Клуб УАЗ Патриот

Тут рассматривая новую приборку пришла в голову идея.
У нас же теперь приборная панель полностью компьютеризированная. В нее шина идет прямо с мозгов.
И все приборы уже по сути цифровые, свои данные получают от "головы" так сказать, а не с аналоговых датчиков.

Тогда почему бы не довести эту тенденцию до окончательного совершенства?

Выбросить механические приборы. Заменить их сплошным TFT экраном.
В приборке разместить небольшой компьютер, функциональный аналог смартфона. Например, на Андройде.
И подключить туда:
- вход от видеокамеры заднего вида
- Блютуз
- GPS
- Поставить что-то типа навител навигатора и Озика. Ведь Андройд же!
- Внедрить туда мотор тестер и полноценный маршрутный компьютер.
- Ну и трерратрип конечно!

Можно сделать пару кнопок и джойстик управления, ну также как сейчас время в часах выставлем.
Или вынести джойстик управления на руль.

И зашить туда набор шаблонов, с различными комбинациями виртуальных приборов.

Продвинутым пользователям можно предложить по Блютуз соединятся с панелькой и подкладывать собственные варианты шаблончиков приборов.

Надежность такого решения - на уровне того же смартфона. Конечно те тоже глючат, но не настолько же, что прямо ужас- ужас. Приборка сейчас все равно УЖЕ цифровая. :)

Реализовать такое не вопрос. Есть много разных нашенских преприятий, которые легко закажут в китае такую игрушку.

Цена, я думаю, по первости - около 10 т.рублей, но если будет спрос - упадет.

Вопрос - интересна ли такая идея?

Я думаю, что если вместо панели приборов поставить сенсорную панель, то в первую очередь возникнет эргономическое неудобство: как то надо будет пальцами тыкать в экран
Во вторых, а это самый главный вопрос - стоимость такой заказной панели, которая будет стоять вместо имеющейся приборной панели А это уже не 10 рублями пахнет.
Третье. Подобная система уже разработана и стоит у меня (да и не только у меня)
http://www.pccar.ru/showthread.php?t=15229
в 1DINовом исполнении.
Четвёртое. Можно переделать центральную консоль торпедо и вкрячить туда 2-DINовое ГУ.
У меня намечается другая работа: поменять местами штатное расположение имеющегося посадочного места под магнитолу и кнопки управления периферией( доп.насос, заслонка рециркуляции, обогрев, аварийка и подстаканник). Реализовать сложновато. Во первых надо заново делать металлическую рамку. А во вторых провода, идущие от жгута на кнопки - слишком короткие.
По системе управления с джойстика можно посмотреть здесь:
Arduino

http://www.compcar.ru/forum/showthread.php?t=4959
и здесь:

http://carmonitor.ru/ru/-c-51_75.html?o ... d02feb6315

Есть такая команда в Тольятти - Феррум называется (ferrum-group.ru), делает БК и тюнинговые приборки для ВАЗов. Там есть много интересного, но не для УАЗа,.. но можно допеределать.

Miff писал(а): но не для УАЗа,.. но можно допеределать.

Почему не для УАЗа. Для ЕВРО-2 (МИКАС) - нет, а для ЕВРО-3 - да.
http://ferrum-group.ru/products/76
Там же написано

Комбинация приборов GF 616 4*4
Применяемость
Автомобили семейства:
Lada 4X4 (21214 и 2131 для автомобилей с 2009 года выпуска).
Совместимость
BOSCH M1.5.4/MP7.0/M7.9.7/17.9.7 Январь 5.1/VS 5.1/7.2/M7.3 (Евро-3)/M74

Это как раз к вопросу про допеределать. Такой приборки, чтобы сразу установить в Патриот нет.

Макашев М.К. писал(а):Я думаю, что если вместо панели приборов поставить сенсорную панель, то в первую очередь возникнет эргономическое неудобство: как то надо будет пальцами тыкать в экран

Не надо тыкать в экран пальцами приборки. Это неудобно.
Нужно с помощью кнопок и джойстика выбрать интерисующий шаблон панели не более того. Остальное управление через Блютуз. Смысла в сенсорном экране нет.

То что стоит у вас это на базе 2din магнитолы. Все хорошо, но расположение сбоку. Далеко тянуться взглядом.
И одно другого совершенно не исключает. - Больше мониторов хороших и разных! :)

То что ребята делают в Тольятти - это почти оно! Но полумера - я говорю о том чтобы все приборы сделать полностью виртуальными. Залить экраном всю плоскость.
В реальности экранчиков будет 3 - прямоугольники в плавные формы приборки не вписать, но как -то так.
:)

Собственно я не придумал велосибпед. Я только думаю что пора его купить :)

Панель на новых BMW

LandRover Discovery III

zlx писал(а):То что ребята делают в Тольятти - это почти оно! Но полумера - я говорю о том чтобы все приборы сделать полностью виртуальными. Залить экраном всю плоскость.

Дык подкинуть эту идейку тольяттинцам. Может и попробуют. Патриотов то развелось вон уже сколько :lol:

Есть еще такая команда http://www.contractpcb.ru/work_auto_dashboard.shtml
ничего допеределывать на надо, надо тока заплатить...
Чтобы сделать что-то стоящее на коленке, нужно иметь очень стоящие коленки.
Иудейку Ферруму можно и подкинуть, а можно скинуться и заказать. Так вернее будет.

Именно их я и имел ввиду.

Если идея интересна не только мне, то я могу сделать документ с описанием и требованиями к продукту.
Заинтересованные товарищи его осудят, а потом его можно аккуратно закинуть по указанному адресу.

И собственно получить стоимость пилотных экземпляров.
Ну потом уже похвастаться :)

И для работы с какими ЭБУ заказывать панели: BOSCH или МИКАС?

На мой взгляд делать именно как замену основных важных приборов - не очень правильно, т.к. появляется повышенный риск отказа (это вообще современная болезнь нафаршированных такой электроникой иномарок: Хонда Пайлот, Лендроверы разные, Туареги и т.д.). С текущей приборкой проблем меньше - т.к. она "тупая". А вот как дублирующий/дополняющий прибор - очень может быть. Только надо понять его расположение, так что бы это не стало лишней деталью.
По сути просто надо сделать БК с большим экраном и подключать туда же (к диагностическому разъему). Может быть рассмотреть вариант проекции каких-то данных на лобовое стекло (типа как на майбахе :) )

mirlas писал(а):На мой взгляд делать именно как замену основных важных приборов - не очень правильно, т.к. появляется повышенный риск отказа

Да в том то все и дело, что момент "тупости" уже профукан. :D

Еще раз повторю. В приборную панель Евро3-4 подается сигнал с сканшины. Не аналог, котоорый идет прямо с датчиков, а цифра, идущая с мозгов.
Все показатели - тахометр, спидометр - цифровые. То что там стрелки дергаются - это фикция, результат уже обратного преобразования.
Поэтому в уровне надежности не теряем ни йоты.

mirlas писал(а):Может быть рассмотреть вариант проекции каких-то данных на лобовое стекло (типа как на майбахе :) )

Идея хорошая. Но, органолептичность сего решения еще проверять и проверять. Вдруг какой нибудь пользователь воспримет спроэцированную на лобовом стекле цифру 11 как врата и попытается их объехать.
Во - вторых не случайно это решение идет только на майбахах и дорогих БМВ - оно весьма не дешевое. И весьма.
А TFT панели лепят уже на 3 диско.

Макашев М.К. писал(а):И для работы с какими ЭБУ заказывать панели: BOSCH или МИКАС?

Надо уточнить, что у нас по годам выпуска. Главный критерий - версия со сканшиной в приборке. Ибо городить расшифровку аналоговых сигналов - думаю дорого.

zlx писал(а):

Макашев М.К. писал(а):И для работы с какими ЭБУ заказывать панели: BOSCH или МИКАС?

Надо уточнить, что у нас по годам выпуска. Главный критерий - версия со сканшиной в приборке. Ибо городить расшифровку аналоговых сигналов - думаю дорого.

Ну в этом я не силён. Увы.

zlx писал(а): Да в том то все и дело, что момент "тупости" уже профукан. :D
Еще раз повторю. В приборную панель Евро3-4 подается сигнал с сканшины. Не аналог, котоорый идет прямо с датчиков, а цифра, идущая с мозгов.
Все показатели - тахометр, спидометр - цифровые. То что там стрелки дергаются - это фикция, результат уже обратного преобразования.
Поэтому в уровне надежности не теряем ни йоты.

Не совсем профукан :) Одно дело, когда данные идут в цифре, а другое дело когда отображение/изменение информации производится с помощью дисплея. По сути, что бы отобразить стрелочки всякие красивые, виртуальные кнопочки, не говоря уже про навигатор и т.п. нужна операционная система, под которой: процессор, память (RAM и ROM), сам дисплей (который боится (особенно сенсорный): морозов, влаги, соли и других агрессивных сред) и т.д...

mirlas писал(а): сам дисплей (который боится (особенно сенсорный): морозов, влаги...

Это да! В эту зиму (как ни странно) на моём YOSANе дисплей зимой "замёрз". До сих пор на экране чёрные "осколки" висят.

Ну не думаю что над этой проблемой не бьются производители автомобильных мониторов.

Во всяком случае я не слышах о массовых вымерзаниях экранов у встроенных навигаторов, теле систем и 2din магнитол.
Пользователи LandRover у которых именно это уже стоит, что то тоже не особо ропщут :)

В общем я планирую за неделю свять небольшую концепцию девайса.
Те кто готов участвовать в заказе и тестировании девайса отписывайтесь в эту тему. Буду им рассылать концепт на обсуждение.

Думаю что помимо меня еще 2-3 участников экспериментального тестирования будет достаточно :)

PS. Панель не будет сенсорной. Это принципиально. Обязатлельно приключиться так что захочется потыкать пальцем во время движения. То есть потыкать и покрутить руль. И первый кто сломает о руль руку будет Ваш покорный слуга.
Поэтому нефиг :) Как говориться во избежание :)

Сенсорное управление - не вопрос - пишется красивая прилада под телефон, планшет, ноут, которая видит панельку по Блютуз. И ради бога, тыкать пальцем сколько угодно :)

zlx писал(а): Те кто готов участвовать в заказе и тестировании девайса отписывайтесь в эту тему. Буду им рассылать концепт на обсуждение.

Мне интересно. Я в разумной доле.

AlexMur писал(а):

zlx писал(а): Те кто готов участвовать в заказе и тестировании девайса отписывайтесь в эту тему. Буду им рассылать концепт на обсуждение.

Мне интересно. Я в разумной доле.

Яб записался! Но уменя гуманитарный склад ума! Даже не знаю насколько полезен в тестировании и обсуждении буду :)

Итак нас уже трое

AlexMur
Тринадцатый
ну и я
(гуманитариев уважаю - сам врач по образованию но не по профессии)

Коллеги, я тогда готовлю концепцию:
- требования к внешнему виду устройства
- требования к возможностям (функционалу)
- требования по подключению и интерфейсам.

Документ планирую небольшим и думаю в эти выходные наваять и числа 16го скинуть в личку.


Будет здорово, если сможете помочь, покопать интернет. Нужна хоть какая-нибудь документация на комбинацию приборов, которая стоит у нас сейчас. Описанию той замечательной шины которая в приборку втыкается.

Особенно я буду рад чертежам с размерами.

Ребяты, такая штука, при хорошем раскладе, в малой серии, будет стоить не менее 25 круб. Оно Вам надо?

Посмотрим. :)
Конечно нужно понимать, что инженерная разработка опытного образца будет стоить денег. Также очевидно, что первые кто будут включены в проект, станут его акционерами 8)

Неплохо бы туда ещё регистратор вкорячить, хотя такого софта - полно. юСБ точно надо, 2.0

При внимательном рассмотрении обнаружилось, что товарищи уже давно разрабатывают данную тему, и даже особо на ТЗ можно не заморачиваться.

Предлагаемый порядок работы в этом направлении следующий:

1. Вы предоставляете нам исходные данные для начала работы над виртуальной КП:

тип/марка автомобиля;
назначение выводов на задней панели штатной КП автомобиля;
типы дополнительный информации, которую Вы бы хотели отобразить на экране КП;
по желания по наличию дополнительных устройств — камер обзора, датчиков парковки, навигационной системы;
Размер виртуального экрана КП;
Наличие в составе КП механических стрелочных указателей;
2. После анализа данной информации мы Выставляем в Ваш адрес техническое задание на изготовление КП и коммерческое предложение;

3. Если Вас все устраивает, то мы обмениваемся дополнительной информацией, необходимой для начала работ, а именно:

уточненным дизайном КП;
спецификацией CAN-протокола;
спецификациями аналоговых или частотных сигналов, подаваемых на вход КП (при наличии таковых);
крайне желателен образец исходной КП;
Если Вас заинтересовала данная информация просим обращаться по следующим координатам:
E-Mail: mail@contractpcb.ru
Телефон: +7 (812) - 741-07-74

Так что сегодня завтра я им сброшу затребованную информацию писмом и по результатам отпишусь.

zlx писал(а):... по результатам отпишусь.

То же очень заинтересовался девайсом. Появилась инфа?

Получилось что-то вроде этого:
Проект по созданию виртуальной комбинации приборов на базе АП 597.3801010-10 завода Автоприбор.
Марка автомобиля UAZ Patriot 3163

Ниже концепция виртуальной панели на УАЗ Патриот

Приборная панель включает в себя три области:

* TFT Экран
* Органы управления (кнопки)
* Световые индикаторы.

Взаимное расположение и размер областей подчинено принципу предоставления максимальной площади прямоугольному экрану. Механические стрелочные указатели не предусмотрены.

TFT Экран
На экране виртуальной КП хотелось бы отображать приборы в зависимости от выбранного пользователем шаблона. Шаблон определяет дизайн приборов и их состав. В состав приборов входят

* Указатели с аналоговым и/или цифровым представлением:
*
* Спидометр
* Тахометр
* Указатель топлива (правый и левый бак)
* Указатель температуры двигателя
* Указатель напряжения бортовой сети
* Расходомер - указатель моментального потребления топлива - л/ч или л/100 км в движении.
* Часы

* Цифровые счетчики
*
* Общий пробег
* Пробег от момента сброса значения 1
* Пробег от момента сброса значения 2
* Пробег от момента сброса значения 3
* Пробег от момента сброса значения 4
* Суточный пробег
* Указатель забортной температуры

* Информационные экраны
*
* Экран навигационной системы
* Экран камеры заднего вида
* Экран камеры фронтального вида (видео регистратора)


Комбинация виртуальных приборов строится на основе шаблона. Существую системные шаблоны и пользовательские.
Системный Шаблон определяет

* дизайн приборов
* состав отображаемых приборов
* их взаимное расположение.

Пользователю предоставляется четыре системных шаблона:
1.Аналоговый:
Отображаются

* Спидометр, тахометр и часы в аналоговом исполнении
* Температура двигателя, расходомер, остаток топлива в цифровом исполнении.
* Общий пробег, пробег с момента сброса значения 1,

2.Видео обзор назад
Отображается:

* Экран камеры заднего вида
* Тахометр в цифровом исполнении

3.Навигационный
Отображается:

* Спидометр, тахометр и часы в цифровом исполнении
* Температура двигателя, расходомер, остаток топлива в цифровом исполнении.
* Общий пробег, пробег с момента сброса значения 1,
* Экран навигационной системы

Работа с навигационной системой осуществляется с помощью виртуальной клавиатуры. Пользователь, перемещая курсор по кнопкам виртуальной клавиатуры с помощью органов управления выбирает символы и служебные команды, редактируя таким образом наименования начальных и конечных пунктов управления.

4.Настройки видео регистратора
Отображается:

* Спидометр, тахометр и часы в цифровом исполнении
* Температура двигателя, расходомер, остаток топлива в цифровом исполнении.
* Общий пробег, пробег с момента сброса значения 1,
* Экран камеры фронтального вида (видео регистратора)

5.Пользовательский шаблон
Пользователь может создать неограниченное количество собственных шаблонов.
Пользовательский шаблон представляет собой файл формата HTML в котором определяется

* Состав приборов
* Размер приборов
* Их взаимное расположение

Набор приборов и их сочетания не ограничены. Пользователь создает и выгружает шаблон в виртуальную приборную панель с помощью внешних устройств (iPad, iPhone, ноутбук, смартфон и т.д.) по беспроводному интерфейсу - BlueTooth.

Органы управления
Включают в себя непосредственные и дистанционные.

Непосредственные
Представляют собой шесть кнопок, четыре из которых расположены вокруг пятой. Шестая расположена отдельно.
Центральная кнопка выполняет функцию подтверждения действия
Четыре кнопки вокруг центральной - управление курсором (вверх/вниз - вправо/влево)
Отдельно стоящая кнопка - отмена действия.

Дистанционные
Реализованы с помощью BlueTooth интерфейса и программного обеспечения для Windows7, XP, Android, Apple.
Программное обеспечение позволяет.
- установить коннект с виртуальной приборной панелью
- создать, отредактировать и выгрузить в панель шаблон пользователя.
- управлять заданием параметров навигатора.
- получать дополнительную информацию о показаниях приборов.

Световые индикаторы.
Состав и функционирование отдельно расположенных световых индикаторов не отличается от таковых в штатной комбинации приборов.
В том числе:

* указатель температуры охлаждающей жидкости

* сигнальная лампа аварийного падения давления масла в системе смазки двигателя.

* сигнальная лампа «ПРОВЕРЬТЕ ДВИГАТЕЛЬ»

* сигнальная лампа аварийного перегрева охлаждающей жидкости.

* контрольные лампы включения указателей поворота и аварийной сигнализации.

* сигнальная лампа незакрытых дверей.

* сигнальная лампа разряда аккумуляторной батареи.

* сигнальная лампа аварийного состояния тормозной системы.

* сигнальная лампа антиблокировочной системы тормозов.
* контрольная лампа включения стояночного тормоза.
* контрольная лампа включения переднего моста.
* контрольная лампа включения задних противотуманных огней.
* контрольная лампа включения наружного освещения.
* контрольная лампа включения противотуманных фар.
* сигнальная лампа резервного остатка топлива.
* контрольная лампа включения дальнего света фар

Интерфейс
К приборной должны подключаться в соответствии с требованиями к 597.3801010-10

* контакты световых индикаторов ,
* CAN - шина
* Питание, включая постоянное и от замка зажигания.
*
Видеовход для камеры заднего вида
HDMI вход для фронтальной камеры видеорегистратора

Если замечаний не будет во вторник отправлю

Пытаюсь представить работу панели "вживую". Пока вроде нет замечаний.

Заманчиво однако,жду с нетерпением разработки :) еще бы спидометр шкала и цифры как на япошке.

Будем следить за темой. При разумной цене - пуркуа бы и не па?

Крайне любопытно, вроде и нынешняя устраивает, но если все вышеперечисленное приколхозить за разумные деньги....то я ЗА!

Ага! Но только "разумные" деньги при мелкосерийном или штучном производстве могут оказаться "неразумными" с нашей точки зрения. Будет КП, будем думать.

Может громкую связь туда засунуть и USB разъем?!

Идея хорошая. В перспективе присоединюсь (сразу не могу т.к. жду машину).

Считаю что имеет смысл в ТЗ указать требованиях к экрану:
- антибликовое покрытие
- возможность работы при солнечном свете (см. защищенные планшеты iX104C5 DMSR или аналоги)
- наличие подогрева матрицы и начинки (?)
- несколько USB входов (подключение модемов, GPS приемников и т.п.)
- входов на камеры может быть и три, т.к. уже не редкость применения двух обзорных камер (перед и зад) и парковочной широкоугольной внизу.

Надо еще понять как можно решить вопрос с видеорегистрацией. С точки зрения загрузки аппаратной начинки лучше иметь отдельный блок видеорегистрации, а его уже подключать к компу (панели).

не против присоединиться за разумные деньги. каковы сроки разработки?

2zlx Отправил?
Контора отписалась по ориентировочной дате ответа?

Замечания учел. Письмо отправил. Завтра отзвонюсь, узнаю приняли ли они почту и когда ответят.

Да, ещё считаю не плохо бы показометры давления, для пневмосистемы.
Интиресен вопрос цены

Текущие вести с фронтов: связался с лабораторией, документ они приняли, обещали выслать КП с ценой.
Пока не ответили, но я реально сильно трясти их начну после праздников, числа с 11 мая.

Присоединяюсь! Тема больная и интересная!

Меня в долю берите. Люблю экраны :)

присоединяюсь также, если цена адекватная то поставлю себе

Итак, народ!

Они готовы, и им интересно! Естественно, что стоимость инженерной разработки они оплачивать не готовы и здесь как раз должны выступить мы.

Но все не так страшно как кажется.
1. Себестоимость приборки будет 3000 руб.
2. Стоимость однократной инженерной разработки 100.000 руб.

Итого стоимость приборки на 1 участника акционера =
(100/количество участников) + 3 тыс руб.

Народ, всем кому это потенциально итересно,
давайте назначим место и время встречи для решения орг. вопросов, связанных с нашим участием и последующим распространением девайса.

Прошу высказываться по месту и времени встречи!

В настоящий момент я стартую создание полноразмерного технического задания займет у меня это около 3 недель.

По моим скромным подсчетам нас уже больше 10 :
DDD
samael
vladikor14
greega
AVS
NPiVS
pickupчик
Тринадцатый
Vitamin
borisovich19

Я тоже хочу такое. А техзадание будет обсуждаться?

при ста участниках есть смысл.

считаю что 6000 за такой многофункциональный аппарат будет вполне нормальной ценой. Обыкновенный навигатор с нормальным экраном столько стоит. Так что я обеими руками за. Предлагаю выкладывать сюда техзадание по пунктам, а желающие смогут добавлять свои идеи, после чего zlx будет вносить коррективы.

Vitamin писал(а):при ста участниках есть смысл.

50 ИМХО, тоже ничего :D

DDD писал(а):считаю что 6000 за такой многофункциональный аппарат будет вполне нормальной ценой.

Ну зачем вы так сразу, спугнёте
ЗЫ 3000р ценник сильно адекватный, настораживает :lol:
Вот мне интиресна вся анатомия любви. Это типа надо сначала скинуться на 100000р, а потом они может быть сделают? А может и не сделают? Гарантии какие будут?
Неужели они считают, что их работа не окупится? За 3 штуки я думаю у них отбоя не будет. Даже если хотя-бы одна десятая с этого форума у них сделает заказ, а десятая часть форума, этот заказ сделает! то они будут обеспечены работой года на 3 точно :D Или я чего-то недопонял?

Если что я тоже в теме) Обсужу с гарантийщиками и поставлю себе тякую мего штуку) В общем хочу)

не более 4 т.р., с учетом разработки

Можно было бы посмотреть и заказать!!!!!!!