Кто ставил лебедку Electric Winch

[/Ого/]

Да не, что мыть и сушить - это понятно, а потом можно его обратно на лебёдку? Он же и при езде по городу мокнуть может. Или его в тепле и сухости хранить надо?

[Zmei]

Помимо всего надо будет снимать ролики и ставить клюз

Эксплуатация синтетического троса.
Андрей ФОРОСЕНКО

Президент Клуба 4х4 Туризм
Мотив установки синтетики.

Синтетический, «кевларовый» трос используется на лебедках внедорожников по вполне понятным причинам:
- Удобство в работе: трос легкий, плавает на воде, не царапает руки, легко сплетается.
- Более высокая прочность – новый синтетический трос аналогичного диаметра прочнее обычного стального, однако в процессе эксплуатации и износа прочность синтетики снижается быстрее.
- Экономия в весе, впрочем облегчение морды автомобиля на 5-10 кг принципиально ничего не решают.

Несомненно синтетику можно использовать и как удлинитель лебедочного троса, но как трос для выдергивания автомобиля – НИКОГДА!

Лучше всего ставить синтетику на новую лебедку. Большинство пользователей к синтетике приходят не сразу. Установка синтетики на видавшие виды лебедку влечет серьезные трудности.
Направляющие Ролики необходимо заменить на (новую)рамку или новые ролики.
По хорошему, надо и барабан исцарапанный тросом менять или полировать.
Вероятно, что и стяжки ограничивающие трос тоже исцарапаны и их так же необходимо заменить или отполировать.
В противном случае заусенцы, задиры на металле и царапины будут мало-помалу сгрызать синтетический трос.

Ролики не рекомендуется использовать с синтетикой из-за опасности закусывания троса в углах роликов.
Какой длины и какого диаметра ставить синтетический трос.

Прежде всего стоит исходить из того какой длины и толщины «родной» трос на лебедке. Длина на Warn традиционно 28 метров, на Come Up 9000 – 30. Толщина 8-9мм на более мощных лебедках 10-12мм.
То есть на лебедки класса 6000-12000 ставим 30 метров сечением 9-14мм. Это классический вариант имеющий некоторые недостатки.
Брать синтетику тоньше 9мм для использования на внедорожнике нет смысла. Лучше брать как можно толще: обойдется дороже но ходить будет дольше.
При одинаковой толщине троса синтетики входит на один и тот же барабан больше – она плющится.
Кроме того заявленная производителем толщина почти всегда преувеличена на 0,5-1 мм (впрочем толщина синтетики менее стабильна и может «плясать» на 1мм).
На девятитысячные Warn'ы и Come Up'ы (и подобные, «классические», лебедки) ставят 30 метров 11 мм троса.
На «двенадцатые» и «пятнадцатые» те же тридцать но уже 12-14мм.

Теперь о недостатках такого решения. Чем длиннее трос лебедки тем меньше строк его службы - это внедорожная аксиома. Как правило в 90% случаев пользования лебедкой трос разматывают не до конца, стало быть нижние витки находящиеся на барабане не используются но изнашиваются (трутся между верхними витками и барабаном). Да и нагрузка на лебедку в этой ситуации выше. Кроме того верхние витки врезаются между нижними намотанными под меньшей нагрузкой ломаясь и перетираясь.

А вот в качестве удлинителя синтетика прослужит долго.

Стало быть лучше взять 20 метров на барабан и там где нужно 30 пользоваться удлинителем (удлинитель по любому не будет лишним).

Большинство продавцов могут отказать в продаже такова отрезка: «бухта 300 метров» или «трос уже разрезан на классические «тридцатки»… или еще что…
Выхода три: разместить предварительный заказ и ждать, либо накинуть к цене 0,5 – 1$ и Вам, скорее всего, уже не откажут, либо купить 60 метров.
Последний вариант неплох – 20 на лебедку 40 на удлинитель. Этот вариант хорош и тем что спустя некоторое время, до того как лебедочный трос придет в негодность поменять его местами с удлинителем.
Как закрепить трос на барабане.

Наиболее просто это сделать на лебедке Come Up 9000. Закрепляемый конец необходимо плотно замотать изолентой и, как стальной трос, затянуть фиксирующим винтом.
В механических лебедках вообще не требуется ничего изобретать – трос крепится так же как и стальной, в специальные зажимы.
А для лебедок Warn необходимо использовать электрическую клемму. Трос как электропровод заклепывается внутрь клеммы и крепится за ушко к стандартному креплению на барабане. Для закрепления клеммы нужно использовать винт со сферической шляпкой, это предотвратит его выдавливание тросом при нагрузке и порчу троса об острые грани обычного винта. Кстати не стоит использовать винт длиннее толщины барабана (5-7мм)! Щека барабана крутится в плотную к корпусу и длинный винт будет пилить корпус или заклинит лебедку.
Намотка синтетики, уход.

Трос всегда необходимо сматывать под нагрузкой, но в случае с синтетикой это требует большей тщательности. Первый раз трос нельзя взять и просто намотать натягивая руками. Этого не достаточно. Лучше всего смотать трос «отлебедившись» удерживая машину ручником.
Смотанный без нагрузки трос очень мягок и в случае если уже по настоящему лебедиться размотав его не до конца, то натянутый виток врежется между нижних до самого барабан и извлечь его удастся только другой лебедкой.
Слабо намотанный и намоченный синтетический трос на морозе может стать причиной повреждения барабана лебедки – его разопрет.
При натягивании троса и при смотке натянутого троса количество влаги в нем остается не существенное.
А вот песок со временем набившийся между волокон троса необходимо вымывать. Опытные джиперы трос регулярно стирают или моют керхером.

Из всего вышесказанного очевидно что синтетика требует аккуратного и внимательно обращения.
Резюмируем - чтобы трос служил дольше необходимо:
- Использовать отполированный клюз (рамку)
- По возможности лебедиться по прямой, снижая трение троса о клюз
- Всегда туго сматывать трос
- Регулярно мыть трос
- Избегать контактов троса с шершавыми поверхностями (кора деревьев, камни и земля мало помалу разрушают структуру волокна).

[Zmei]

Да не, что мыть и сушить - это понятно, а потом можно его обратно на лебёдку? Он же и при езде по городу мокнуть может. Или его в тепле и сухости хранить надо?

Да дело не в сухости и тепле просто при езде он будет мокнуть и забиваться песком а это для него не есть гуд!!! Вот поэтому многие сматывают его моют и кладут в машину!! А вобще дороговатое удовольствие!!

[/Ого/]

Но когда лебеда стоит за бампером, трос быстро не прикрутишь. Видимо предётся с металлом мучаться.

[Zmei]

Ну наверно да!!! Спортсмены многие используют синтетику!!! Ну на мой взгляд если не в спорт уж больно геморно!! А так кому что как говорится

[Партизанский]

Вопрос к Патизанскому в частности, и ко всем в общем: как надо просмаливать трос?

Я ещё не делал эту процедуру.
Планирую вытянуть полностью и пролить трос отработкой или дешёвым минеральным маслом.

[qera123]

Вопрос к Патизанскому в частности, и ко всем в общем: как надо просмаливать трос?

Я ещё не делал эту процедуру.
Планирую вытянуть полностью и пролить трос отработкой или дешёвым минеральным маслом.

А для чего?и смысл в этой операции-масло ж вроде разьедает синтетику???

[роман300]

Я ещё не делал эту процедуру.
Планирую вытянуть полностью и пролить трос отработкой или дешёвым минеральным маслом.

А для чего?и смысл в этой операции-масло ж вроде разьедает синтетику???

Ну вообще-то это проделывают с железным (что-бы не ржавел), а вот насчёт синтетике ... ,зачем?

[Zmei]

Я ещё не делал эту процедуру.
Планирую вытянуть полностью и пролить трос отработкой или дешёвым минеральным маслом.

А для чего?и смысл в этой операции-масло ж вроде разьедает синтетику???

Ты не правильно понял это был вопрос про металлический трос :)

[wolford]

...трос ложится неровно, получаются петли и при последующей размотке у меня сорвало одну из трубок на которые ставится блок, и повырывало крепления из блока (видимо придётся либо менять, либо латать корпус). И очень неудобно то, что трос, при малейшем ослаблении тут же раскручивается на лебёдке и потом соответственно неровно ложится, его закусывает.

+1
С утра сегодня прочитал твое сообщение и пощел сматывать свой.
у меня даже без спешки, помня о твоем опыте, не получилось аккуратно смотать трос.
В губки ничего не видно, снял решетку, но блок управления закрывает сверху практически весь барабан и как укладывается трос не видно. Скрутить блок тоже не получилось - надо бампер скидывать.
К концу сматывания чуть чуть не вырвало блок, еле успел остановить.
Надо что то думать: или удлинять провода и в моторный отсек или что то еще

[wolford]

Вопрос к Патизанскому в частности, и ко всем в общем: как надо просмаливать трос?

Я ещё не делал эту процедуру.
Планирую вытянуть полностью и пролить трос отработкой или дешёвым минеральным маслом.

Ок. спасибо, я думал это какая то замороченная процедура)))(У меня канистрочка мобила трофейного в сарае лежит, вот им и зафигачу)))
Да, мужчины, мы про железный трос говорим)

[yu_yu]

Ну вообще-то это проделывают с железным (что-бы не ржавел), ...

Только не для того, чтобы не ржавел (для этого трос надо смазать снаружи), а для того чтобы при работе (нагрузке) из пропитанных маслом х/б шнуров, находящихся в центре троса проволочки смазывались и меньше изнашивались при трении друг о друга.

[роман300]

Не знал , теперь буду знать. Хотя весит у меня уже 3 года и не хрена не мазал (сразу смазал и забыл), работает. Сломаеться чинить бум, синтетика явно не мой вариант пользования :)

[/Ого/]

Итак, вскрытие показало что раскрутились все болты стяжных шпилек и одна потерялась, вырвало крепление блока соленойдов.
Блок подлатали, перенесли под капот, за шпилькой поеду завтра, буду прикручивать со стоп резьбой.

[ТРАКТОРИСТ 74]

Вопрос к Патизанскому в частности, и ко всем в общем: как надо просмаливать трос?

Я ещё не делал эту процедуру.
Планирую вытянуть полностью и пролить трос отработкой или дешёвым минеральным маслом.

Трос чтоб долго служил надо свернуть в кольцо,положить в бак с солидолом и проварить на газу минут 30.Тогда тросу не страшен будет ни песок ни время.Проверено!В армии так мы делали.

[Zmei]

Я ещё не делал эту процедуру.
Планирую вытянуть полностью и пролить трос отработкой или дешёвым минеральным маслом.

Трос чтоб долго служил надо свернуть в кольцо,положить в бак с солидолом и проварить на газу минут 30.Тогда тросу не страшен будет ни песок ни время.Проверено!В армии так мы делали.

Интересный метод и думаю очень правильный и действенный!!! :good:

[e_v_e]

Я ещё не делал эту процедуру.
Планирую вытянуть полностью и пролить трос отработкой или дешёвым минеральным маслом.

Трос чтоб долго служил надо свернуть в кольцо,положить в бак с солидолом и проварить на газу минут 30.Тогда тросу не страшен будет ни песок ни время.Проверено!В армии так мы делали.

А еще в армии прапорщик один старослужащий из автороты ресоры любил варить в отработанном масле.

[/Ого/]

Так трос же весь в соледоле тогда будет, всё липнуть на него будет, и вытягивать его как, он же скользкий!

[ТРАКТОРИСТ 74]

Так трос же весь в соледоле тогда будет, всё липнуть на него будет, и вытягивать его как, он же скользкий!

Вытираем его насухо ветошью,и не мажет он руки.А если будет мазать то перчаточки разовые одеваем.

[Atil]

Ребята а Вы кто нибудь уже таскали патриота этой лебёдкой???

1) Вынимали из ямы патриота. 2) Сам проваливался по бампер в яму, вытащила с углом почти в 100 градусов, просто больше не за что было лебедиться.. 3) L200 вытаскивал..
Нормальная вроде.

с лебедкой работать только в перчатках!
Пускай мажет.. я кинул несколько пар в машину да и все..

[/Ого/]

Ну у меня уже трос распушился местами и простые перчатки не помогают.

[wolford]

Трос чтоб долго служил надо свернуть в кольцо,положить в бак с солидолом и проварить на газу минут 30.Тогда тросу не страшен будет ни песок ни время.Проверено!В армии так мы делали.

А вот за это спасибо.
Сейчас просто пролью маслом на барабане, а по теплу тогда обязательно сварю.

[wolford]

Так трос же весь в соледоле тогда будет, всё липнуть на него будет, и вытягивать его как, он же скользкий!

за крюк взялся и тяни, так и удобней вроде?)

[poLevoz]

Троса продаются из нержавейки, такой вариант кто нить пробовал, а какой диаметр кстати нужен?

[/Ого/]

Попробуй, когда уже 20 метров отмотаешь. :D

[wolford]

Да я так и отматывал, за крюк тянул
Скажи, а как вы провода наращивали?чем, какими проводом?соединения пропаяли или на болтах стягивали? Ну расскажи уже, что да как)))

[/Ого/]

Поехали сегодня на рынок строительный, пришли в палатку с кабелями, показали провод прям на машине, нам дали подходящий, сказали шестнадцатый, я так понимаю 16 квадратов, хотя могу и ошибаться. Провода порезали по 2 метра. 3 провода по 2 метра - 600р. Потом купили клемы под эти провода - 250р 6шт. По идее, есть специальный опресовыватель клем гидравлический, но он дорогой и нет смысла покупать из-за одного раза, на рынке не нашёл тех, кто может опресовать, поэтому опресовывал молотком. Вставляем провод в клему, на клему ставим молоток носиком и бьём по нему другим молотком.
Вот как то так.

[wolford]

ВООТ) спасибо))

[/Ого/]

А за крюк тянуть можно раз, два, но когда лебедиться часто приходится - замумукаешься. Тогда один тянет за крюк, другой тянет за сам трос у лебёдки.

[/Ого/]

Да, провода старые от блока откручивали и новые на их место.

[wolford]

Я пока только один раз и то попробовать :D :D :D
Но, согласен, если часто то замумукаешься :)
Я, когда размотал свой, потом его ( трос) на "клыки" намотал на всякий случай, вдруг еще придется тащить.

[Джексон]

Я ещё не делал эту процедуру.
Планирую вытянуть полностью и пролить трос отработкой или дешёвым минеральным маслом.

Трос чтоб долго служил надо свернуть в кольцо,положить в бак с солидолом и проварить на газу минут 30.Тогда тросу не страшен будет ни песок ни время.Проверено!В армии так мы делали.

+ к этому, я ещё так подшипники проваривал. Особенно выжимной, на сцеплении. Диск и корзина дохли, а он живой. :)

[Zmei]

Поехали сегодня на рынок строительный, пришли в палатку с кабелями, показали провод прям на машине, нам дали подходящий, сказали шестнадцатый, я так понимаю 16 квадратов, хотя могу и ошибаться. Провода порезали по 2 метра. 3 провода по 2 метра - 600р. Потом купили клемы под эти провода - 250р 6шт. По идее, есть специальный опресовыватель клем гидравлический, но он дорогой и нет смысла покупать из-за одного раза, на рынке не нашёл тех, кто может опресовать, поэтому опресовывал молотком. Вставляем провод в клему, на клему ставим молоток носиком и бьём по нему другим молотком.
Вот как то так.

Олег а провода в резиновой оболочке чёрные а то мне кажется что вам кабель с маркировкой КГ продали!!!

[wolford]

а провода в резиновой оболочке чёрные а то мне кажется что вам кабель с маркировкой КГ продали!!!

А можно подробнее: что подходит, а что нет?

[Zmei]

В резиновой оболочке это кабель сварочный с маркировкой КГ выглядит так http://www.avselectro.ru/image.html?img ... 0007HH.jpg можно и его я бы поставил ПВ3 http://www.avselectro.ru/image.html?img ... MX0VOR.jpg выглядит так у него оболочка пожоще но и жилы потолше чем у КГ можно и тот и тот но надо пускать 100% в гофрукаве тогда будет счастье!!! Мне бы пощупать что на лебеди стоит то точно бы посоветовал что надо но судя по фотке то ПВ3 на ней стоит!!!

[Max 533]

при сборке толстых проводов делал так

берется припой в бобине, тот что с канифолью, паяльником прогреваеш клемму, лудиш внутри и снаружи под паяльником (дабы паяльник полнее передавал температуру), затем лудиш провода, пихаеш одно в другое и продолжая греть клемму снаружи пихаеш проволочку припоя встык меж проводом и клеммой, все это дело плавится и заполняет клемму и провод меж жилами полностью. когда пространство заполнится припоем (лишка наружу попрет)перестаем пихать припой но продолжаем греть, пока лишняя канифоль не выгорит(лезет пузырями из клеммы), затем натягиваем термоусадку, и вуаля ,контакт смертельный :) , а молотком плющить....хз как там все законектится....

[Zmei]

Самый лучший способ это обварка меди провод будет как литой!!! А вот всякое болтовое соединение это не есть гуд потому как попади туда влага и чуть чуть начнись процесс окисления эти клемы так нагреются мама не горюй!!!! А токи там проходят не кисые!!!

[tandrei]

Рекомендую ознакомиться..
Смазывание канатов

[wolford]

Max 533,tandrei,Zmei, Друзья, спасибо за советы и рекомендации!Очень познавательно!
Вот он, коллективный разум!))
У кого еще какие соображения?

[Zmei]

Всегда пожалуйста :)

[/Ого/]

Олег а провода в резиновой оболочке чёрные а то мне кажется что вам кабель с маркировкой КГ продали!!!

Да, провода в чёрной резиновой оболочке.

[poLevoz]

Чем тоньше жилки в сечении, тем кабель большую силу тока способен передать и напряжение до потребителя с минимальным нагревом и потерей напряжения....

[Пират]

при сборке толстых проводов делал так

берется припой в бобине, тот что с канифолью, паяльником прогреваеш клемму, ...... пихаеш одно в другое и ...., затем натягиваем термоусадку, .....а молотком плющить....хз как там все законектится....

Х З, Х з....Токи там не маленькие... Сам по работе связан с электроэнергетикой, так вот раньше кабеля соединяли пайкой, а теперь все на срывных болтах....Ниже 50 мм2 всё прессуется.
Думаю, медные лужёные наконечники, да под нормальную опрессовку, да с хорошей термоусадкой.... Понадёжнее будут. :)

[Zmei]

Чем тоньше жилки в сечении, тем кабель большую силу тока способен передать и напряжение до потребителя с минимальным нагревом и потерей напряжения....

Это понятно что у КГ жилы тоньше на то он и сварочный кабель но вот изоляция очень легко повреждается вот я и говорю что её надо в гофрукав и не в дешевый а то он полопается на морозе!!!

[kuznetsovmv]

тонкие жилы нужны на высоких частотах. там идут поверхностные токи. вглубь металла ток не идет.
при низких частотах или постоянном токе толщина жил не имеет значения, тут важна суммарное сечение. т.к. ток идет по всему сечению проводников.
но литой толстый провод не гибкий, поэтому применяют несколько жил.
для сварочных применяют более тонкие жилы что бы провод был гибким, и жилы раньше времени не ломались.
если у вас на лебедке провод не меняет расположения то можно использовать любой провод. главное суммарную площадь сечения подобрать.

[Zmei]

А сечения я думаю 16 квадратов хватит!!!

[/Ого/]

Провода проводами, но креплене губок у меня лопнуло.

[wolford]

Провода проводами, но креплене губок у меня лопнуло.

Как то не радостно :(
Есть предположения из-за чего?что послужило причиной?

[/Ого/]

Тяжёлые условия работы и говённый материал из которого сделаны. Буду юзать пока совсем не развалятся, потом поменяю либо на качественные, либо на клюз. Губы от нашей лебёдки стоят 590р, а от того же камапа около 3 рублей.

[Zmei]

Мож чего подварить там!!