Силовой бампер из стеклопластика

[Партизанский]

...свари свой, соблюдая радиусы и углы...

Я ж не про "как сделать самодельный стальной бампер под новый регламент", а про "узаконить" имеющийся.
Что, например, делать тем тысячам джиповодов, которые УЖЕ имеют сваренные ранее бамперы разной степени самодельности? Из них ведь только АРБ/РИФы можно без серьёзных переделок узаконить...
А где гарантия, что завтра ещё чё-нить не придумают по теме ограничений для стальных бамперов? Живём-то в самой удивительной стране...

Поэтому считаю приемлемым компромиссом строго пластиковый, но с усиленным трубчатым каркасом внутри.

P.S. Хотя первоначально я собирался реализовывать идею, озвученную ранее камрадом Мёдведъ (под штатный бампер "забубенить" толстостенную трубу).

[Volodya]

тем, кто уже сварил не по ГОСТу, остаётся или переварить или поставить такой, как тут предлагается, переварить опять же проще и дешевле 8)

вариант с каркасом под штатным я тоже рассматриваю, и считаю это более жизнеспособным чем стеклопластик - металл держит необходимые нагрузки, а штатный чехол достаточно крепок и дешёвый...

[ostrenЫч]

...свари свой, соблюдая радиусы и углы...

Я ж не про "как сделать самодельный стальной бампер под новый регламент", а про "узаконить" имеющийся.
Что, например, делать тем тысячам джиповодов, которые УЖЕ имеют сваренные ранее бамперы разной степени самодельности? Из них ведь только АРБ/РИФы можно без серьёзных переделок узаконить...
А где гарантия, что завтра ещё чё-нить не придумают по теме ограничений для стальных бамперов? Живём-то в самой удивительной стране...

Поэтому считаю приемлемым компромиссом строго пластиковый, но с усиленным трубчатым каркасом внутри.

P.S. Хотя первоначально я собирался реализовывать идею, озвученную ранее камрадом Мёдведъ (под штатный бампер "забубенить" толстостенную трубу).

Скажем так... узаконить можно любую самоделку, отвечающую минимальным требованиям (минимальный радиус изгиба и т.п.)

[ostrenЫч]

Ну как вариант с металлическими силовыми бамперами. Их тоже можно свершу углепластиком покрыть. А потом пускай техкомиссия доказывает что он металлический. Ну это как идея.

Докажет на раз, думаю.

На основании чего? Слов не надо факты нужны.

[Shandr]

Докажет на раз, думаю.

На основании чего? Слов не надо факты нужны.

Ну если поразмыслить логически...Здравомыслящий и бескорыстный инспектор (мож бывают такие :D ) приезжает на место аварии, где у тебя повреждений нет, а у другой машины все в хлам. Наверно он обратит внимание, что бампер не стандартный? Даже если сверху пластик. Может он направить тебя на какую нибудь экспертизу? Где, полюбому, будет установлено, что бампер - силовой, изменение в конструкции ТС и т.д. Интересно будет послушать твои аргументы в этой ситуации.
ЗЫ. Это кроме того, что технологически достаточно сложно закатать железный силовик в стеклопластик, чтоб красиво было.
Ну как то так. А вообще конечно ждем вступления в силу нового регламента, будем смотреть на действия доблестных инспекторов. :(

[Партизанский]

...А вообще конечно ждем вступления в силу нового регламента, будем смотреть на действия доблестных инспекторов... :(

Насколько я пытался прояснить позицию производителей стальных силовиков - все находятся в тягостных раздумьях и ожидании реального правоприменения со стороны инспекторов технического контроля после вступления в силу нового технического регламента.
Тогда и станет ясно, "прибьют" ли массовый относительно недорогой внедорожный тюнинг в России (в угоду немногочисленным "фирменным" тюнинг-конторам с бешеными ценами на их "железки") или нет.
Будем посмотреть.

[Volodya]

откуда такие выводы? в регламенте же требования чётко прописаны, нет там ни слова о "фирменных тюнинг-конторах" :unknown:

[Партизанский]

Сугубо личное мнение, сложившееся после общения с несколькими изготовителями "не-элитного" уровня.
Они вообще не понимают, как именно будут проверять их продукцию на соответствие и что потребуется сделать для сертификации производства.
Регламент-то есть (общая канва), а вот подзаконной "нормативки" нет (конкретных распоряжений, инструкций, правил и т.п. для контролирующих органов).
Вот и ждут все правоприменения по данному закону - в отказах прохождения техосмотра или предоставления сертификатов производителям будут ссылки на конкретные вещи, там видно будет.

[АГК]

При ударе силового бампера о препятствие удар на раму передоваться не должен...

это теория, хороший рекламный слоган, на практике это никто не проверял, по крайней мере я не встречал краштестов, более того, по-моему Оджип пишет не своём сайте - да, бампер может повредить раму, но без него п....с ещё больший...

На сайте KDT есть случаи проверок. См.: http://www.kdt.su/, например в разделе ДТП. Да и зарубежные бамперы с такой конструкцией всегда проверяются (там попробуй не проверь - конкуренты достанут).

[Vyk]

Здрасте всем, прочитал тему и появилась идея, у меня производственно торговая компания, по металлу. Т.е могу выполнить почти любые виды работ связанные с металлом, лазерная резка, резка водой, изготовление кованных дисков от мотоциклов до джипов, думаю изготовить серийно пороги на патриот да и что нибудь другое - это вступление. 8)
Теперь основное, изобретателям :!: , с вами в паре можем изобрести очень крепкий обвес на любую машину нужен только чертеж, и желание. Также всякие багажники и прочие преспособы. Можно мелкосерийно можно крупную серию. За качество металлическое я отвечаю :!: , что это будет не колхоз и т.д, а будет реальное производство. Один станок стоит больше ляма евро. Так что я готов к любому сотрудничеству, связанному с моими возможностями. Посидим обсудим просчитаем. Если заинтересовал то можно на почту gpa777 гав yandex.ru.
Тема очень хороша метал с стеклопластиком, если еще себестоимость опустить. Могу заняться еще продажей, и помочь офисом в Москве (думаю).
И вопрос как стеклопластик с морозом и солью дружит?

[Taller]

УПС :D

[Volodya]

На сайте KDT есть случаи проверок. См.: http://www.kdt.su/, например в разделе ДТП..

эти фотографии имеют отношение к проверке бамперов не больше чем сводка ДТП к краш-тестам...

[Shandr]

На сайте KDT есть случаи проверок. См.: http://www.kdt.su/, например в разделе ДТП..

эти фотографии имеют отношение к проверке бамперов не больше чем сводка ДТП к краш-тестам...

Тоже интересно где нить посмотреть краштесты силовиков. ИМХО, их никто не делает, ибо последствия для авто будут весьма плачевные...

[Партизанский]

Похоже, из-за этих страшных (для легковушек) картинок на сайте KDT страховые компании "заинтересовали" гаишников и вместе "пробили" все запреты на силовое "железо" в новом тех. регламенте :D

[Volodya]

да где ж там запреты то? и думаю на сайте кдт не самые страшные фото, в сводках и в делах страховщиков гораздо страшней можно фота увидеть :)

[Shandr]

Здрасте всем, прочитал тему и появилась идея, у меня производственно торговая компания, по металлу. Т.е могу выполнить почти любые виды работ связанные с металлом, лазерная резка, резка водой, изготовление кованных дисков от мотоциклов до джипов, думаю изготовить серийно пороги на патриот да и что нибудь другое - это вступление. 8)
Теперь основное, изобретателям :!: , с вами в паре можем изобрести очень крепкий обвес на любую машину нужен только чертеж, и желание. Также всякие багажники и прочие преспособы. Можно мелкосерийно можно крупную серию. За качество металлическое я отвечаю :!: , что это будет не колхоз и т.д, а будет реальное производство. Один станок стоит больше ляма евро. Так что я готов к любому сотрудничеству, связанному с моими возможностями. Посидим обсудим просчитаем. Если заинтересовал то можно на почту gpa777 гав yandex.ru.
Тема очень хороша метал с стеклопластиком, если еще себестоимость опустить. Могу заняться еще продажей, и помочь офисом в Москве (думаю).
И вопрос как стеклопластик с морозом и солью дружит?

Итересно, надо обдумать. Стеклопластик не теряет своих свойств до -50С. Насчет реагентов всяких - наши клиенты производят емкости для химреактивов. Например, химостойкие смолы выдерживают серную кислоту при достаточно высоких температурах...

[Лаваш]

согласен с Патроводами - минимум 10 мм толщина
а так идея очень неплоха

еще бы задний бамперок человеческий увидеть ..... желательно цельнолитой ... а не как штатный

[EKa]

Пару слов по поводу хрупкости стеклопластика.
В свое время мы делали по такой технологии лодки.
В смолу добавляли пластификатор (касторовое масло). При этом, при ударе о камень, корпус лодки уже не трескался. Так что можно сделать и гибкий (в разумных пределах) стеклопластиковый бамрер или его частьи.
Сейчас, совместно со стеклотканью, применяют и кивларовую ткань для мест с наибольшим напряжением или в местах, подверженных повышенному внешнему физическому воздействию (как пример, днища лодок для гребного слалома). Правда цена кивлара увеличит стоимость изделия.

[Vyk]

Здрасте всем, прочитал тему и появилась идея, у меня производственно торговая компания, по металлу. Т.е могу выполнить почти любые виды работ связанные с металлом, лазерная резка, резка водой, изготовление кованных дисков от мотоциклов до джипов, думаю изготовить серийно пороги на патриот да и что нибудь другое - это вступление. 8)
Теперь основное, изобретателям :!: , с вами в паре можем изобрести очень крепкий обвес на любую машину нужен только чертеж, и желание. Также всякие багажники и прочие преспособы. Можно мелкосерийно можно крупную серию. За качество металлическое я отвечаю :!: , что это будет не колхоз и т.д, а будет реальное производство. Один станок стоит больше ляма евро. Так что я готов к любому сотрудничеству, связанному с моими возможностями. Посидим обсудим просчитаем. Если заинтересовал то можно на почту gpa777 гав yandex.ru.
Тема очень хороша метал с стеклопластиком, если еще себестоимость опустить. Могу заняться еще продажей, и помочь офисом в Москве (думаю).
И вопрос как стеклопластик с морозом и солью дружит?

Итересно, надо обдумать. Стеклопластик не теряет своих свойств до -50С. Насчет реагентов всяких - наши клиенты производят емкости для химреактивов. Например, химостойкие смолы выдерживают серную кислоту при достаточно высоких температурах...

С радостью че нибудь придумаем . есть штат инженеров, может че подскажут.
А так в принципе можно многое сделать, если у вас получается изделия из стекловолокна хорошего качества и одного размера, с минимум допуском, тогда можно серию наладить, могу помочь с бухгалтером и рекламой, есть друзья в журналах джипирских одна статья и спрос есть. Так что думайте!

[Skiffus]

Если стоит стальной силовой бампер а поверх пластиковый, то в таком варианте надо разрабатывать схему: силовой каркас на который просто одевается штатный бампер, так как он дешев и является расходным материалом а стеклопластиковое подобие будет дороже даже если снижать его прочность до минимальной.

[Vyk]

Если стоит стальной силовой бампер а поверх пластиковый, то в таком варианте надо разрабатывать схему: силовой каркас на который просто одевается штатный бампер, так как он дешев и является расходным материалом а стеклопластиковое подобие будет дороже даже если снижать его прочность до минимальной.

В разработке такая версия.

[Vyk]

и еще сразу защита рулевых, так сказать лайт силовик для туристов. ценик хочу в порядке 5 - 7 тыр. сделать. С креплением под джек и отверстием под лебеду, а отверстия под джек, были аккуратно сделаны в бампере и прикрывались пластинками под размер отверстий, как на силовике, чтоб все было аккуратно.

[Skiffus]

Ну ты это хватит, а то ща слюни потекут ужо.

[Vyk]

не ну если делать, то чтобы не краснеть от качества, вот времени бы побольше.

[Vyk]

если можно, то какие нибудь пожелания по структуре бампера оставьте, так как опыт с патриотом у меня не большой, то буду признателен за подсказки. Обещаю что форумчанинам будут скидки.
Конечно реальные подсказки! как размещение отверстий под джек - растояние, количество и т.д.
Да простят меня создатели темы

[Мёдведъ]

Может лучше просто в другую ветку переехать?
Сомнений нет хорошая вещь, по хорошей цене БУДЕТ пользоваться спросом

[Vyk]

я бы переехал, но как? незнаю.

[Левша]

Если стоит стальной силовой бампер а поверх пластиковый, то в таком варианте надо разрабатывать схему: силовой каркас на который просто одевается штатный бампер, так как он дешев и является расходным материалом а стеклопластиковое подобие будет дороже даже если снижать его прочность до минимальной.

хорошо бы дополнить всё это отбойниками из резины

[Vyk]

это как, и куда резину? Ценник вырастит. не знаю как насчет внешнего вида :(

[Левша]

Я конечно не собираюсь валить вековые дубы Но после буксировки снегохода дважды ремонтировал задние боковые накладки на бампере.

[Vyk]

Товарищи админы можно перенести в другую тему, мои вопросы.

В принципе я хочу собрать пожелания об силовом обвесе, силовые бампера не рассматриваю пока :D , так как это бизнес других и они держат цену, зачем ее ломать. Я же хочу более бюджетные варианты попытаться сделать, тот кто гренадерится тому может быть не интересно, но есть такие которые патр используют для экспедиций. Кстати на днях друг погнул рифовский силовик :o . Я сам не видел, а друг в шоке.
Для таких легче перед от БТР переварить.

[Bassya]

А чего в шоке быть. Не было бы силового бампера, ущерб был бы намного больше. Есть тому примеры, когда деревья дорогу перебегали.

[Shandr]

Товарищи админы можно перенести в другую тему, мои вопросы.

В принципе я хочу собрать пожелания об силовом обвесе, силовые бампера не рассматриваю пока :D , так как это бизнес других и они держат цену, зачем ее ломать. Я же хочу более бюджетные варианты попытаться сделать, тот кто гренадерится тому может быть не интересно, но есть такие которые патр используют для экспедиций. Кстати на днях друг погнул рифовский силовик :o . Я сам не видел, а друг в шоке.
Для таких легче перед от БТР переварить.

Однозначно интересно, делай давай, показывай (без подкола) :good:

[Volodya]

а чего тут пожелания придумывать - за образец можно взять тот же кдт или риф, меня, например, в них только цена не устраивает :) а кенгурин тоже из стеклопластика будет? чота я очкую из этого материала бампер иметь, даже не смотря на цену, всё-таки будет биться и гнуться, а гнуться то и не сможет... значит ломаться :(

[Shandr]

а чего тут пожелания придумывать - за образец можно взять тот же кдт или риф, меня, например, в них только цена не устраивает :) а кенгурин тоже из стеклопластика будет? чота я очкую из этого материала бампер иметь, даже не смотря на цену, всё-таки будет биться и гнуться, а гнуться то и не сможет... значит ломаться :(

Кенгур в любом случае будет из трубы, из стеклопластика его не сделать (точнее очень сложно).
Мне интересно послушать доводы людей, которые говорят, что он треснет?
ЗЫ: Совдеповское восприятие стеклоткани с эпоксидкой давно устарело. Применяются совсем другие материалы.

[Vyk]

У меня вот вопрос нужна ли защита рулевых тяг, и джетить за низ бампера и за отверстия на уровне гос номера, или хватит на уровне номера? :
И думаю как заместо передних буксировочных ушей повесить ("аля хаммер") шаклы.

[Volodya]

шаклы повесить не сложно - просто взять и повесить :) у меня иногда болтается на проушине :) с защитой рулевых я бы опрос провёл - у меня был реально один случай, когда она меня бы могла спасти и, думаю, множество, когда я бы на неё сел, при наличии :)

[Vyk]

вот про то, что мог и сесть я и думаю, не будит больше вреда.

[Patrivod]

Вообще идея интересная, вот и Оранжевый Джип тоже силовой с элементами из пластика освоил. Но только для того, чтобы такие вещи делать, мало в пластике разбираться, надо еще немного понимать, что и зачем. Уважаемый Shandr, можно личный вопрос, не сочтите, что я придираюсь, но хотелось бы узнать прежде, чем развивать дальше дискуссию. У Вас или у ваших инженеров опыт участия в трофи-рейдах большой?

[Volodya]

так он у знающих и консультируется, чтоб концепцию создать :)

[Shandr]

Вообще идея интересная, вот и Оранжевый Джип тоже силовой с элементами из пластика освоил. Но только для того, чтобы такие вещи делать, мало в пластике разбираться, надо еще немного понимать, что и зачем. Уважаемый Shandr, можно личный вопрос, не сочтите, что я придираюсь, но хотелось бы узнать прежде, чем развивать дальше дискуссию. У Вас или у ваших инженеров опыт участия в трофи-рейдах большой?

Я учавствую в трофи на Патре, но в неофициальных. Это ж машина не для трофи, а больше для экспедиций. Соббсно под эти задачи бапер и делался. Если делать для спорта, однозначно нужно переделывать, усилять, и т.д. И из железа многим это сделать проще и дешевле, хоть и не красиво. :)

[ostrenЫч]

Вообще ценник на бпмпер а-ля КДТ какой будет. Можно ориентировочно.

[Лаваш]

тема заглохла ?

[Shandr]

нет

[Лаваш]

Shandr - я так и не понял - задний бампер вы можете сделать человечий ?

[Shandr]

Shandr - я так и не понял - задний бампер вы можете сделать человечий ?

Человечий - это как?

[Volodya]

ну в смысле можете сделать человечий, или тока на автомобильных специализируетесь? :D

[Лаваш]

человечий это чтоб он был не из 3 частей как штатный - крепление боковин бампера ослабевает + он трет крылья

цельнолитой задний бампер мона сделать ?

[Shandr]

человечий это чтоб он был не из 3 частей как штатный - крепление боковин бампера ослабевает + он трет крылья

цельнолитой задний бампер мона сделать ?

Конечно, так собссно и планировалось.

[Лаваш]

когда ждать такого счастья ?