. Все идет по плану.

эхх жаль, шо поздновато такой убеждённый скептик в этой теме появился))))
не знаю . даже,.. сохранились ли в архивах форума "баталии прошлых лет по чиповке")))
но всё это уже было..и мегасрач, и споры на уровне физмата Мгу))) и восторженные и обиженные отзывы :o всё это было ... страниц на пиццот, а может и больше))))
так шо скептицизм и консерватизм эт хорошо ( "я так думаю")))) но не добивай мячту окончательно!!!

помечтать-то можно?!?!

Каякер

CHEVAR писал(а): помечтать-то можно?!?!

[/quote]
Мечтать - можно! Я и сам люблю помечтать. Да вот только обламываться не охота... Не, не кто обломы безболезненно переносит, так это тема для них :lol:

Каякер

Роман Б. писал(а): Инжекторная система впрыска может защитить себя от детонации при помощи обратной связи, однако есть такие зоны, где показания датчика детонации игнорируются, и сдвигая показания датчика коленвала можно ввести мотор в такой режим, где будет ацки звенеть, а мозгам будет пофиг. На газе это допустимо, а вот на бензине может быть фатально. Человеческий фактор — это страшная сила

Золотые слова, слушай! Не ну правда. Теперь гуглим причины детонации https://yandex.ru/search/?text=%D0%BF%D ... id=2052595 умножаем на человеческий фактор (крутилка), получаем что? Правильно Роман!:

фатально

Впервые соглашусь, безо всяческого сарказма.

Роман Б.

Релиз и инструкция по установке прошивки 916_new AP («КРУТИЛКА») :dance:

CHEVAR · Сообщение **CHEVAR** » Ср дек 16, 2015 19:54

Роман Б. писал(а):Релиз и инструкция по установке прошивки 916_new AP («КРУТИЛКА») :dance:

Прошивка с триумфом прошла все необходимые испытания, которые показалиотличные ходовые качества авто с прошивкой “КРУТИЛКА”. Прошивка полностью исключает человеческий фактор,эксплуатация прошивки легка и понятна.
интересны отзывы, пользователей ,установивших крутилку при езде по грунтовкам средней тяжести.. поведение авто при... крайних положениях регулятора, и собственные выводы по оптимальному положению крутилки в говнах....

Роман Б.

CHEVAR писал(а): интересны отзывы, пользователей ,установивших крутилку при езде по грунтовкам средней тяжести.. поведение авто при... крайних положениях регулятора, и собственные выводы по оптимальному положению крутилки в говнах....

Отчеты будут обязательно появляться (я надеюсь, никого заставлять не могу) в персональной теме, а также на Драйве, где меня таки забанили :lol: Также надеюсь, что и на этом форуме отзывы таки появятся, но я не в силах на это влиять.

Каякер

CHEVAR писал(а):
Роман Б. писал(а):Релиз и инструкция по установке прошивки 916_new AP («КРУТИЛКА») :dance:
Прошивка полностью исключает человеческий фактор
.

Лишь бы что бы написать, что ли? Как это исключает? Крутилку кто крутит? Не человек? Или вы так завуалированно хотите сказать, что установивший крутилку уже не человек? Ну ладно, киборг))

Все идет по плану. Восторженнейшие (как и предсказано) отзывы, убивающие своей тупизной...

CHEVAR · Сообщение **CHEVAR** » Ср дек 16, 2015 20:37

покорректнее в оценках..посдержаннее...
а ну как появится VVN на форуме и предложит потягаться со своим Патриком с крутилкой)))
готовы принять вызов?!? заодно и форумчан порадуете личным участием и впечатлениями)))

Сообщение **Wanded** » Ср дек 16, 2015 21:56

CHEVAR · Сообщение **CHEVAR** » Ср дек 16, 2015 22:01

скинь в личку))))

Сообщение **BoSko** » Ср дек 16, 2015 22:03

Wanded писал(а):в легкую я его обьеду:) потому как знаю секрет...:)

Не плохая идея...

Gelezniy

Wanded писал(а):в легкую я его обьеду:) потому как знаю секрет...:)

Ага секрет прост до безобразия, V6 180 л.с. 320 Нм.

Сообщение **Wanded** » Ср дек 16, 2015 22:05

Gelezniy

Сообщение **Wanded** » Ср дек 16, 2015 22:12

Ежек

Ром, привет. В начале года ты говорил, что в принципе ничего нового не будет. Теме 17.9.71 типа чип тюнерам не интересна. А тут на тебе. РЕ, крутилка. Многорежимка на новый блок... Тогда резонно повторить вопрос полугодовой давности - когда ждать , что блоки будут шиться без вскрытия?

Kazakov

CHEVAR писал(а):а ну как появится VVN на форуме и предложит потягаться со своим Патриком с крутилкой)))
готовы принять вызов?!? заодно и форумчан порадуете личным участием и впечатлениями)))

Легко, Микаса еще никто не объезжал)

Отказ от ответственности