Чип-тюнинг Патриотов 2008-2012 (BOSCH)

[Sv@ro]

про расход мы уже всё выяснили... :)

[luchsergey]

про динамику полагаю тем более.вывод напрашивается сам.

[luchsergey]

Полезности только две вижу от чипанутости:

1.загрубление дк2 и ликвидация оплавленного ката,но это целесообразно только после смрти ката,которой можно и не дождаться.
2.поднятие темпы включения карслонов до 102и105.но на ето кроме меня врядли кто решится.

дополните кто может список.

если у кого то пропадают кае-то подерги и бряки то у меня они пропали после адаптации к авто сразу же на 3 день владения авто.

[Ep]

Ну вроде Роман выложил, по пунктам, что он делает. Меню так сказать. А каждый сам выбирает. Может народ не очень понял что ему писать. Ребята! Пишите что меняли и что хотели этим добиться (про расход, как мы поняли, не надо), и что получилось...

да, выложил. но как долго он шел к этому :)

по поводу обещаний - вот из рекламного объявления про коммерческую прошивку, о которой чуть выше уже говорилось
"В продаже коммерческая прошивка УАЗ Bosch ME17.9.7

Появилась в продаже прошивка на УАЗ Патриот Bosch ME17.9.7

Средний расход значительно снижен - 17-18 л/100 км в городском цикле, 4х4 (полном приводе) и температуре воздуха около нуля.
Т.е реальная экономия около 5 литров (!!! При этом динамика намного превосходит серийную, увеличен момент двигателя, исправлены "косяки" по ХХ.

Газоанализ в идеале, тестирование на автомобиле с ДК. Идеальный баланс норм токсичности, экономичности и динамикм Предназначена для перепрошивки с сохренением норм Евро-3 или переход на Евро-2

Цена 2500 руб. Заявки на sim@chiptuner.ru"

ну и как на это реагировать нормальному человеку? срочно шить бежать? :)

[luchsergey]

Роман с того же стада разводильщиков практически,но приземлённее,точнее мы его приземлили совсм на мгновение,а они его немного не приняли.потом он с нами виртуально разговорился.Те же спецы даже говорить не будут в таком контексте и так долго.

[Kazakov]

Уважаемый Роман Б., прошивайте дальше, не отвлекайтесь :D

Ну ты же по микасам щас соображаешь, но ведь наверняка сам с азов начинал, учился, ошибался и т.д..

Почему другие, кому просто ездить на машине скучно не должны ковыряться в настройках мозгов евро3? раньше наши отцы развлекались ковырянием карбюраторов, многие до сих пор умеют это делать :) щас технологии новые появились, но принципы работы двс от этого не поменялись же :) поэтому, как вариант - сделать над собой усилие, пойти в книжный магаз, затариться учебниками по двс и потихоньку сидеть разбираться.... :) :) и уж потом идти блоки палить

Ну если в первую очередь нужен процесс, а результат потом, то почему бы нет? Знания не помешают. С детства читал разные книги по теории двс, а сейчас знания и возможности моделирования и контроля процессов двс для энтузиаста значительно расширились. Вспоминаю по этому поводу случай из жизни - один товарищ начитался интернета, литературы, решил, что он готов к чип-тюнингу. Надыбал программы, шнурки, и взялся за дело, крупными и мелкими мазками выводя шедевр. Залил это дело в УАЗ, и что интересно, машина завелась и поехала, и где-то даже неплохо! Но вскоре пробило прокладку ГБЦ. С кем не бывает на ЗМЗ 409 Евро 0, скажете вы. Поменял, затянул все по мануалу. Проехал еще немного, несколько тыс. км - опять тоже самое. Предположение переросло в уверенность. Поменял он прокладку, залил заводскую прошивку, с тех пор никаких проблем с мотором. Мораль в том, что те прошивки, которые заливаются при чип-тюнинге, в большинстве своем не проходят длительного, ресурсного тестирования, какое проходят заводские. Отсюда могут быть разные эффекты в виде сокращения ресурса, прогоранию прокладок, поршней, клапанов и т.п. Как говорится, "его жизнь была яркой, но недолгой..." :D Но это не значит, что не надо чиповать. Просто не все прошивки "одинаково полезны".

[luchsergey]

Удлиннения ресурса стопудово не будет.Неужели есть сумлевающиеся?

[Kazakov]

Это правда. С удлиннением всегда проблема. И прошивка и подпайка тут одинаково безсильны! :D

[Ep]

Мораль в том, что те прошивки, которые заливаются при чип-тюнинге, в большинстве своем не проходят длительного, ресурсного тестирования, какое проходят заводские. Отсюда могут быть разные эффекты в виде сокращения ресурса, прогоранию прокладок, поршней, клапанов и т.п. Как говорится, "его жизнь была яркой, но недолгой..." :D Но это не значит, что не надо чиповать. Просто не все прошивки "одинаково полезны".

я это прекрасно понимаю и не гонюсь за обещанными благами в виде сумасшедшего момента и снижения расхода чуть ли не вдвое :)
меня за небольшими исключениями устраивает древняя стоковая прошивка. но я, по-видимому, рано или поздно буду прошиваться, и щас как раз пытаюсь сформулировать свои хотелки. скорее всего, мне потребуется отключение ошибок дк2, возможно, изменение оборотов ХХ, изменение температуры включения карлсонов. насчет остального надо еще подумать.

[Шпень]

...скорее всего, мне потребуется изменение температуры включения карлсонов...

Жень, а на кой ляд это тебе надо? Ты имеешь автономную систему, управляемую Силычами.

[Ep]

чтобы штатная система не срабатывала слишком рано.

[vad683]

Роман с того же стада разводильщиков практически,но приземлённее,точнее мы его приземлили совсм на мгновение,а они его немного не приняли.потом он с нами виртуально разговорился.Те же спецы даже говорить не будут в таком контексте и так долго.

Да ладно Сергей с чего Вы решили, что чиповщики не общаются с народом. Я в поисках решения проблем с электронным управлением двигателя на своих предыдущих авто общался с различным народом. Замете ни кто из них от разговора не ушел, объяснялся человеческим языком, разжевывали вполне подробно для чего и как меняют в диаграмме управления двигателем.
Если перелистать к началу темы, и вспомнить забаненую, то увидите, что Вас ни кто не агитирует чиповаться, а все пытаются разобраться нужно ли это, и если нужно то как это делается.
Как говорил один киногерой: " К людям нужно помягче, смотреть поширше..."

[Роман Б.]

нормальным считается расход в пределах 11-12 литров на 100 км (по трассе) на стоковой машине при соблюдении ПДД.
Увеличение момента и динамики требуется в основном тогда, когда машина нестандартная по трансмиссии/колесам. Но в этом случае необходимо очень сильно подумать, прежде чем сильно повышать момент - может начать рвать трансмиссию, даже на асфальте.

Основная претензия к стоковым прошивкам у владельцев (таких как я) - левые ошибки по ДК2, рывки в трансмиссии при толкании в пробках. Если возможно, хотелось бы сократить пульсации момента на низких оборотах/при большой нагрузке, потому что на патриоте установлены малолистовые прямые рессоры и при подсевшем сцеплении пульсации вызывают S-образное скручивание рессор и дергания мостов во всех направлениях.

О, щас тя аффторитетами начнут давить, мне уже попытались втереть, что 114-й софт - самый правильный :lol:
А на счет газеля, ты бы эта, на диагностику бы съездил штоль :)

[Ep]

накой :) она щас стоит на стоянке большую часть времени. будет ТО-0, сделаем диагностику :)

мне в принципе интересно, это у всех казелей так или тока у нашей :)

[Роман Б.]

Уепищный умэзэ без регулярной и корректной регулировки зазоров клапанов работать нормально не станет, потом штанги там пластилиновые бывают - изнашиваются очень быстро. А так, проблемы с холодным пуском - как правило засранный дроссель, реже вода на МАРе льдышкой замерзает ( было разок :D )
Упс, ТО-0? ХЗ, новая тачка - регулировать зазоры, с холодным пуском проблем вроде нет особых...

[Ep]

Уепищный умэзэ без регулярной и корректной регулировки зазоров клапанов работать нормально не станет, потом штанги там пластилиновые бывают - изнашиваются очень быстро. А так, проблемы с холодным пуском - как правило засранный дроссель, реже вода на МАРе льдышкой замерзает ( было разок :D )

это может быть при пробеге 1000 км? :)

[Шпень]

чтобы штатная система не срабатывала слишком рано.

Ты чего ее оставил, чтоб уменьшить поток набегающего на радиатор свежего воздуха?

[vad683]

Немного не в тему. Для Ер.
Я на станции (когда делал ТО) встретил мужика на соболе с крайслеровским движком. С его слов за 15 т.км. порвал 2 моста и 1 коробку (на станции был для очередной замены моста). Так что УМЗ не совсем смертельно для Козелей. :P

[Ep]

чтобы штатная система не срабатывала слишком рано.

Ты чего ее оставил, чтоб уменьшить поток набегающего на радиатор свежего воздуха?

ты не понял:) от штатной системы остались одни провода :)

по ним на релюхи электровентиляторов идет сигнал на принудительное их влючение (мимо шим) по команде с мозгов. то есть, обычно работает ШИМ, но иногда в дело может вступать штатная система (например, при включении кондея).

но ета оффтопег :)

[Ep]

Немного не в тему. Для Ер.
Я на станции (когда делал ТО) встретил мужика на соболе с крайслеровским движком. С его слов за 15 т.км. порвал 2 моста и 1 коробку (на станции был для очередной замены моста). Так что УМЗ не совсем смертельно для Козелей. :P

дык я ничо против умз не имею :) понятно, что его для начала отрегулировать надо и потом следить - все ж таки конструкция более древняя.

это Роман Б умзненавистник, стопудово:)

[Роман Б.]

это Роман Б умзненавистник, стопудово:)

Нублин, к 60-ти летнему мотору присрали Евро III :o
Вот крайслерный дрыгатель - это тема :D

[Ep]

almi: Модуль для записи ME17.9.7 диагностическим методом (без разборки ЭБУ) готов

В ближайшее время поступит в продажу. Возможна только запись прошивки. Стоимость для тех, кто уже купил модуль CombiLoader TriCore УАЗ/ВАЗ будет существенно снижена.
__________________
А.Михеенков, http://www.almisoft.ru, http://www.sms-soft.ru


нучо, народ. теперь шить ме17.9.7 могут все кому не лень :)

[SOZER]

Да, только скорее всего понадобится куча оборудования за те же деньги... Например, тот же опенпорт. Ах, да, там сказано ЗАПИСИ. О чтении ни слова.

[Ep]

это Роман Б умзненавистник, стопудово:)

Нублин, к 60-ти летнему мотору присрали Евро III :o
Вот крайслерный дрыгатель - это тема :D

какое евро3? они уже евро4 давно :)

как присрали, так и отмоется :) наверняка же есть для них прошивки соответствующие :)

[Ep]

Да, только скорее всего понадобится куча оборудования за те же деньги... Например, тот же опенпорт. Ах, да, там сказано ЗАПИСИ. О чтении ни слова.

нуда. нужен тока комбилоадер+модуль этот новоиспеченный и шнурокъ. спецы, поправьте меня если чо не так.

коммерческие прошивки уже есть, так что, ноги в руки и вперед. даже и заводские если взять, все равно уже проще обновить будет.

я так понял, они взломали код авторизации записи. то есть, бошевцы у себя блоки так же точно перешивают, а не через бут-режим.

[SOZER]

То есть опенпорт уже не нужен получается? это хорошо -9000р. А вот неизвестна цена их нового модуля, если не оборзеют, то вполне будет неплохо. Да тем более без бэкапа опасно) Хотя, в случае порчи можно прошить стандартной прошивкой, которая в сободном доступе на сайте имеется...

[Ep]

канэшна. услуга полюбому доступнее будет.

вообще, раз такая пьянка - может себе купить? комп в машине есть.... надо по говнам полазить - заливаем динамичную, по трассе на дальняк - экономичную, по городу - комфортную.... :) красота... :)

[SOZER]

А еще лучше калибровки в реальном времени) Как на карбюраторе... Только вывести кнопочку как от стеклоподъемников, которой режимы выбираются...

З.Ы. Это не флуд... это пожелания для изготовителей :P :D

[Ep]

чета мне подсказывает, что для многорежимных прошивок нужна свободная память :) сомневаюсь, что она есть . если тока добавить и поставить аппаратную переключалку :) но там, наверняка флешка в самом проце. тогда все усложняется. проще иметь 2 разных блока и быстренько их перетыкать :) на ходу :)

[Роман Б.]

То есть опенпорт уже не нужен получается? это хорошо -9000р. А вот неизвестна цена их нового модуля, если не оборзеют, то вполне будет неплохо. Да тем более без бэкапа опасно) Хотя, в случае порчи можно прошить стандартной прошивкой, которая в сободном доступе на сайте имеется...

Опен будет нужен по любому - через к-лайн бошик шицца не станет. Еще как оборзеют, если для владельцев нонешней шилки обещают скидки :lol: А для полноценной работы нужно все равно иметь оба модуля, т.к. новый прошивки не читает и еепром тоже (это странная политика Боша - не дают они читать прошивки, тока через бут)

чета мне подсказывает, что для многорежимных прошивок нужна свободная память :) сомневаюсь, что она есть . если тока добавить и поставить аппаратную переключалку :) но там, наверняка флешка в самом проце. тогда все усложняется. проще иметь 2 разных блока и быстренько их перетыкать :) на ходу :)

Места свободного дохерра, при записи флешка заполняеца лишь на треть, а дальше все заполняеца FF-ми :D
Думаю, будет стоить 20-ку для кто уже купил (минус 15) и 30-ку, кто не :lol:
OFF, зашел тут на уазбуку без регистрации :lol:

подпись дюже пафосная :)

[Ep]

а многим прошивальшикам потребуется читать прошивку?
ну считают они ее и что они с ней будут делать? проще с сайта заводскую скачать, бесплатно.

опенпорт - он ведь у большинства уже есть (кто не тока тазы шил раньше) я уж не говорю про сам лоадер.

в итоге, нужно докупить только этот модуль и замутить шнурок. эбу снимать-вскрывать уже не надо.

я вот, для начала, хочу попробовать самую свежую заводскую залить. и блок курочить не хочу.

ну если места дофига, то надо ждать пока сама фирма бош не выпустит первую двухрежимку. под ГБО, например. :)

[Роман Б.]

Не удачная запись (обрыв связи из-за помехи, вируса, анти :D вируса, какой-нить муддак шел и кривыми ногами задел провод питания, да мало ли форс мажора) - проц будет отвечать только через бутстрап - значит надо разбирать, необходимость считать прошивку, данные по иммо :) - без разборки не обойтись тожа... А то, что места дофига - дык и ног свободных тож дофига - чуть не половина, мозг то делался не только для уаза :P

[Ep]

подпись дюже пафосная :)

у кого?

[samael]

Кароче, поездка по трассе, после прошивки. Расход стал 12.6 (было ~15.5) при соблюдении пдд. Правда такое уменьшение дала не только прошивка, но и корректировка одометра, врал на 5%, соотв расход указывался больше на 5%.

[Ep]

как корректировал одометр? или ты про одометр в маршрутнике?

[Роман Б.]

Кароче, поездка по трассе, после прошивки. Расход стал 12.6 (было ~15.5) при соблюдении пдд. Правда такое уменьшение дала не только прошивка, но и корректировка одометра, врал на 5%, соотв расход указывался больше на 5%.

Клева, дождемся теперь отчета Ivan2121 и причитаний luchsergey :smoke: 12.6 все же лучше, чем 17-18 в коммерции :D
Опа, методом нехитрых исчислений получилось, что расхот был раньше 14,7 л, что на целых 2 литра больше, чем стало :) теперь главное в Кемерово не соваться - там роза ветров куевая :twisted:

[Ep]

про расход на коммерческой прошивке:

Re: В продаже коммерческая прошивка УАЗ Bosch ME17.9.7

Удалось замерить расход в загородном цикле - 10,5 литров/100 км



верим? :)
я буду их пытаться вразумить, чтоб сделали прошивку для пацанских уазиков, а не для стока. поможите кто-нить.... :)

[Sv@ro]

Знаю, что тема расхода закрыта, но для всех кемеровчан: перед СД-10 заправил оба бака. Дорога туда-гонка на спущенных колёсах(1,5 атм.) в режиме 4х4, и на понижайках в экстремальных режимах, всего 7 часов-2,5 часа на холостых оборотах-дорога обратно. Итого 297 км. расход 53 литра. Даже это меньше 30 литров на сотню...

[luchsergey]

если я перестану по 10-15 минут прогреваться,а это на прямую зависит от температуры забортом то такие городские пробочные расходы :





у меня не редкость,но 10-11 конечно клиника.писал что на оке почти столько выходило.

[samael]

Нда, если на ровном участке на 5ой передаче поддерживать скорость 90, то мгновенный расход показывает 10-11. Жаль что ровных дорог нет и обгонять приходится :)

как корректировал одометр? или ты про одометр в маршрутнике?

В маршрутнике, я на дефолтный не смотрю уже.
Корректируется спидометр маршрутника, исходя из показаний его одометра и жпс.

[Роман Б.]

Удалось замерить расход в загородном цикле - 10,5 литров/100 км
верим? :)

Я вот верю, это вполне возможно, но это уже не езда, а тошниловка - когда стояла задача сжечь минимум топлива :lol: Килиент с задачей справился, но немнога перестарался

[Ep]

я помню, на стоке(даже с большими колеса) без особого тошнилова в 11 укладывался.... с кондиционером в 12 :)

[ivan2121]

Я проехал на последней прошивке 300км примерно. Последний замер судя по прибору, так как бк надо было калибровать заново. Я залил на 600р 92 бензин, это примерно 23л, но что-то мне показалось что залили меньше, но это к слову :) . Я проехал 135км и почти выжег эти 23л бензина, было 8 прогревов, 60км по городу как обычно и 75км трасса. Судя по бк средний расход 19л, судя по заправке 17л, так что стало лучше :) . Но сохранился старый глюк с динамикой, а именно, то машин резво разгоняется, то еле разгоняется на 3000об/мин, но это было и до прошивке, скорее всего это связано с подачей топлива. Так что прошивкой я доволен :)

[Ep]

я сегодня был в гараже и сфоткал телефоном свой эбу. чет не могу никак понять, что за версия у меня:

[ПАТРИОТ 572]

Это первая версия БОШа - 1037393797.У меня на машине такой же ЭБУ. Без глюка ДК2 идёт версия 1037504368

[luchsergey]

1.1037393797
2.1037395102
3.1037504368

ПО VM31B114 (1037393797) ; VM31B124 (1037504368)

[Шпень]

я сегодня был в гараже и сфоткал телефоном свой эбу. чет не могу никак понять, что за версия у меня:

Во, блин, у мну выпуска 08года уже (или еще) "написино"
"Made in Hungary".

[ПАТРИОТ 572]

Сначала Germany было, а потом Hungary. Дата выпуска на блоке какая стоит?

[Роман Б.]

я сегодня был в гараже и сфоткал телефоном свой эбу. чет не могу никак понять, что за версия у меня:

VM31B114, первая серийка.

[Шпень]

Дата выпуска на блоке какая стоит?

Месяц не смотрел. Машина конца 2008, куплена в мае 09.