УАЗ Пикап ЗМЗ-409TURBO Евро-3

[SoD]

А что даст Январь по сравнению с бошем? кроме ценника за блок)
И что переделывать для перехода а январь?

[mikeoj]

А вот у меня другой вопрос возник. Что кроме нормальной прошивки и грм сделано с движком у Kazakov-а?

Кстати да, присоединяюсь к вопросу :)

[ZzzzZ]

А что даст Январь по сравнению с бошем? кроме ценника за блок)
И что переделывать для перехода а январь?

Можно откатать свою прошивку по широкополосной лямбде ИМЕННО под этот движок.

[ZzzzZ]

А вот у меня другой вопрос возник. Что кроме нормальной прошивки и грм сделано с движком у Kazakov-а?

Насколько мне известно грм там стоковый стоит 8) блок эбу Микас 7 и прошивка пиленая самостоятельно.
Обгонять турбовый уаз (на высокооборотистой турбине гарет ГТ25) который более 3500тыс не крутит - дело то не хитрое насколько парвда нужны такие потуги в повседневности - вот вопрос

[SoD]

А что даст Январь по сравнению с бошем? кроме ценника за блок)
И что переделывать для перехода а январь?

Можно откатать свою прошивку по широкополосной лямбде ИМЕННО под этот движок.

А что придется сменить или переделать при переходе на январь? мне не впадлу спаят переходники разъемов)))

[ZzzzZ]

Можно откатать свою прошивку по широкополосной лямбде ИМЕННО под этот движок.

А что придется сменить или переделать при переходе на январь? мне не впадлу спаят переходники разъемов)))

Январь 5,1 насколько мне известно не работает с электронной педалью - это основной косяк.
Дело даже не в переходнике, если и ваять индивидулку, то КОРВЕТ ( http://www.abit.spb.ru/ ) оптимален, т.к. позволяет НЕ менять ничего существующего на машине, осталось только дождаться версию под фишки как у боша.
ценник в Москве по переходу на 11 коревт с откаткой порядка 50тыс. под ключ.

[SoD]

О том то и разговор. Корвет 22+ акм2006 за 24 . + за прошивки откатить. и пипец((( + его нереально купить прсото так в глуши. вот если взять январь 7.2 то мб. он и е-педалькой работает. и стоит адекватно. и настоить чем то можно нормально. Просто если уж так смоетреть, то от АЕМ или подобных можно компы покупать. они стоят около 1000-1500 с по. мощней нам толку брать нет.

[Ep]

А что придется сменить или переделать при переходе на январь? мне не впадлу спаят переходники разъемов)))

и поиметь гемор с внезапно возникающими и пропадающими глюками :)

придется тросиковую педаль газа делать, датчики новые вешать, которые в случае с бошем не нужны. катушки будут по 2 сразу срабатывать...

[Ep]

лучше наседать на чиптюнеров, чтобы они прикрутили микас новый к уазу. у микаса все исходники спижжены давно, там можно править абсолютно все калибровки. никакой январь не понадобится.

[SoD]

лучше наседать на чиптюнеров, чтобы они прикрутили микас новый к уазу. у микаса все исходники спижжены давно, там можно править абсолютно все калибровки. никакой январь не понадобится.

Очень вкусный вариант. а новый микас адекватней боша? по быстродейсвтию Январь рвет бош. А как дело остоит с бошvsмикас?

[Ep]

что значит по быстродействию рвет? там более производительный процессор штоли? :)

[SoD]

что значит по быстродействию рвет? там более производительный процессор штоли? :)

Да. он там вроде по разрядности и частоте сильней. + какие то внутренние плюшки с алгоритмом. Тазоводы при сравнении отмечали увеличени мягкости работы ДВС при переходе с боша на январь. + отклики на педаль газа и торможение двигателем мягче.(у боша сразу носом клюет сильно, а у января мягко и плавно). ну и расход на литра полтора меньше.

[Ep]

оч. смешно :)

на современном этапе развития электроники задача управления простым бензиновым двс типа нашего может быть решена на процессорах начального уровня :)

то, что тазоводы тактильно чувствуют замену мозгов никоим образом не связано с производительностью, ибо она в любом случае с запасом , а токма с работой управляющей программы.

а уж про расход - это ваще хохма.

[Pickup985]

А что придется сменить или переделать при переходе на январь? мне не в падлу спаять переходники разъемов)))

Сложно сказать я не сам делать буду?

[ascur]

А что придется сменить или переделать при переходе на январь? мне не в падлу спаять переходники разъемов)))

Сложно сказать я не сам делать буду?

уже нашел где делать?
во сколько по деньгам обойдется?

[Kazakov]

А вот у меня другой вопрос возник. Что кроме нормальной прошивки и грм сделано с движком у Kazakov-а?

Кстати да, присоединяюсь к вопросу :)

Настраивал сам с ШДК, много возни было, но результат порадовал. Мотор и мощный, и экономичный одновременно (если ехать спокойно). ГРМ стандарт, распредвалы тоже, стоят только разрезные звезды для настройки фаз. Выхлоп стандартный, но без ката. Есть пара моментов, которые тоже влияют, но рассказывать пока не буду)

[Kazakov]

Насколько мне известно грм там стоковый стоит 8) блок эбу Микас 7 и прошивка пиленая самостоятельно.
Обгонять турбовый уаз (на высокооборотистой турбине гарет ГТ25) который более 3500тыс не крутит - дело то не хитрое насколько парвда нужны такие потуги в повседневности - вот вопрос

Приятно, что люди в курсе)) Насчет турбины - она никоим образом не является высокооборотной для мотора 2.7 литра, об этом Роман уже говорил, и я с ним согласен. Но это не важно, готов повторить эксперимент после отстройки турбомотора, пусть крутит сколько хочет. Насчет потуг - каждый делает потуги там, где ему интересно, выбор каждого)
Если думаете что обогнать турбовый уаз дело нехитрое, попробуйте сами, если у Романа запал еще остался :) А потом уже можно и языком потрепать)))

[SoD]

А что придется сменить или переделать при переходе на январь? мне не в падлу спаять переходники разъемов)))

Сложно сказать я не сам делать буду?

Я сделаю сам, если получу всю необходимую информацию. Мне как раз и интересно самому сделать. )

[SoD]

оч. смешно :)

на современном этапе развития электроники задача управления простым бензиновым двс типа нашего может быть решена на процессорах начального уровня :)

то, что тазоводы тактильно чувствуют замену мозгов никоим образом не связано с производительностью, ибо она в любом случае с запасом , а токма с работой управляющей программы.

а уж про расход - это ваще хохма.

эх.... никто так и не повелся(((( ну вот зачем так уж сразу))) вдруг кто б поддержал :lol: :lol: :P

[ZzzzZ]

Если думаете что обогнать турбовый уаз дело нехитрое, попробуйте сами, если у Романа запал еще остался Smile А потом уже можно и языком потрепать)))

Когда он отстроит турбину по ШДК, тогда погоняемся
А так... вы обгоняли стоковый уаз с переделками.
GT25 ни разу не низкооборотистая, ТД04 - да.
Да и по остальным параметрам до конца проекта ещё далеко.
То что у вас прошивка по ШДК откана - это собстна ТО что я и требовал от Романа - но его ответ - я наигрался в эти игры, это нах никому не надо... Не хочет Роман, есть другие спецы, скоро будет прошивка по ШДК и для Боша

[Ep]

а мне вот интересно, вы по ШДК откатали прошивку(я так понимаю, вообще отключив первую лямбду), а потом вам приспичило чо-нить поменять в конфигурации мотора. например, форсунки новые поставить или там свечи :) (условно считаем, что цепи у нас не тянутся)
и чо, опять по шдк откатывать будете?
может, в этом случае разумнее на спортивные мозги перейти?

[ZzzzZ]

В целом верно, при изменении конструкции мотора, снова откатывать. Ну свечи и форсы это не тот вариант, если конечно форсы не с другими параметрами.
Но зато мы получим от мотора ВСЁ, ну или почти ВСЁ.
Да и смотря правде в глаза, 3-4 года и авто на слив. за это время в исправный и хороший движок только масло льют.

[Ep]

Да и смотря правде в глаза, 3-4 года и авто на слив. за это время в исправный и хороший движок только масло льют.

ну извините. нам тогда с вами не по пути :)
за 3-4 года, авто можно раз 15 утопить и как минимум пару раз по этой причине движок откапиталить :) и тока после этого можно считать обкатку пройденной :)

брать уаз и делать из него что-то стоящее, через 4 года слив это что-то в унитаз... не понимаю :)

[ZzzzZ]

брать уаз и делать из него что-то стоящее, через 4 года слив это что-то в унитаз... не понимаю Smile

У нас просто разное видение ситуации, цели одни.
Я ж не призываю Вас продать уаз через 3-4-10лет, но согласитесь, что те модернизации которые ИНОГДА делает завод хотелось бы иметь у себя (не нужно сейчас говорить что всё это можно внедрить самому - можно, понимаю, но... прикиньте желание иметь е-газ в замен тросика к каким внедрениям приведут?! )
Про усталость метала и изношенность механизмов думаю говорить не надо, хотя некоторые детали меняются так часто что устать не успевают))))

[Ep]

дада :) замена деталей наше все :)

но Вы забываете про главное - воздух и бензин везде разные :)

отстроив по ШДК на бензине с одной колонки и залив в бак бензин с другой поедем ли мы? :)

я уж не говорю про горы :)

[ZzzzZ]

Поедем, полетим даже :)
Опыт эксплуатации данного тюнинга на волге в течении многих лет показал живучесть и отличную экономию!
для людей с тросиковой пеНдалью такая услуга доступна и поныне.
под е-газ думаю скоро будет.

[Ep]

что ж, подождем :)
вдруг, на самом деле, будущее чиптунингха именно за отказом от онлайнового лямбда-регулирования :)

[Kazakov]

Когда он отстроит турбину по ШДК, тогда погоняемся
А так... вы обгоняли стоковый уаз с переделками.
GT25 ни разу не низкооборотистая, ТД04 - да.
Да и по остальным параметрам до конца проекта ещё далеко.
То что у вас прошивка по ШДК откана - это собстна ТО что я и требовал от Романа - но его ответ - я наигрался в эти игры, это нах никому не надо... Не хочет Роман, есть другие спецы, скоро будет прошивка по ШДК и для Боша

Да, зато обгонял, а не рассуждал, насколько это просто сделать) Турбина TB2560, если называть вещи своими именами. Это не тоже самое, что GT25. Насчет Шдк, это конечно хорошо, но потенциал улучшений на стоке невелик, особенно если есть лямбда, Ер прав. У меня ее нет, мне это сделать было необходимо. Сток с Бошем "с шдк" не поедет как турбо-уаз, даже не отстроенный, это очевидно.

[Ep]

ну а ты пробовал после отстройки бензин менять? хотя бы с 92 на 95 или наоборот. что происходит при этом?

[Kazakov]

ну а ты пробовал после отстройки бензин менять? хотя бы с 92 на 95 или наоборот. что происходит при этом?

Конечно пробовал. Откатывал на 95м, на нем едет лучше 92-го в предельных режимах, лучше детонационная стойкость. Если "тошнить", заметной разницы нет.

[Ep]

это было летом или зимой?

[Kazakov]

это было летом или зимой?

Круглогодично.....

[Kazakov]

Ну что, есть новости по настройке Турбо?

Или Боша с ШДК? Хвалитесь)

[Hameleon]

Кстати да, присоединяюсь к вопросу :)

Настраивал сам с ШДК, много возни было, но результат порадовал. Мотор и мощный, и экономичный одновременно (если ехать спокойно). ГРМ стандарт, распредвалы тоже, стоят только разрезные звезды для настройки фаз. Выхлоп стандартный, но без ката. Есть пара моментов, которые тоже влияют, но рассказывать пока не буду)

Здравствуйте! А валы по транспортиру(спец. приспособление для выставления фаз ГРМ) выставляли?
Какие углы - если не секрет? Можно в приват.

[Kazakov]

Здравствуйте! А валы по транспортиру(спец. приспособление для выставления фаз ГРМ) выставляли?
Какие углы - если не секрет? Можно в приват.

Не секрет, ранее тут уже неоднократно писал. Ставить нужно по заводским рекомендациям, если нужен момент в широком диапазоне оборотов, что у меня и сделано. Если нужно сделать акцент на низы, то впускной вал повернуть на 2 градуса в опережение (по ходу вращения), выпуск не трогаем. Вкупе с правильной прошивкой получается трактор, буксует с холостых на сухом асфальте.

[Hameleon]

Если нужно сделать акцент на низы, то впускной вал повернуть на 2 градуса в опережение (по ходу вращения), выпуск не трогаем.

Делал так, на холостом работает очень нестабильно. Но едет неплохо. Евро-0. Микас-7.2

[Shtiben81]

как турбо уаз поживает? Стоит турбовать или спустится с небес на землю и ездить на стоке?

[Pickup985]

Стоит

[Shtiben81]

а в целом по прошествии года какой расход выходит по трассе и в городе? Сколько до сотки едет? Интересна статистика.

[Hank]

для низких оборотов турбина низкого давления-для высоких высокого, ничего универсального не бывает))

[Pickup985]

Диапазон работы двигателя с турбонаддувом зависит от размера турбины и настройки, на на каждом бензиновом двигателе должен быть атмосферный режим для езды если турбина крякнет.

[malinscky.ilya]

Не машина - а мечта:)

[Кирьяныч]

Стоит

Очень мало информации, а тема интересна(((
Вы хоть видосик запилите , как оно что сделано, и главное как едет и сколько кушает при этом :)