светодиодные люстры изучение спроса

[Дед Вова]

Вертикально рифлёное стекло (типа противотуманок)может дать интересный результат,расширить световой пучок в горизонтали.

[Змейго Рыныч]

да стекло пофик какое ставить. хоть самое что ни на есть стеклянное.
надо будет еще рифленку попробовать, чо она покажет.

при светодиодах толку от рифленки скорее всего никакого, свет и так рассеянный до упора, фото вампира тому доказательство :D

[Ep]

лучше в коплект сразу два стекла, а пользователь сам выберет, что ему по душе

ага. и две балки по цене одной - одна черная, другая белая. чтоб пользователь мог в зависимости от жизненной полосы то одной, то другой пользоваться :)

[Ep]

Вертикально рифлёное стекло (типа противотуманок)может дать интересный результат,расширить световой пучок в горизонтали.

может. а надо? я мерял с разных позиций засветку. она и так гораздо выше, чем у ксенона в боковых замерах.

все равно же будут боковые светильники - я вообще щас хочу такие сделать, которые между рейлингом и крышей поместятся и будут хорошо в бок светить.

[Змейго Рыныч]

ага. и две балки по цене одной - одна черная, другая белая. чтоб пользователь мог в зависимости от жизненной полосы то одной, то другой пользоваться :)

щаз!!!! банка кузбасс-лака и кисточка, пущай сам красит!
а сколько стекло будет стоить отдельно?

[Дед Вова]

может. а надо? я мерял с разных позиций засветку. она и так гораздо выше, чем у ксенона в боковых замерах.

В лесу может быть и не надо , а у нас в основном больше степь,и широкий угол рассеивания не помешает :)

[Ep]

В лесу может быть и не надо , а у нас в основном больше степь,и широкий угол рассеивания не помешает :)

со степью вопрос открытый. для степи/зимников, возможно, придется делать по бокам сегменты специальные, возможно линзованные или с дальнобойным отражателем - специально для ночных гонок, чтоб была мощная дальняя засветка. основная проблема степи, как показала практика - внезапные ямы на скорости 100 км/ч, которые чем раньше увидишь, тем лучше. иначе не успеваешь затормозить и сидящие сзади получают конкретный пинок под зад даже с пневмоподвеской...

[Дед Вова]

Слышал как Вы на Эльтон прокатились. Помимо"конкретных пинков под зад" у некоторых товарищей багажники стали похожи на корыто :D .На таких скоростях по не знакомому маршруту(дороге) даже с люстрой не стоит рисковать

[Ep]

в степи миллион дорог веером расходится и все они незнакомые :) возможно, ночью с люстрой даже правильнее ехать, потому что ямы лучше видно, чем днем.

[Дед Вова]

Будем ждать завершения испытаний :jaza: :smoke:

[Ильнур02]

:good: :good: :good: будем еще ждать

[Дробильщик]

Ждать...ждать...Скока можно????
Люстру давай :D

[Змейго Рыныч]

К Новому году хоть дождемся? :) Как в лес то ехать к елке, да без люстры?

[Ep]

ну что за народ :)

всего за месяц проведен комплекс работ от идеи до создания предсерийного, но вполне уже тиражируемого образца.
причем, тема абсолютно новая, раньше мы ничего подобного не делали - с нами просто любезно (нахаляву) поделились знаниями :)
причем, я сразу предупредил, что быстро не получится, и что кому надо быстро пусть лучше берут китайцев :)

да эту хрень за день можно было бы на коленке собрать, если бы речь шла об единичном экземпляре для собственного употребления. но речь то идет о том, что необходимо хотя бы мелкосерийное производство - а, значит, приходится придумывать как сделать так, чтобы цена в итоге соответствовала чаяньям потенциальных потребителей. это довольно таки непросто, поверьте. за бесплатно работать никто не будет, поэтому надо исхитриться, чтобы и операций по сборке было как можно меньше и имеющееся в наличии технологическое оборудования было по-максимуму загружено, чтоб вручную поменьше всего делать и чтоб применяемые материалы были наилучшего качества в рамках заданного бюджета, чтобы потом не пришлось краснеть, когда выяснится, что китаезные люстры деградируют медленнее твоих:)
и ко всему этому необходимо еще провести НИОКР по разработке электроники, провести исследования по возможности применения полученных изделий без вреда для людей (для чего закупить приборов на кругленькую сумму, потому что в городе аналогичные есть только в одном месте, но там конкуренты потенциальные) и наметить пути дальнейшего совершенствования конструкции.

нет, я не жалуюсь. я просто рассказываю что было сделано за месяц :)

[Ильнур02]

как сказал товарищ Саахов: ''нэ спэшить нэ нада'' все надо исследовать, поедешь в лес а люстра возьмет и выкл сделает

[ZamPoteh]

как сказал товарищ Саахов: ''нэ спэшить нэ нада'' все надо исследовать, поедешь в лес а люстра возьмет и выкл сделает

Товарищ Саахов говорил- "Эээ-нее... Торопиться не надо."

[Ep]

поколдовал сегодня над отражателем, придал ему правильную параболическую форму и получил светильник с углом раскрытия светового потока по вертикали примерно 60 градусов (без рассеивателя)
вечером опять испытаю на тестовой стене :)
результат, скорее всего, будет совершенно иным, потому что световой поток вырос почти в 3 раза....
но уже сейчас закрадываются сомнения, что 60 градусов - очень мало... возможно, ситуацию частично исправит рассеиватель.

[Змейго Рыныч]

вечером опять испытаю на тестовой стене :)
результат, скорее всего, будет совершенно иным, потому что световой поток вырос почти в 3 раза....
но уже сейчас закрадываются сомнения, что 60 градусов - очень мало... возможно, ситуацию частично исправит рассеиватель.

а можно к тестовой стене добавить еще какую-нибуть тестовую площадку? :)

[Ep]

ну пока снег не выпадет, сделать фото как на 20 странице не получится все равно :)

конечно можно, говорите какую - овраг, лес, поле.... что именно интересует? поеду сфотографирую.

сатинированное стекло делает из 60 градусов 180 :) может, правда, сделать его откидывающимся ? по мере необходимости можно будет менять характер засветки...
или попробовать как я видел на какой-то фаре сделать часть прозрачной, часть с рассеивателем...
сейчас смотреть на балку без темных очков уже не получается.

[Змейго Рыныч]

ну пока снег не выпадет, сделать фото как на 20 странице не получится все равно :)

конечно можно, говорите какую - овраг, лес, поле.... что именно интересует? поеду сфотографирую.

сатинированное стекло делает из 60 градусов 180 :) может, правда, сделать его откидывающимся ? по мере необходимости можно будет менять характер засветки...
или попробовать как я видел на какой-то фаре сделать часть прозрачной, часть с рассеивателем...
сейчас смотреть на балку без темных очков уже не получается.

для меня интересны поле и лес. 180 градусов засветки это наверно перебор, 120 за глаза хватит

[Feanor]

конечно можно, говорите какую - овраг, лес, поле.... что именно интересует? поеду сфотографирую.

Грунтовка в поле с подлеском

[Некто Е]

конечно можно, говорите какую - овраг, лес, поле.... что именно интересует? поеду сфотографирую.

Грунтовка в поле с подлеском

Фото, к сожелению, мне отражажает полной картины, к тому же много зависит от месторасположения и настройки светильника.
Кстати, а как дела с засветкой капота?

[Zmei]

Тока что тестили, обе люстры отличные, но у Ер более рассеянно светит больше походит на рабочий, у Ежека более дальнобойная, в общем пришли к выводу что один фиг даже с такой люстрой надо на бампер ещё пару китайских фонарей рабочего света, вот с ними у Ер отличная засветка получилась, капот не засвечивала ни одна из тестируемых люстр :)
P.S. более подробнее от авторов и фотографии тоже :)

[Zmei]

Грунтовка в поле с подлеском

Фото, к сожелению, мне отражажает полной картины, к тому же много зависит от месторасположения и настройки светильника.
Кстати, а как дела с засветкой капота?

по поводу фоток вы правы, нефига непонятно, на фото кажется что инопланетяне садятся :D

[Дед Вова]

Я бы предпочёл более дальнобойную,по бокам можно и китаёз рабочийсвет добавить.

[Ep]

Я бы предпочёл более дальнобойную,по бокам можно и китаёз рабочийсвет добавить.

дальнобойные фары нет смысла ставить на крышу.

вот, я обещал парням найти статью про доработку освещения, рекомендую всем ознакомиться:

http://media.club4x4.ru/2008/03/21/kak_ ... shiny.html

по результатам тестирования выяснилось, что никаких изменений в конструктив вносить уже нет нужды, все останется как есть. свет действительно получается типично рабочий, с очень широким углом раскрытия по горизонтали. по вертикали, как я уже говорил, угол около 60 градусов на мой взгляд оптимален для леса и вообще. (у светильника на первой странице он 90 градусов) если что и будет еще меняться, так это сами диоды - будем пробовать более теплые, с более близкой к галогену цветопередачей.

по поводу засветки капота - сейчас люстра его не засвечивает, даже если поставить ее на самый край крыши.

в плане "рабочести" света наилучший результат (практически равномерная засветка от самого бампера) показал вариант диоды на крыше + диоды на бампере. если рассматривать вариант диоды только на крыше, которые направлены совсем низко, то засветка все равно начнется чуть дальше - капот тень создает.

ксенон побежден безоговорочно. завтра я его вообще сниму, потому что не вижу в нем больше смысла - мне все понятно.

[Ep]

[антон 930]

ВОТ, ТО ЧТО НАДО!!! :good:

[ЛОМ и К]

При высокой температуре светильника и хорошем световом потоке могут возникнуть проблемы с быстрой деградацией стекла и герметика люстры.
По пластиковому стеклу встречался с Очень серьёзными проблемами целостности даже от утреннего Солнца + заводской газовый факел.

[Ежек]

Вот и прошёл долгожданный тест :) Все, в принципе, остались довольны своей конструкцией... Вот фото https://www.dropbox.com/sh/1czteai4g6dl1z8/_iDObsY9mZ
Особо тех. характеристики обсуждать особо нет смысла, т.к. конструкции разные. Единственный момент - я специально ушёл от вертикального раскрытия пучка в 60гр. по вертикале. Да, люстра (Ера) , даёт больше равномерного вертикального света ( за счёт отражателя). У меня пучёк идёт почти параллельно горизонту( основная фокусировка линзами), но за счёт преломлений света вертикальная засветка тоже очень неплоха...это особенно хорошо видно на одной из фото, когда машины стоят под углом к друг другу... и видно как две люстры светят вверх... Для чего я сузил пучёк! По моему мнению ( и предыдущие эксперементы со светом показали), что легко можно сделать свет от пола и до потолка, но энергопотребление будет пропорциональным свету.... Моя люстра потребляет всего 60 Вт. ( абсолютно никаких перегревов). У Евгения вверх светит лучше...но имхо не стоят этого лишние 40-50 Вт мощьности.... В общем, что тут выкладывали фото зимней машины с люстрой.... думаю, что у меня получилось именно то... это как раз то, что мне было надо, и это реализовали....

[Ежек]

Фото делались в полнейшей темнот...с рук...поэтому за качество прошу не винить...

[Feanor]

по результатам тестирования выяснилось, что никаких изменений в конструктив вносить уже нет нужды, все останется как есть. свет действительно получается типично рабочий, с очень широким углом раскрытия по горизонтали. по вертикали, как я уже говорил, угол около 60 градусов на мой взгляд оптимален для леса и вообще. (у светильника на первой странице он 90 градусов) если что и будет еще меняться, так это сами диоды - будем пробовать более теплые, с более близкой к галогену цветопередачей.

Ждем короткие боковые/кормовые светильники.
Их то наверно надо будет 90градусов делать?
Ну и примерная цена уже интересует )

[Ep]

боковые и задние светильники скорее всего вместо прозрачного стекла надо будет снабдить рифленкой, которая сама по-себе изменит угол раскрытия и слегка ослабит слепящее воздействие. получится чисто ближний/рабочий свет, который будет начинаться прям от бампера заднего или от порога.

и насчет боковых светильников у меня возникла одна мысль - я хочу сделать еще одну их модель , которая поместится между рейлингом и крышей, по типу тех ходовых огней, что щас у меня установлены, но при этом чтоб светили гораздо сильнее, по типу передней балки.

ну и как тема для раздумий на будущее - дополнительный дальний свет, тоже в виде полоски, устанавливаемый на капот и с углом раскрытия чуть поменьше, чем у Ежековой люстры. мне кажется, там он будет уместнее.

[Feanor]

боковые и задние светильники скорее всего вместо прозрачного стекла надо будет снабдить рифленкой, которая сама по-себе изменит угол раскрытия и слегка ослабит слепящее воздействие. получится чисто ближний/рабочий свет, который будет начинаться прям от бампера заднего или от порога.

и насчет боковых светильников у меня возникла одна мысль - я хочу сделать еще одну их модель , которая поместится между рейлингом и крышей, по типу тех ходовых огней, что щас у меня установлены, но при этом чтоб светили гораздо сильнее, по типу передней балки.

ну и как тема для раздумий на будущее - дополнительный дальний свет, тоже в виде полоски, устанавливаемый на капот и с углом раскрытия чуть поменьше, чем у Ежековой люстры. мне кажется, там он будет уместнее.

А какое расстояние между релингом и крышей?

Полоску красиво с монтированием на край капота это хорошо, я в первых рядах на такую )

[Ep]

пофик какое, сделаем чтобы влезало туда. щас мы освоили почти алюмооксидную технологию, она позволит реализовать самые смелые задумки :)

полоску на капот я рассматриваю в том числе потому, что мне надо как-то торец солнечной панели красиво оформить :)

[Zmei]

К стати со стеклом когда люстра была, на нее можно было вполне смотреть

[Ep]

так вопрос можно или нельзя смотреть целиком зависит от величины светового потока, которая определяется мощностью источника и степенью фокусировки. поставив рассеиватель мы перераспределяем световой поток на большую площадь, при этом в конкретной точке наблюдения его интенсивность снижается. вопрос именно в правильном соотношении мощности и степени фокусировки для конкретного применения.

опять же, отсылаю к журнальной статье, там имхо более/менее верно описаны основные принципы доработки освещения на внедорожнике.
вчера мы наглядно увидели, что, например, для работы с передней лебедкой оптимальным будет являться вариант люстра на крыше+фары на бампере, который позоляет полностью осветить все пространство начиная от бампера авто и до того самого дерева, за которое цепляемся.
для езды по трассе люстра тоже подходит, даже если на ней стоят рабочие фары, но этого делать низзя, поэтому дополнительный дальний надо ставить на бампере, максимум на капоте.

еще мне понравилось, что при плавном снижении рабочего напряжения с 14 (при заведенном двигателе) до 12,5-12,7 (на заглушенном) особой разницы в степени освещенности рабочего пространства не заметно, глаз, видимо, адаптируется, хотя при этом электрическая мощность светильника изменяется почти в 2 раза - вместо 8,8 -8,9 ампер прибор потребляет не более 5. соответственно, снижается количество выделяемого в атмосферу тепла.

но регулировка яркости для передней люстры все равно наверное нужна. очень уж цуко мощно светит, когда на полную :) не всегда это требуется.

[Ежек]

по результатам тестирования выяснилось, что никаких изменений в конструктив вносить уже нет нужды, все останется как есть. свет действительно получается типично рабочий, с очень широким углом раскрытия по горизонтали. по вертикали, как я уже говорил, угол около 60 градусов на мой взгляд оптимален для леса и вообще. (у светильника на первой странице он 90 градусов) если что и будет еще меняться, так это сами диоды - будем пробовать более теплые, с более близкой к галогену цветопередачей.

Ждем короткие боковые/кормовые светильники.
Их то наверно надо будет 90градусов делать?
Ну и примерная цена уже интересует )

Короткие уже почти готовы. Там будет всего три диода...концепция как и самой люстры, т.е. цельнометалический корпус... стоять будет под рейлингом( и толщина как у рейлинга)

[AlexDan]

а когда же можно будет узреть материальную сторону всего мероприятия. Вопрос в первую очередь к "Ер" и "Ежик".

[Ep]

кнопки "результаты" в шапке темы разве недостаточно ? :)

скока будет стоить у других, не знаю. но, с другой стороны, свет то разный совсем :)

[Тринадцатый]

Может глупость спрошу, а если ШИМ к люстре прикрутить?

[Ep]

Может глупость спрошу, а если ШИМ к люстре прикрутить?

а зачем? он там внутри уже есть, в самих драйверах. надо просто еще один проводок наружу вывести и все.

щас бы ради интереса зарубиться с какой-нить брендовой диодной люстрой, которая больших денег стоит. есть у кого-нить такое?

[Тринадцатый]

Может глупость спрошу, а если ШИМ к люстре прикрутить?

а зачем? он там внутри уже есть, в самих драйверах. надо просто еще один проводок наружу вывести и все.

щас бы ради интереса зарубиться с какой-нить брендовой диодной люстрой, которая больших денег стоит. есть у кого-нить такое?

Просто подумал, что несешься ты по полю, а на встречу тебе еще кто-то, чтоб его таким НЛО не слепить прикрутил чуть чуть ручечку свет тусклее стал!

[Ежек]

а когда же можно будет узреть материальную сторону всего мероприятия. Вопрос в первую очередь к "Ер" и "Ежик".

Люстры действительно разные... Цена, как написал Евгений, в шапке темы... Если есть интерес к моей ( Ежек) люстре, то я могу создать отдельную тут тему для обсуждения. В рамках данной темы я готов буду сделать для желающих ( желательно столица :) ) 2-3 люстры... Далее если будет спрос, то все последующие изделия пойдут через "Клубные закупки". Цена комплекта, что на фото и тестировался, будет озвучена вечером. Пока повторю тех. характеристики:
Длина — 1 метр.
Диодов 30 шт.
Мощьность ( с АКБ) — 60 Вт.
Цветовая температура 4850 К
Диоды — GREE ( производства США)
Угол освещения — достаточный ( моя хотелка)

6 Модумей по 5 диодов, на каждый модуль индивидуальное питание
Герметичность планки и блоков IP 67.
Все комплектующие работают в режиме 70% от Мах. возможной
Возможность включения двух крайних секций ( 10 шт ) и всей планки - 30 шт.
Гарантия 3 ( три ) года.

[Feanor]

пофик какое, сделаем чтобы влезало туда. щас мы освоили почти алюмооксидную технологию, она позволит реализовать самые смелые задумки :)

полоску на капот я рассматриваю в том числе потому, что мне надо как-то торец солнечной панели красиво оформить :)

Я к тому что, у меня нету релингов, я бы под багажник попытался поставить. Посему интересует высота

[Feanor]

для езды по трассе люстра тоже подходит, даже если на ней стоят рабочие фары, но этого делать низзя, поэтому дополнительный дальний надо ставить на бампере, максимум на капоте.

Свет на капоте тоже нельзя по трассе, запрещено устанавливать выше головного света.

[Feanor]

Может глупость спрошу, а если ШИМ к люстре прикрутить?

а зачем? он там внутри уже есть, в самих драйверах. надо просто еще один проводок наружу вывести и все.

щас бы ради интереса зарубиться с какой-нить брендовой диодной люстрой, которая больших денег стоит. есть у кого-нить такое?

Есть не брендовая и не больших денег )
В процессе установки )

[Feanor]

а когда же можно будет узреть материальную сторону всего мероприятия. Вопрос в первую очередь к "Ер" и "Ежик".

Люстры действительно разные... Цена, как написал Евгений, в шапке темы... Если есть интерес к моей ( Ежек) люстре, то я могу создать отдельную тут тему для обсуждения. В рамках данной темы я готов буду сделать для желающих ( желательно столица :) ) 2-3 люстры... Далее если будет спрос, то все последующие изделия пойдут через "Клубные закупки". Цена комплекта, что на фото и тестировался, будет озвучена вечером. Пока повторю тех. характеристики:
Длина — 1 метр.
Диодов 30 шт.
Мощьность ( с АКБ) — 60 Вт.
Цветовая температура 4850 К
Диоды — GREE ( производства США)
Угол освещения — достаточный ( моя хотелка)

6 Модумей по 5 диодов, на каждый модуль индивидуальное питание
Герметичность планки и блоков IP 67.
Все комплектующие работают в режиме 70% от Мах. возможной
Возможность включения двух крайних секций ( 10 шт ) и всей планки - 30 шт.
Гарантия 3 ( три ) года.

Создавай отдельную, что бы ЕР не мешать.
Заодно будем следить про боковые/кормовые светильники

[Ep]

Просто подумал, что несешься ты по полю, а на встречу тебе еще кто-то, чтоб его таким НЛО не слепить прикрутил чуть чуть ручечку свет тусклее стал!

так оно так и сделано. просто я не стал себе регулировку наружу вытаскивать, но там оно есть. мне кажется, двигаясь навстречу кому-то надо все равно люстру выключать. я рассматривал вариант приглушения света чисто для работы на заглушенном двигателе, например, в лагере - чтобы не слепило люстрой. можно выставить ей процентов 30 мощности и пусть себе горит - потребляемый ток при этом будет вообще смешной, но все преимущества правильного рабочего света сохраняются - и угол засветки, и качество заливки, меняется только ее интенсивность.

[Ep]

Я к тому что, у меня нету релингов, я бы под багажник попытался поставить. Посему интересует высота

ну так замеряй высоту, будем ориентироваться на нее

Свет на капоте тоже нельзя по трассе, запрещено устанавливать выше головного света.

это печально, если на самом деле так. придется с дальним светом повнимательнее техрегламент поизучать.

Есть не брендовая и не больших денег )
В процессе установки )

а фотка есть, чтоб понять о чем речь? если не самоделка. самоделки неинтересны.