Как вам вот такая защита?

[mivlad]

Ну прочие шарниры подвески же не встают

[Fernando]

И тут начинается самое интересное.
Сдёрнуть "висящую" на переднем мосту машину назад относительно просто - когда передний мост "слезет" с созданной им же насыпи, дальше Патриот может выехать сам.

А вот если на Патре стоит защита рулевых тяг, при вытягивании назад под весом тяжёлой "морды" эта защита будет глубоко вдавлена в насыпь, играя роль якоря или плуга.

Я неоднократно видел результат такого вытягивания - погнутая защита рулевых тяг с оторванными креплениями, глубокая борозда в насыпи, однажды - порванный трос лебёдки задней машины.

Вот именно поэтому вариант "подвижной" защиты, которая следует за мостом, очень интересен. Защита никогда не уйдет ниже моста, никогда не станет плужить. И угол встречи с препятствием у нее всегда будет оптимальным. Здесь есть за что побороться!

[inventor]

Ну тут то при чём "динамическая "привязка"" - слово умное?

Понятие динамичности в технике используется довольно широко. Много ли ума в понятиях динамика-статика - не мне судить:) Но если оно Вам не нравится, вот Fernando предложил термин "подвижной" защиты. На мой взгляд вполне удачно.

[Восьмой]

А вот меркантильный интерес.
А скока такая защита может стоить?

[лёлек]

Да, и еще.
Самое слабое место защиты - это верхние ее углы.
Попробуйте дать на них нагрузку. Защита винтом не пойдет?

Как видно на фото нагрузка приложена к верхнему углу. Пытался поднять максимально высоко, практически до отрыва второго колеса. Выше не получилось - падает с домкрата. Деформации не произошло.

[лёлек]

Кстати, вывешивание со снятым стабилизатором ещё любопытно бы устроить.

mg]http://img.ii[i4.ru/images/2013/02/17/328919_54.jpg[/img]

/image

Вот вывешивание за мост со снятым стабилизатором. Отбойник уперся в мост но левое колесо на земле. Не намного разница от варианта со стабилизатором. По возможности буду вывешивать сильнее на подходящем косогоре. Хотя уже сомневаюсь в необходимости.

[лёлек]

Большая просьба к нормальным пацанам, дайте фото установленной лебедки, желательно без бампера. А там разберемся с основным недостатком. Вы кстати переднего крепления не видели, а мнение о непригодности уже высказали.
Последний вопрос, без комментариев.

Речь не о непригодности переднего крепления, а о том, что там где у вас переднее крепление уходит вверх за бампер у машины с лебедкой места нет. Вся полость закрыта площадкой для лебедки.

При таком варианте установки лебедки площадка не мешает переднему креплению и не ограничивает подвижность верхней тяги. Удаляется лишь жестянка под лонжеронами на 4-рех болтиках М6.

[лёлек]

При наличии чертежей последователей я думаю найдется немало, а при мелкосерийном выпуске и лояльной цене РИФу придется нервно курить в сторонке. ИМХО

Даже о мелкосерийном выпуске речи не может идти. Только индивидуальные экземпляры. С размерами по измерениям заказчика и учетом его пожеланий. Двух одинаковых машин не бывает, как при шаблонном производстве я могу Вам гарантировать без проблемную установку и эксплуатацию.

[лёлек]

Дайте пожалуйста фото положения рулевого редуктора на раме машин после 2007 года. Того который снаружи лонжерона. Там, насколько я понимаю, немного отличается положение сошки и тяги.

[лёлек]

А вот меркантильный интерес.
А скока такая защита может стоить?

Насколько мне известны правила форума, здесь запрещены коммерческие предложения. На отправленный мной запрос администраторам барахолки ответа не поступило. Во избежание конфликтов с администрацией сайта предлагаю обсуждать эти вопросы через личные сообщения, если это также не запрещено.

[Рашид]

лёлек -нормальная защита чё пристали к человеку :) ,если делал то от души сделал мне нравиться такую же сделаю кстати угол в пределах 35 градусах и верхнее крепление сделаю более мягче,а не жёстко можно к примеру я так думаю набодобие амортизатора как-то так сделать.

[ДЮшес]

Ну тут то при чём "динамическая "привязка"" - слово умное?

Понятие динамичности в технике используется довольно широко. Много ли ума в понятиях динамика-статика - не мне судить:) Но если оно Вам не нравится, вот Fernando предложил термин "подвижной" защиты. На мой взгляд вполне удачно.

Удовлетворён, в этом контексте согласен.

[лёлек]

[quote="Рашид"] такую же сделаю

Обязательно сделайте. Не забудьте похвалиться, что вышло.

[ДЮшес]

На мягкой защите укачает.

[alexdemon79]

Вроде здорово получилось. А фотки крепления к мосту можно покрупнее и подетальнее..?

Нижнее основание защиты крепится через сайлентблоки к п-образной поперечине, которая в свою очередь крепится к мосту. Поперечина здесь применена не случайно, имеет свое, на мой взгляд, немаловажное назначение.

Защита очень интересная и функциональная. Автору уважение, хотя и понятно что идея не новая и уже давно применяется на иноджипах. На УАЗах такую не видел, хотя возможно на просторах необъятной родины уже кто-то что-то подобное сделал.
Есть несколько предложений по конструкции (бредовые идеи или мысли в слух :P):
1) Уменьшить длину трубы к которой крепится подвижной шарнир от ВАЗ, (назовем ее "передняя") для избежания повреждения радиатора при диагональной работе защиты совместно с мостом, вплоть до сжатия буферов и пружин передней подвески. Минус тут в уменьшении площади защиты, но радиатор точно не пострадает.
2) Увеличить длину передней трубы до ширины рамы с установкой "стаканов" на защите и ответных буферов-отбойников которые будут гасить удары, возможно даже с установкой пружин. Интересная получиться конструкция. Вроде и защита и упругий элемент на подобие стабилизатора. :D
3) Поднять заднюю трубу на уровень чулков моста, но сделать "рудиментный" отросток защищающий картер моста. По предыдущим фото понятно, что сделать это проблематично, но можно! Несомненным плюсом тут будет являться то, что защита уже не будет "якорем" на препятствиях бездорожья.
4) Сделать такую же для заднего моста, с защитой картера!
Все "триальная" машина готова! Осталось зашить снизу все разрушаемые элементы броней и вперед по камням, пням, бревнам...
Сам защитой не пользуюсь и считаю ее ненужным элементом. Передние тяги усилил. Недавно "получил" сюрприз в виде трещины в картере заднего моста. Как?.. Не знаю... до сих пор загадка. :lol: Считать все написанное сверху "полетом фантазии".

[Пират]

Идея защиты, абсолютно здравая. Сам нечто подобное обдумываю почти год.... Правда в качестве передней опоры я рассматривал

Что бы обеспечить подвижность в двух плоскостях.
Если установочная пластина лебёдки, достаточной толщины, расположенна под рамой, то она послужит хорошей основой для передней опоры защиты.

[лёлек]

[quote="alexdemon79"]
хотя и понятно что идея не новая и уже давно применяется на иноджипах. На УАЗах такую не видел, хотя возможно на просторах необъятной родины уже кто-то что-то подобное сделал. [quote]

Хотелось бы взглянуть для повышения собственной образованности, так сказать.

[лёлек]

Поздравляю всех с праздником. Мои наилучшие пожелания.

[alexdemon79]

хотя и понятно что идея не новая и уже давно применяется на иноджипах. На УАЗах такую не видел, хотя возможно на просторах необъятной родины уже кто-то что-то подобное сделал.

Вот - http://forums.drom.ru/4x4/t1151299100.html

[Рашид]

alexdemon79-http://forums.drom.ru/4x4/t1151299100.html а что за амортизатор с жёлтой пружиной-эт что?! :)

[expert100]

alexdemon79-http://forums.drom.ru/4x4/t1151299100.html а что за амортизатор с жёлтой пружиной-эт что?! :)

рулевой демпфер :)

[Рашид]

alexdemon79-http://forums.drom.ru/4x4/t1151299100.html а что за амортизатор с жёлтой пружиной-эт что?! :)

рулевой демпфер :)

Лады -надо почитать для чего он нужен.

[expert100]

http://www.uazpatriot.ru/forum/rulevoy- ... 8-315.html
пожалуйста :)

[Рашид]

http://www.uazpatriot.ru/forum/rulevoy- ... 8-315.html
пожалуйста :)

:) Благадарю уже читаю.

[NATOvec]

Речь собственно вот о чём.








Особенность такова, что нижнее основание трапеции шарнирно привязано к мосту, а верхнее через шарнирную тягу к раме. Т. о. защита двигаясь вместе с мостом закрывает рулевые тяги и практически всю крышку редуктора переднего моста при любом положении кузова и моста.
Несмотря на то, что ходовые испытания проходят успешно, именно ходовые а не силовые, ибо не совсем ясна методика проведения таковых, видны компоновочные недостатки на фоне конструкционных преимуществ. Всвязи с этим ведутся работы по внесению изменений в конструкции следующих типов защит, однако изображенный на фото тип остаётся в производстве как обладающий дополнительными достоинствами помимо основных.
Буду очень благодарен за любые замечания, предложения, отзывы, прогнозы поведения данного образца.

Сфоткай плиз поподробнее как она к раме крепится и все таки пыльник жалко убирать,от грязи все таки защищает, как крепить если силовик стоит,есть варианты?

[NATOvec]

...Поясните подробней, если передок хорошо сел, погружаются в вязкую жижу мост и защита, то при вытягивании назад трубчатая защита (сечение труб значительно меньше сечения моста) оказывает решающую роль в успехе операции?

У тебя неверное понимание проблемы. Ни разу не "сидел" в УРАЛовской колее?

Механика этого процесса проста:

Едешь по лесной дороге - например, по непроходимой для паркетников, но вполне приемлемой для Патриота "УАЗовской" колее.
Скажем, весной, зимой или осенью - когда колея присыпана снегом или опавшими листьями (её глубины из-за руля не видно).

При попадании в УРАЛовскую колею (или достаточно глубокую яму, промоину и т.п. - аналогично произойдёт) машина по инерции проезжает пару метров, срезая (как ножом бульдозера) своим передним мостом верхний слой почвы или мёрзлого снега, , после чего повисает на "морде", упираясь нижней частью моторного отсека в поверхность.

И если впереди колея становится глубже, или не за что зацепиться, или застряла первая машина в колонне, или дальше вообще дороги нет (болото, горы, бурелом и т.п.) - застрявшую машину нужно тянуть назад.

И тут начинается самое интересное.
Сдёрнуть "висящую" на переднем мосту машину назад относительно просто - когда передний мост "слезет" с созданной им же насыпи, дальше Патриот может выехать сам.

А вот если на Патре стоит защита рулевых тяг, при вытягивании назад под весом тяжёлой "морды" эта защита будет глубоко вдавлена в насыпь, играя роль якоря или плуга.

Я неоднократно видел результат такого вытягивания - погнутая защита рулевых тяг с оторванными креплениями, глубокая борозда в насыпи, однажды - порванный трос лебёдки задней машины.

Вот если так упасть что будет с передним креплением?

[Рашид]

NATOvec- :) Эт надо умудриться так залезть тут уж тока Хайджек поможет-да я думаю силовиком ничего не будет .если крепления не погнуться или лопнут. 8)

[NATOvec]

Так это на ЗР2011 типа орги говорили что колея детская :D :D :D

[Рашид]

Так это на ЗР2011 типа орги говорили что колея детская :D :D :D

:) Я вот так сел на тойте-минивене -копия так взял домкрат ромбовидный по локти и выше утопил его подложив на ощупь палки-брёвнышки зацепил и ручкой крутил в луже-грязи поднял ну а дальше дело техники вылез -сидел один в тайге помощи небыло :) .Да и на фото видно кто так ездит в лесу-неправильно или решили сей патр ипытать наверно. :)

[NATOvec]

Неправильные пчелы мед не правильный,свалился я просто в колею

[Рашид]

Неправильные пчелы мед не правильный,свалился я просто в колею

Свалился-повело эт бывает -никто не застрахован тоже бывало :)

[NATOvec]

Так и вот и я про это нежданчик так сказать что будет с кронштейном передним?

[Рашид]

Так и вот и я про это нежданчик так сказать что будет с кронштейном передним?

Тока практика покажет :) испытания,но я если буду делать такой эт точно зазоры между трубами уменьшу,низ оставлю по длине без изменений,а вот верх мне кажеться слабоватым будет -поведёт или погнёт вообщем перекос точно будет .если ещё там каменюга будет в грязи спрятано,я так думаю надо вверх силовика сделать как низ только уменьшить длину как бы два крепления по крям сделатьтока высчитать диагоналку-трапеции то бишь не длинно и не узко высчитать математически можно плюсом будет жёсче крепление силовика и в таких ситуациях как на фото меньше пострадает силовик,тяги и т.д.как-то так.

[PPavel]

Интересный вариант защиты.

Тут возникли бредовые мысли, а что если вместо обычной тяги установить А образную тягу. Вершиной А закрепить на защите, а оставшиеся два конца А к раме. Усилить немного конструкцию. По идее тогда можно будет убрать тягу панара.

[Volodya]

так то мысль хорошая, но где там её в середине моста закрепить?

[лёлек]

Видел уже. Вообще ни о чём.

[лёлек]

Сфоткай плиз поподробнее как она к раме крепится и все таки пыльник жалко убирать,от грязи все таки защищает, как крепить если силовик стоит,есть варианты?

Не думал за пыльник, но наверное можно сделать в нем прорезь и прикрепить где был.
Вот фото крепления к раме.
Я силовиков ни разу в руках не держал, если креплением и габаритами он аналогичен штатному то одно другому мешать не будет. Если нет, давайте фото, разных побольше- будем думать.

[Пират]

Спасибо за подсказку

[лёлек]

Вот если так упасть что будет с передним креплением?

По моему ничего ему не будет. На седьмой странице этой темы фото. Домкратил за угол защиты и ничего ей не стало.

[лёлек]

Тока практика покажет :) испытания,но я если буду делать такой эт точно зазоры между трубами уменьшу,низ оставлю по длине без изменений,а вот верх мне кажеться слабоватым будет -поведёт или погнёт вообщем перекос точно будет .если ещё там каменюга будет в грязи спрятано,я так думаю надо вверх силовика сделать как низ только уменьшить длину как бы два крепления по крям сделатьтока высчитать диагоналку-трапеции то бишь не длинно и не узко высчитать математически можно плюсом будет жёсче крепление силовика и в таких ситуациях как на фото меньше пострадает силовик,тяги и т.д.как-то так.

Слушайте делайте скорей уже! Очень посмотреть хочется!

[alexdemon79]

Лелек. Это "те же яйца только в профиль" :lol: Кстати, где то видел фото джипа с Париж-Дакар 1997 года, там такая же защита. Вот ты зацепился не за то за что надо. Я же писал что защита интересная. Лелику респект. И еще писал как улучшить конструкцию.

[Рашид]

Интересный вариант защиты.

Тут возникли бредовые мысли, а что если вместо обычной тяги установить А образную тягу. Вершиной А закрепить на защите, а оставшиеся два конца А к раме. Усилить немного конструкцию. По идее тогда можно будет убрать тягу панара.

Тоже неплохой вариант треугольника но всеравно вверх перекосит жёскости маловато чем жёсче и мощнее конструкция тем она будет лучше для патра ещё бы хороший металл стальной и нет проблем :)

[ДЮшес]

Интересный вариант защиты.

Тут возникли бредовые мысли, а что если вместо обычной тяги установить А образную тягу. Вершиной А закрепить на защите, а оставшиеся два конца А к раме. Усилить немного конструкцию. По идее тогда можно будет убрать тягу панара.

Поглядите "в корень", вы хотите связать раму и подвеску. Подвижная связь - защиты не прибавит. Если, как на предыдущих фото, машина врюхается - это будут опасные железки в трансмиссии. В этой защите мне нравится форма трапеции, но крепить её надо жёстко к раме, с распределением нагрузки, чтобы если удар или такая посадка, силы распределились и машина повисла не на тягах и пыльниках, а на раме через жёсткую защиту.

[Рашид]

Интересный вариант защиты.

Тут возникли бредовые мысли, а что если вместо обычной тяги установить А образную тягу. Вершиной А закрепить на защите, а оставшиеся два конца А к раме. Усилить немного конструкцию. По идее тогда можно будет убрать тягу панара.

Тоже неплохой вариант треугольника но всеравно вверх перекосит жёскости маловато чем жёсче и мощнее конструкция тем она будет лучше для патра ещё бы хороший металл стальной и нет проблем :)

Дополню-ещё одна мысль пришла-вместо труб поставить угловой металл меньше сопротивление и будет рассекать препятствия а верх и низ трубный оставить.

[PPavel]

Поглядите "в корень", вы хотите связать раму и подвеску. Подвижная связь - защиты не прибавит. Если, как на предыдущих фото, машина врюхается - это будут опасные железки в трансмиссии.

Ну как бы в этой защите рама и подвеска уже связаны. Да и нагрузка, если повиснуть на защите, придется на мост и частично на раму (через тягу, пружины, отбойники). Если следовать вашим критериям, то такая защита не подходит.

Если хорошо куда нибудь влететь и погнуть защиту, то в отсутствии панары, кинематика подвески может быть нарушена. Можно конечно с собой возить панару и в таком случае можно будет ее вернуть на место.

[ДЮшес]

Я так и пишу. А у вас чтото много сумбура - если повиснуть на защите, то и нагрузка ляжет на защиту (такая задача у защиты - принять удар на себя и чтобы меньше досталось остальным, важным деталям). Слабость представленной защиты в подвижных точках крепления и попытке связать подвижные конструкции раму и трансмиссию.

[PPavel]

С А образной тягой примерно будет

[mivlad]

С таким вариантом без снятия панары точно не обойтись. Ибо вбок мост уже не пойдёт.

[ДЮшес]

Вашу бы энергию, да в мирных целях....

[PPavel]

С таким вариантом без снятия панары точно не обойтись. Ибо вбок мост уже не пойдёт.

Так ради снятия панары и возникла мысль о таком варианте.