Использование ГБО в бытовых целях.

Константин Михалыч

Уважаемые форумчане. Есть ли у кого-нибудь наработки по использованию газа из ГБО, установленного в автомобиле для, например, обогрева, приготовления пищи, ну и прочего? Какие нужны краны, переходники, ну и прочее. Поделитесь информацией плиз. Фотографии, схемы и прочие наглядные пособия приветствуются.

Константин Михалыч

Что никто не пользовал? :)

Ежек

Вот на этой странице обсуждали то же самое.... http://www.uazpatriot.ru/forum/ezdim-na ... 9-885.html

trax777

да забей - овчинка не стоит, так сказать, купи 5л баллон и на тойже заправке тебе его зальют, и будет у тебя и холодильник работать и плитка на неделю экспедиции.....а то вмешиваться в схему работы двигателя - ой стоит ли?!
сам хотел врезку сделать к баллону, потом отмел таковую идею.....

дед пихто

trax777 писал(а):да забей - овчинка не стоит, так сказать, купи 5л баллон и на тойже заправке тебе его зальют, и будет у тебя и холодильник работать и плитка на неделю экспедиции.....а то вмешиваться в схему работы двигателя - ой стоит ли?!
сам хотел врезку сделать к баллону, потом отмел таковую идею.....

.....и лампы есть с подключением к баллону, да и портативные баллончики легко заряжаются от российского. Маловероятна ситуация, когда у вас в машине...и плитка, и обогреватель...а места для пятилитрового баллона ...не нашлось!

Константин Михалыч

Надо же почти одновременно озаботилось столько людей! :D
Понятно, что можно питать газовую плиту и от отдельного баллона разного объема, но все-таки, как показывает практика даже 10-12 литрового баллона не хватает на 1 неделю автономного путешествия. Заправить сдохший баллон в безлюдном месте не так уж и просто-просто нет газовых заправок, или если есть то не везде заправляют. Мы, например, вынуждены возить с собой 2 12-ти килограммовых баллона на всякий случай, и несколько раз пришлось использовать второй баллон. учитывая, что в багажнике автомобиля имеется 100 литровый баллон газа, возить с собой 24 литра дополнительного газа мы просто лишняя трата пространства, причем потратится не 24, а все 30-40 л свободного пространства из-за особенностей его формы. Это место лучше использовать под воду, жратву или ещё чего-нибудь.
Маленькие баллончики на портативную плитку-вариант не айс, т.к. готовить на них долго и муторно, да и не экономно.

Ежек

Значит надо покупать больше авто...:) Всё не запихнуть.... Должен быть компромисс. :) Ясно одно, что пытаться что-то сделать от штатного - это снижение надёжности и ненужный в 99% времени эксплуатации автомобиля колхоз. Есть багажники на крышу...прицепы... друзья, которые едут ( т.е.распределить нагрузку на несколько машин)... Всё всегда не увезти...всегда чем-то приходится жертвовать... И чаще удочками, лодками... :( :( :( Хотя я что-то не догоняю, как надо гонять большой балон, чтобы за неделю его спалить.... ????

Константин Михалыч

Так я понял никто ничего толкового предложить не может?

Nuke · Сообщение **Nuke** » Ср ноя 21, 2012 07:11

Если Вы так много газа тратите на готовку и обогев, Вам на обратную дорогу не останется газа.
Ну а если по делу - нужна балонная арматура с отдельным вентелем на сброс газа. Такая ставилась раньше на грузовые. Через сбросник этот и подключаться )

kuzyavr

Да, я хоть и в экспедиции особо не езжу, в основном село да стройка, но на "Соболь" 4х4 уже смотрю :D

дед пихто

Ежек писал(а):( :( :( Хотя я что-то не догоняю, как надо гонять большой балон, чтобы за неделю его спалить.... ????

Кушают много видимо...... :D Хотя....10 литровый баллон за 10 дней и мы тратим на двоих...перезаправляем его в 3-4 портативных баллончика (есть приспособа)... ну и плитка плюс 2 лампы..... а если толпа в 6-8 человек!??? правда у меня пикап плюс выкидываю задние сиденья..так \. что места пока хватает. :D

Nuke · Сообщение **Nuke** » Ср ноя 21, 2012 11:06

теперь говорят принудительные блокировки будут в соболях заводские, воткнул баллон туда с отбором газу, литров так на 150 и бед не знай )

kuzyavr

Nuke писал(а):теперь говорят принудительные блокировки будут в соболях заводские, воткнул баллон туда с отбором газу, литров так на 150 и бед не знай )

Вот-вот...

Melkiy · Сообщение **Melkiy** » Ср ноя 21, 2012 11:22

Сам не делал, но как вариант, подключится к заправочной горловине. Выточить переходник с резьбой под редуктор, к редуктору шланг к шлангу уже потребитель в виде печки т.п. Если резко давление в заправочной магистрале не сбрасывать, то должно работать. Но если давление резко упадет, то сработает предохранительный клапан и тоды всё, до следующей заправки клапан не разблокируется.

Аркадий62

[quote="Melkiy"]Сам не делал, но как вариант, подключится к заправочной горловине. Выточить переходник с резьбой под редуктор, к редуктору шланг к шлангу уже потребитель в виде печки т.п.[/quotе]
Вариант. Но только между переходником и редуктором нужен кран. Прикручиваешь переходник с закрытым краном, потом к нему редуктор, надеваешь на редуктор шланг, и открываешь кран. Теоретически вроде можно. Надо послушать скептиков, что здесь не так?

Аркадий62

Одно НО... нам нужна парообразная фаза, а мультиклапан стоит где-то на 2/3 высоты баллона. При количестве газа больше этого уровня он будет жидкий, поэтому работать будет только когда меньше 2/3

Advokat

Константин Михалыч писал(а):Надо же почти одновременно озаботилось столько людей! :D

Обсуждал эту тему в параллельной ветке :) http://www.uazpatriot.ru/forum/ezdim-na ... 9-885.html
Поискал еще в интернете, такую же тему газелисты обсуждают здесь http://www.gazelleclub.ru/forum/lofiver ... 40230.html

Для себя решил, что удобство и безопасность, законность в данном случае - взаимоисключающие понятия :(
Может газ понадобиться (например, для обогрева салона в экстренной ситуации), но будешь прыгать вокруг полного баллона ГБО и не сможешь его использовать :(

autoparts

alkasy писал(а):
Melkiy писал(а):Сам не делал, но как вариант, подключится к заправочной горловине. Выточить переходник с резьбой под редуктор, к редуктору шланг к шлангу уже потребитель в виде печки т.п.[/quotе]
Вариант. Но только между переходником и редуктором нужен кран. Прикручиваешь переходник с закрытым краном, потом к нему редуктор, надеваешь на редуктор шланг, и открываешь кран. Теоретически вроде можно. Надо послушать скептиков, что здесь не так?

Поддерживаю! Самое элегантное решение.

Advokat

autoparts писал(а):
alkasy писал(а): Поддерживаю! Самое элегантное решение.

Т.е. теоретически возможно без переделок в самом ГБО подключаться к заправочной горловине?
Это же то, что надо!
Я о таком варианте спрашивал у установщиков, они пояснили, что ничего не выйдет, т.к. на баллоне и на самой заправочной горловине есть клапан (и там, и там), который будет не давать выходить газу обратно через эту заправочную горловину.
Но сразу поясню, что я в этом ничего не понимаю, а установщики вообще отнеслись к такому использованию ГБО весьма скептически и думать не хотели.

Nuke · Сообщение **Nuke** » Чт ноя 22, 2012 05:18

да, в самом штуцере есть шарик подпружиненый и в балонной арматуре есть обратный клапан. Вроде так. Газ не пойдет обратно по заправочной магистрали

Melkiy · Сообщение **Melkiy** » Чт ноя 22, 2012 05:29

Nuke писал(а):да, в самом штуцере есть шарик подпружиненый и в балонной арматуре есть обратный клапан. Вроде так. Газ не пойдет обратно по заправочной магистрали

Шарики есть, только без пружинок. И не только в заправочной магистрале, но и в рабочей. Предназначены для перекрытия газа при обрыве трубок. Если не допустить резкого падения давления в магистрале работать должно. Но как раз это и есть самое слабое место моего предложения. Если шарик все таки сработает, то можно остаться без газа. Ликвидировать залипание шарика можно либо при заправке, либо иметь хороший компресор на 10-15 атмосфер чтобы в балон дунуть.
Есть еще вариант, ликвидировать шарик в кране на балоне, но это совсем не хорошо. Уж лучше балоны с собой возить.
Из за аврийных клапанов не советую врезаться в рабочую магистраль, можно остаться не только без горячего чая, но еще и с одним бензином в виде топлива.

Melkiy · Сообщение **Melkiy** » Чт ноя 22, 2012 05:47

Если кто решится претворить в жизнь мое предложение, то технология присоединения к заправочной горловине следущая: 1. Закрыть кран на балоне. 2. присоеденить штуцер с редуктором и газовой печкой к заправочной горловине. 3. медленно открывать кран.
п.с. Работал на установке ГБО, не единожды приходилось сливать газ из балонов. Правда было это давно, в эпоху ГБО второго поколения.

alan62 · Сообщение **alan62** » Чт ноя 22, 2012 09:57

Врезать тройник где нибудь в магистраль от баллона к двигателю, поставить клапан ГБО, затем(после клапана) мудрить с подключением к редуктору баллона.....

Аркадий62

alan62 писал(а):Врезать тройник где нибудь в магистраль от баллона к двигателю, поставить клапан ГБО, затем(после клапана) мудрить с подключением к редуктору баллона.....

Это сложнее и трудоемко.
В первом варианте переходник только нужно хитрый выточит. Что бы при закручивании он надавливал на шарик и освобождал этим выход газа.

Melkiy · Сообщение **Melkiy** » Чт ноя 22, 2012 12:15

alkasy писал(а):Это сложнее и трудоемко.
В первом варианте переходник только нужно хитрый выточит. Что бы при закручивании он надавливал на шарик и освобождал этим выход газа.

На самом деле второй вариант повремени будет даже быстрее. Заехать на станцию по установке ГБО купить тройник, кусок медной трубки, гайки с "маслинами" (не знаю как правильно называются медные штуки для присоединения), купить газовый клапан, купить газовый редуктор и кусок "кислородного" шланга. Разрезать магистраль в удобном месте и все это установить и подключить через тумблер газовый клапан. Дел максимум часа на 2 с обдумыванием куда редуктор установить:)
В этой схеме на мой взгляд 2 слабых места.
1. Резиновый шланг на хомутах под давлением с горючим газом.
2. Вероятность срабатывания аварийного клапана при открытии дополнительно магистрали.

Аркадий62

На самом деле второй вариант повремени будет даже быстрее. Заехать на станцию по установке ГБО купить тройник, кусок медной трубки, гайки с "маслинами" (не знаю как правильно называются медные штуки для присоединения), купить газовый клапан, купить газовый редуктор и кусок "кислородного" шланга. Разрезать магистраль в удобном месте и все это установить и подключить через тумблер газовый клапан. Дел максимум часа на 2 с обдумыванием куда редуктор установить:)
В этой схеме на мой взгляд 2 слабых места.
1. Резиновый шланг на хомутах под давлением с горючим газом.
2. Вероятность срабатывания аварийного клапана при открытии дополнительно магистрали.

А в первом, саказать токарю переходник и всё.

Аркадий62

И ещё, может я чего не до понимаю, но ведь в рабочей магистрали жидкий газ

Melkiy · Сообщение **Melkiy** » Чт ноя 22, 2012 12:38

alkasy писал(а):И ещё, может я чего не до понимаю, но ведь в рабочей магистрали жидкий газ

Хорошее замечание:)
Тогда без вариантов только через заправочную горловину пробывать. Либо мудрить с испарителем.

alan62 · Сообщение **alan62** » Пт ноя 23, 2012 18:30

1. В заправочную горловину газ не пойдет с мультиклапана, тогда можно былоб врезаться тройником в заправочную трубку.
2. В магистрали газ всегда, единственный недостаток, жидкий. Ну мы ж не ищем легких путей. Можно типа сифона переходного замутить.

Аркадий62

Сегодня специально нажал отверткой на шарик в заправочном гнезде.ГАЗ ИДЕТ!!!

alan62 · Сообщение **alan62** » Пт ноя 23, 2012 18:32

1. В заправочную горловину газ не пойдет с мультиклапана, тогда можно былоб врезаться тройником в заправочную трубку.
2. В магистрали газ всегда, единственный недостаток, жидкий. Ну мы ж не ищем легких путей. Можно типа сифона переходного замутить.

Ежек

alkasy писал(а):Сегодня специально нажал отверткой на шарик в заправочном гнезде.ГАЗ ИДЕТ!!!

Это идёт только то, что в трубке осталось..... Трубку можно оторвать... Клапан основной в мультиклапане.... Поэтому в заправочную никак не врезаться... Если врезаться, то только в расходную магистраль.... Но ребята, не стоит этот колхоз делать!!! газ - это основное топливо... Уж если так приспичило, то можно маленький балон отдельно прикрутить снизу.... хоть рессивер на 20 литров от Зила или Камаза....те что для пневмосистемы используют ребята..... и уж от него колхозить!

alan62 · Сообщение **alan62** » Пт ноя 23, 2012 19:09

Ежек писал(а):.... Но ребята, не стоит этот колхоз делать!!! газ - это основное топливо... !

Жень, обоснуй.... Если основное, то что? все? береч его?
И почему сразу колхоз? Кормить машину газом не колхоз, а плитку поджечь, чтоб самому пожрать, сразу колхоз...

Ежек

Игорь, попробую обосновать.
Запитаться можно только в расходной магистрале.. Любая утечка, приведёт к срабатыванию аварийного мультиклапана, что исключит дальнейшую работу ГБО...до полного слива газа. Увеличится вероятность утечки газа, со всеми вытекающими последствиями... Потребитель ( плитка) должна стоять рядом с машиной... ну не будешь же ты с собой возить 20 метров шланга... Мне самому идея нравится, но моё мнение, что места в багажнике достаточно... и есть куда положить отдельный балон...для плитки и прочего.... Я не сталкивался ещё с надобностью кочегарить плитку в течении недели... А уж если такая экспедиция, то там и шмурдяка будет много, поэтому маленький балон общую картину не испортит... Сама идея класс, но способы её реализации очень не надёжны.

Ежек

И что - мы в пустыне живём? Уж выехав из города всегда есть возможность готовить на костре... Зачем стационарная газовая плита?

alan62 · Сообщение **alan62** » Пт ноя 23, 2012 20:19

Про костер круто..... написАл. :D
Мы каждый год в Астраханской степи(ну конечно не совсем в степи, около воды) живем 10-12 дней, 6-10 мужиков, завтрак обед ужин. Прикормочки замутить.
И если ты там хоть один день(в степи) проживешь на кострах, я тебе памятник из глины прям там в степи собственноручно воздвигну. Чур те 2 дерева, которые еще там остались не пилить, да и лесники как ни странно там злые на этот счет. Лирика однако 8)
Мы с собой берем два 12 литровых, в принцЫпе хватает, но.... по пьяне(к примеру) хто то забыл что то закрыть и газ улетучился, раньше брали 4 пятилитровых, так вот один кончился за один день, что там было хз, второй не хотел редуктор к себе подпускать(ну который защелкивается) что только не подматывали, ссал со всех щелей. А до цивилизации 40 км, не далеко конечно, но ведь это ехать надо.
Я не говорю, что по каждому поводу пользоваться газом от авто, но всегда мечтал иметь резерв.

А про то, что газ выскочит и надежность страдает.... извини бред :) всего то на одну дырку поболее, так он выскочить может и через то, что есть.... :D

Djonni · Сообщение **Djonni** » Пт ноя 23, 2012 20:36

Доброго времени суток! На двух вазиках использовал газовый баллон для заправки с другой машины, для заправки другой (чужой) машины, питал плитку, горелку и резак. Для такого использования, баллон был модифицирован установщиками гбо:
1. Со старого бытового баллона вывернут кран и срезана муфта.
2. Муфта приварена к новому (авто.) баллону с торца в верхней части.
3. Просверлена дыра, ввернут газовый кран, навернут редуктор типа «лягушка».
На редуктор одет и зажат хомутом 7и метровый шланг, который подключался к нужному дивейсу.
Сия модификация была сделана по причине халявы (заправка со служебного авто халявным газом) ну и как бонус бытовое использование газа. За 5 лет кран два раза открывался самопроизвольно от тряски и трения об барахло в багажнике, но без печальных последствий. На уазку ставить такое не хочу («надо предохраняться»), на памяти обратный хлопок от резака и полное выгорание салона Еразика.

alan62 · Сообщение **alan62** » Пт ноя 23, 2012 20:46

А вот приваривать, переваривать я всегда боялся....

и не советовал бы, тем более в салоне.

Djonni · Сообщение **Djonni** » Пт ноя 23, 2012 21:10

В 18 лет халява глушила здравый смысл!

Djonni · Сообщение **Djonni** » Пт ноя 23, 2012 21:18

Кстати, ребята после модификации при мне накачали в баллон компрессором 25 очков (максимальное давление спбг и спбж 16 атмосфер) и опрессовали.

Ежек

alan62 писал(а):Про костер круто..... написАл. :D
Мы каждый год в Астраханской степи(ну конечно не совсем в степи, около воды) живем 10-12 дней, 6-10 мужиков, завтрак обед ужин. Прикормочки замутить.
И если ты там хоть один день(в степи) проживешь на кострах, я тебе памятник из глины прям там в степи собственноручно воздвигну. Чур те 2 дерева, которые еще там остались не пилить, да и лесники как ни странно там злые на этот счет. Лирика однако 8)
Мы с собой берем два 12 литровых, в принцЫпе хватает, но.... по пьяне(к примеру) хто то забыл что то закрыть и газ улетучился, раньше брали 4 пятилитровых, так вот один кончился за один день, что там было хз, второй не хотел редуктор к себе подпускать(ну который защелкивается) что только не подматывали, ссал со всех щелей. А до цивилизации 40 км, не далеко конечно, но ведь это ехать надо.
Я не говорю, что по каждому поводу пользоваться газом от авто, но всегда мечтал иметь резерв.

А про то, что газ выскочит и надежность страдает.... извини бред :) всего то на одну дырку поболее, так он выскочить может и через то, что есть.... :D

Игорь, тут всё понятно.... Но всё равно что мешает брать заправленые балоны и их использовать? По описанию..так и основной за ночь спустят по пьяне... А ведь и не только спустить могут... и и машину сжечь! Всё равно, как не крути и что не делай плитка будет рядом с машиной.... по блютусу газ пока не научились передовать... Может в степи Астрахани так и возможно... но на Дону иной раз машина на верху, а лагерь глубоко внизу..... и что - каждый раз бегать наверх чайку погреть? :) Есть газ в балонах... есть плитки на бензине... выбор огромен... Я не пытаюсь в чём-то убедить или навязать своё мнение.... Просто места в машине полно. Найти место для балонов, лишней канистры бензина можно.... Про пьяные выходки - это отдельная тема... Поэтому зачем городить колхоз, для одной поездки??? Мысль сама привлекательна, но опасно и неудобно.

pickupчик

Слежу за темой с самого начала, наконец понял, надо приглашать специалиста :D Пойду постучу в Екатеринбургской ветке к Специалисту по имени Александр (руководит сервисом по установке ГБО, как специалист, свою компетентность мне уже доказал, у себя в сервисе решают самые нестандартные задачи по ГБО), посмотрим, что скажет...

Ежек

а что тут решать? В расходную магистрать можно без всяких вопросов легко воткнуть тройник... поставить кран... и дальше забирать газ как угодно... Вопрос - как жидкий газ использовать дальще и как????? Вот вопрос.... То, что запитаться можно, это фигня... как и чем его использовать дальше?

alan62 · Сообщение **alan62** » Сб ноя 24, 2012 18:41

Жень, спор длинный и бестолковый может получится. :)
Про безопасность.... газ в машине уже есть, значит потечь может где угодно и когда угодно.... Тем более, что тут вообще где то предлагалось грется в машине чем то бензиновым... куда более опасно. :o
Про ненужность...а ни кто и не говорит, чтоб по каждому поводу и на одну поездку :) ... а вот резервчик иметь не помешает. 8)
А вот как? сделать...это вопрос.

И еще меня постоянно колбасит от ответов...
чел говорит ХАЧУ...КАК сделать, а ему в ответ нах тебе это не надо, а он ведь не спрашивал надо или не надо, он спрашивал как..... :)

Ежек

Игорь, я не спорю! :) По поводу врезки нет вопросов... тройник и кран на расходной магистрале.... Всё -отвод газа безопасный есть... !!! Вопрос - как его можно эффективно использовать.... каким оборудованием? И опять же вопрос - как далеко от машины.... Ведь длинный шланг стоит денег и места он занимает не мало....
Игорь, ты не злись.... :) Я просто пытаюсь понять коллективный разум....
Есть потребность.... есть пути решения.....( печки, горелки...) Вопрос - как они применимы к использованию от автомобильного ГБО.....???

alan62 · Сообщение **alan62** » Сб ноя 24, 2012 19:49

Жень, дык я и не злюсь :)
Я вот тут подумал, все так уперлись в жидкую фазу.
Но.... в плитках которые используют маленькие баллончики, сами баллоны лежат лежа :D И что???? там газу половина?
А редуктор нафига??? правильно... давление понижать и что??? Завтра переверну маленький баллон вверх ногами и плитку зажгу :D :D :D .. Если не будет гореть, тогда будем дальше думать :P

viksh72

Ежек,
извините что вмешиваюсь, но совершенно не вижу проблем с применением. Даже на берегу Дона. :D
Можно например банально заряжать 5-и литровые баллоны - если они вдруг опустели.
Зарядил и пошел в палатку - еду готовить и греться. :D

Ну а если серьезно - во многих городах есть большая проблема заправки бытовых газовых баллонов - особенно после того как газовщиков прижали (у нас некоторые даже под суд пошли - за заправку бытовых баллонов на АГЗС). А заправку вообще запретили - баллон можно только обменять.
Хорошо большим городам - в которых есть пункты обмена и можно обменять пустой баллон на полный (возможно с уже заканчивающимся сроком поверки и по цене в 2 раза большей чем он стоит для автомобилей), а в маленьких то и этого нет.
Потому ИМХО такое устройство очень даже лишним не будет - при разумном использовании и соблюдении должной техники безопасности.

Nuke · Сообщение **Nuke** » Вт ноя 27, 2012 14:55

Господа, предлагаю ознакомиться с этим материальчиком:
http://www.drive2.ru/cars/gaz/gazel/gaz ... 5418/#post

Nuke · Сообщение **Nuke** » Вт ноя 27, 2012 15:02

и вот еще любопытная статейка, есть что позаимствовать:
http://www.alexdcar.narod.ru/gaz6.htm

Alexzander

Постараюсь раскрыть тему использования газа из автомобильных баллонов для бытовых нужд цитируя основные мнения описывающие спорные варианты.

Melkiy писал(а):Сам не делал, но как вариант, подключится к заправочной горловине. Выточить переходник с резьбой под редуктор, к редуктору шланг к шлангу уже потребитель в виде печки т.п. Если резко давление в заправочной магистрале не сбрасывать, то должно работать. Но если давление резко упадет, то сработает предохранительный клапан и тоды всё, до следующей заправки клапан не разблокируется.

У заправочной магистрали не скоростной клапан, а просто обратный клапана в ВЗУ и в мультиклапане встроеный.

Advokat писал(а):
autoparts писал(а):

Конечно достаточно интересно подошли к вопросу, но все таки редуктор на заглушенном авто не будет испарять и через некоторое время пойдет опять жидкая фаза если не будет циркуляции теплой ОЖ через редуктор.

Для информации:
Технические характеристики РДСГ 1-1,2 "Лягушка"
Регулятор давления РДСГ 1-1,2
• Рабочее давление на входе в регулятор, Мпа от 0,07до 1,6.
• Объемный расход газа, м куб-ч не менее 1,2.
• Давление на выходе из регулятора, Па: Не менее 2000. Не более 3600.

Мое мнение если все-таки если использовать газ из автомобильных баллонов, то два способа:
1. Заправлять бытовой баллон, врезав тройник в расходную магистраль, после него газовый клапан (электрический т.к. ручной где взять? Мне пока в голову не пришло как без колхоза с переходниками его сделать на пол дюйма например, который еще и не предназначен для жижи). Далее мы врезали мини взу без обратного шарика в бампер и уже в него вкручиваем штуцер со шлангом для перелива в бытовой баллончик подавая 12V на газовый клапан. Постараюсь выложить видео как это выглядит и работает.
2. Мы реализовывали паровую фазу достаточно давно и без ограничений по заполнению на базе мультиклапанов BRC Europa с электроклапаном встроенным и специальным шлангом который внутри баллона который выходит под самый верх баллона и забирает паровую фазу. Думаю это самый правильный вариант использования паровой фазы на автомобильном газовом баллоне.

Клуб УАЗ Патриот

Использование ГБО в бытовых целях.

Использование ГБО в бытовых целях.

Отказ от ответственности