Круиз-контроль на Патриот

[Maximzl]

Добрый день! Сделал заказик, какой приблизительно срок изготовления сего пользительного девайса на сейчас?
Заранее спасибо!

[trax777]

валера в поте лица паяет по ночам.....я жду уже 2-й месяц....хех.....

[jakl1]

Я в начале августа с ним общался. Он в отпуск собирался. Дайте отдохнуть человеку.

[MakarPRM]

Сегодня получил и установил КК. Ожидал долго, но как видно не зря. Не очень понял для чего отключается ассистент при нажатии тормоза, получается, что при трогании в горку он бесполезен.

[SmD55]

:) тормоза придумали трУсы :)
а если серьезно - надо либо двигаться, либо стоять, иначе насилуется двигатель. По педали тормоза система должна отключаться всегда и безусловно. Это основное требование ее безопасной эксплуатации.
Или я чего-то не так понял в вопросе про совместное торможение и "ассистент"?

[mrDronIK]

доброе время суток
подскажите а нет ли у кого схемки подключения к калиновским переключателям чтоб не тратить время на разбор с контактами
если уже было прошу прощения вроде за темой следил

[MakarPRM]

:) тормоза придумали трУсы :)
а если серьезно - надо либо двигаться, либо стоять, иначе насилуется двигатель. По педали тормоза система должна отключаться всегда и безусловно. Это основное требование ее безопасной эксплуатации.
Или я чего-то не так понял в вопросе про совместное торможение и "ассистент"?

Нет, не про торможение. Про начала движения. Ассистент призван помочь тронуться с места в сложной ситуации (особенно начинающим водителям), а это как правило троганье в горку (когда трогаешься резко отпуская тормоз и нажимая газ). Так вот, пока не отпустишь тормоз ассистент находится в "пассиве", а выход в "актив" происходит с задержкой. В пробке движение аналогично - тормоз, газ, тормоз, газ, соответственно ассистент не подключается. Вот и получается, что функция в данном режиме работы бестолковая.

[SmD55]

Месяца два назад спрашивал у всех уже установивших КК - нужен ассистент или можно и без него прожить? Никто не сказал что не нужен. Во-вторых, я и не обещал полную замену управления дросселем с ноги в режиме трогания, поскольку режим этот - каждый раз разный - то резкий старт со светофора, то очень плавно в пробках. Распознавать желания КК пока еще не умеет :) , он может лишь работать так как сейчас работает. Кстати, под настроение его можно легко и непринужденно в любой момент отключить или снова включить :)
По поводу медленного включения - посмотрим как можно этот момент улучшить, но скорее всего кардинально там поменять уже ничего не удастся, КК просто имитирует нажатие на педаль на заданную величину (мгновенно, при наступлении условий включения функции), - а дальше все зависит от работы ЭБУ и реакции компонентов дроссельного узла и форсунок.

[SmD55]

jakl1, проверь личные сообщения

[Dred]

Не очень понял для чего отключается ассистент при нажатии тормоза, получается, что при трогании в горку он бесполезен.

Автошкола, первый класс :)

В горку нужно трогаться с ручника... ручник ассистент не отключает. Алгоритм: тормозим ногой, ставим ручник, отпускаем ногу, выжимаем сцепу, ослабляем ручник, отпускаем синхронно сцепу. Ассистент работает в этой ситуации прекрасно.

[SmD55]

Привет Dred! Заехал бы как-нибудь, обновил свой КК. А то он у тебя из самых первых, сейчас прошивка существенно оптимизирована по плавности работы в активном режиме.

[MakarPRM]

Не очень понял для чего отключается ассистент при нажатии тормоза, получается, что при трогании в горку он бесполезен.

Автошкола, первый класс :)

В горку нужно трогаться с ручника... ручник ассистент не отключает. Алгоритм: тормозим ногой, ставим ручник, отпускаем ногу, выжимаем сцепу, ослабляем ручник, отпускаем синхронно сцепу. Ассистент работает в этой ситуации прекрасно.

Ладно хоть противооткатные баклуши не предлагаете подставлять.

[kuznetsovmv]

я на любой горке трогаюсь с тормозов, без ручника..
привык так.
да, небольшая перегазовка.
но привык

[Dred]

Привет Dred! Заехал бы как-нибудь, обновил свой КК. А то он у тебя из самых первых, сейчас прошивка существенно оптимизирована по плавности работы в активном режиме.

Блин, хотел не так давно, проезжал мимо. Но смотрю на форуме пишут ты в отпуск хотел и заказов много, вот и не стал дёргать. Может позднее. Вот только в эти выходные вспоминал добрым словом, туда-обратно гонял в Липецкую область, обратно тащил полторы тонны зерна с кузове и в прицепе. КК работает штатно, но с учётом горок ехал на четвёртой передаче.

[vanoid]

На Патрик с IVECO устанавливается? Сколько стоит? Владельцы дизелей отзывы ваши напишите как в работе КК.Спасибо кто отзовется.

[SmD55]

На ивеко ставится, посмотрите на приборной панели в разъеме ХР3, гнездо 13 наличие зеленого с черной полосой провода.
Стоит 6200 если этот провод есть и 6300 если его нет :)
Установка стоит 1000 или можете поставить сами, пересылка в Брянск 525 р.

[Алекsандр]

Доброго времени суток!
Ну когда-же я дождусь на свою ивеку КК, уже так хочется

[Gizmo]

На Патрик с IVECO устанавливается? Сколько стоит? Владельцы дизелей отзывы ваши напишите как в работе КК.Спасибо кто отзовется.

По стоимости разницы с бензиновой версией вроде бы нет, ставится просто, на даче не спеша за 2 часа с перекурами поставил. Работает замечательно, на больших перегонах просто незаменимая вещь :D . Настраиваешь несколько фиксированных скоростей, у меня 65, 97, 115, и следишь только за знаками, чтобы во время необходимое колличество раз нажать левую кнопку. Функция "обгон" включена, "город" настроен на 68, при превышении пищит, главное не забыть после того как завел двигатель нажать правую кнопку. :) "Асистент" только пока на дизеле не реализован , темка то не плохая, поскольку меня тоже учили на механической коробке и ручном тормозе, в остальном только положительные эмоции, деньги считаю потрачены не зря. Теперь жду тему "климат контроля" .

[Gizmo]

На Патрик с IVECO устанавливается? Сколько стоит? Владельцы дизелей отзывы ваши напишите как в работе КК.Спасибо кто отзовется.

Хочется добавить. Для дизеля КК, по моему, даже больше подходит чем для бензиновых версий патриота, поскольку эластичность двигателя лучше, АКПП конечно не заменит, но если без особого фанатизма использовать с 60 по ровной дороге вытягивает до заданного значения на 5 передаче без проблем, ускорения болида формулы 1 конечно нет, так ведь это и не гоночный автомобиль :)

[SHARk]

с 60 по ровной дороге вытягивает до заданного значения на 5 передаче без проблем

У меня после перепрошивки мозга и на бензинке с 50-ти тянет

[Maximzl]

Приобщился сегодня к цивилизации, время установки - 40 минут, не удержался поставил все в глухой пробке, никаких проблем, инструкция подробнейшая поставка идеальная. Отдельное спасибо Валере за быструю замену дефектного блока.

[Имя]

Блин, все ставят, а я записался черте когда и даже не знаю, числит ли Smd55 меня в очереди или нет :-(

Говорит - не приставайте и не записывайтесь повторно...

Что нужно сделать для получения???

[Gizmo]

У меня после перепрошивки мозга и на бензинке с 50-ти тянет [/quote]
Да и с 50 пойдет, но уж это слишком, "тормозом" на дороге выглядеть не хочется, а при 60 практически не создаешь помех другим участникам движения, бывало пару раз, что в вялотекущем потоке забывал переключаться, и с 40 выходил, но это издевательство над машиной, зачем? Обычно такого не допускаю, КПП для того и существует, чтобы подбирать оптимальный режим работы двигателя исходя из требуемой скорости движения. А круизом то пользуешься в основном за городом и режимы такие возникают обычно когда вынужденно притормаживаешь ожидая когда едущий перед тобой повернет.

[SmD55]

Блин, все ставят, а я записался черте когда и даже не знаю, числит ли Smd55 меня в очереди или нет :-(

Говорит - не приставайте и не записывайтесь повторно...

Что нужно сделать для получения???

Проверьте ЛС.

[SmD55]

с 60 по ровной дороге вытягивает до заданного значения на 5 передаче без проблем

У меня после перепрошивки мозга и на бензинке с 50-ти тянет

В том то и особенность системы - при необходимости увеличить скорость например с 50 до 65 КК не делает "тапок в пол" - вот движок и не "захлебывается", и машина "едет" а не тупит. Особенно приятно это ускорение ощущать на дизелях и на "чипанутых" бензинках. Все плавно и не напряжно.

[Dred]

Привет Dred! Заехал бы как-нибудь, обновил свой КК. А то он у тебя из самых первых, сейчас прошивка существенно оптимизирована по плавности работы в активном режиме.

кстати, а все разъёмы сохранены? можно поменять просто сам "черный ящик" не трогая остальные провода?

[trax777]

SmD55

Валера, спасибо, наконец-то поставил, все работает. Единственно, что подлиннее бы провода на тормоза. А так все встало без претензий, на все про все ушло час, и то долго вниз головой тяжко висеть. В остальном наблюдаю, продолжаю тестировать.....

[SmD55]

Я обычно когда сам устанавливаю, провода к тормозу и сцеплению подключаю сидя на водительской подножке. Под себя кладу водительский коврик, перевернув его чистой стороной кверху :)
Длины проводов всегда хватало, все многократно выверено. Но - смотря как проложить жгут. Я всегда обхожу рулевой вал (это подвижная деталь, может перетирать провода если они его будут касаться), прокладывая ответвление жгута, которое идет к тормозу и сцеплению за кронштейном тормозного узла - там есть небольшая щель.

кстати, а все разъёмы сохранены? можно поменять просто сам "черный ящик" не трогая остальные провода?

:) прогресс не остановить :)
Для улучшения технологичности пришлось перейти на другие разъемы, придется выполнить почти весь монтаж заново. Но таких как у Dred-а экземпляров было сделано всего три или четыре штуки, в работе остались два - у Dreda и у kuznetsovmv.

[kuznetsovmv]

ага, у меня такой.. все никак не соберусь заменить..
вот после поездки на Бесов Нос и полуостров Рыбачий, и покатушек по Хибинам задумался менять на новый :)))
немного поубивали машинку.
вот на новом и обменяю.

[alan62]

Хотел установить сегодня круиз (бензинка 2012, выпуск 10 сентября), а на разъеме Х3 нет провода зеленого с черным позиции 13.

И что теперь делать???

[knv_230]

Хотел установить сегодня круиз (бензинка 2012, выпуск 10 сентября), а на разъеме Х3 нет провода зеленого с черным позиции 13.

И что теперь делать???

Т.е. нет "провода зеленого с черным" или вообще нет провода, подходящего к контакту 13???

[trax777]

они может другого цвета просто?

[mirlas]

Хм, что как на дизеле что ли? :) Если так, то придется в обход приборки брать... Думаю Валерий сейчас все расскажет :)

[SmD55]

Варианты откуда еще снять сигнал "обороты":
1. Датчик положения коленвала. Есть риск внести путаницу в размеренную жизнь ЭБУ.
2. Датчик положения распредвала. В отличии от Ивеки на ЗМЗ там очень низкая частота (8 Гц) на холостых оборотах (у Ивеко порядка 30). Придется существенно править управляющую программу КК.
3. Катушка зажигания. Мной вариант не прорабатывался, в цепи укравления катушками лезть по разным причинам не хочется.
4. Генератор. Теоретически можно снять сигнал с обмоток генератора, до диодного моста, внеся соответствующие изменения в схему КК. Но для этого при монтаже КК придется как минимум снимать и разбирать генератор. Не каждый владелец Патриота захочет это делать, даже ради подключения круиз-контроля.
Патриотов с новой панелью, где нет физической цепи "обороты" появляется все больше, В данное время я вплотную подошел к тому, чтобы обороты и скорость снимать с CAN-шины. Нужная информация почти вся собрана, на днях приступаю к макетированию и написанию новой программы, потом тесты - и в серию.
Уважаемому alan62 приношу извинения, я должен был поинтересоваться у каждого и у него в том числе о наличии нужного провода на панели приборов. Аlan62, свяжусь с вами по телефону для решения возникшей ситуации.

[alan62]

Да, провода нет совсем.
А как поведет себя круиз без этого провода оборотов? Будет ли работать хотяб на "пол шестого?" И в чем засада будет?

[knv_230]

Да, провода нет совсем.
А как поведет себя круиз без этого провода оборотов? Будет ли работать хотяб на "пол шестого?" И в чем засада будет?

Из технических характеристик СКК:

минимальные обороты двигателя для возможности включить активный режим круиз-контроля – 1100 об/мин
.......
обороты "отсечки", при которых активный режим программно отключается - 4500 об/мин
...........

Так что боюсь он просто не заработает без этого сигнала.

[SmD55]

без сигнала "обороты" КК не сможет вычислить включенную в КПП передачу, активный режим просто не включится - он не будет "знать" какую группу расчетных коэффициентов задействовать для расчета управляющего воздействия на дроссельный узел

[Vitamin]

Валера - доброго времени суток.
Еще раз позволь поблагодарить за отличный продукт твоего труда. Низкий поклон: СКК - реально полезна явещь.
Если не секрет - поделись как идут дела над "следующим поколением" СКК. Ну там чтоб с дисплеем, кнопками, индикацией и прочими фичами... Если не путаю, ты вскользь озвучивал о планах насчет такого изделия.
Вопрос собственно возник от того, что Патрика через годик-другой придется менять на нового Патрика и вот СКК новый тоже бы к нему...

[SmD55]

На здоровье!
Тружусь в поте лица над новым вариантом КК :)

[vve512]

Спешу присоединиться к группе благодарящих Валеру.

Спасибо огромное.
Съездил на Ахтубу - 2 тыс. км, бОльшая часть пути с использованием КК. Очень удобная штука, тем более, что на других авто тоже это приспособление есть.

Вопрос: где-то ранее речь шла о создании блока управления кондиционером - некоего подобия климат-контроля для нашего Патриота.
Если не в тему, не кидайте в меня помидорами.

А Валере респект из Рязани.

[Tigroezh]

А какой срок изоготовление КК? Очередь большая?

[SmD55]

Очереди практически сейчас нет. Срок изготовления - 5-10 дней.
Хочу внести ясность по поводу функции "ассистент" в составе моего круиз-контроля.
На дизелях эта функция не состоялась однозначно. Причина - отсутствие дроссельной заслонки, обороты регулируются только за счет топливоподачи. Причем циклически корректируются, видимо по лямбде. Следствие - настроенные для "ассистента" обороты через 15-20 секунд завышаются или занижаются. Городить в программе КК сложный алгоритм для "ассистента", чтобы он начал корректно работать - по разным причинам не хочется.
Что касается "ассистента" на бензиновой версии - вроде все нормально работает, но на одной-двух машинах по непонятным причинам (сам выяснить не могу, так как эти машины далеко от Москвы и для диагностики мне недоступны) при активации функции "ассистента" обороты поднимаются до 2500-3000 и настройке не поддаются. Замена блоков КК на этих машинах ни к чему не привела, причем на моей машине эти же блоки работают, "ассистент" работает как и было задумано.
Проводить цикл диагностических работ и снова перекраивать рабочий алгоритм и прошивку КК считаю слишком геморойным занятием и на функции "ассистент" пока что ставлю крест. В этом есть и положительный момент - повышается безопасность работы КК, теперь по педали сцепления отключение активного режима будет безусловным, также как и по тормозу.
Весь остальной функционал судя по отзывам работает устойчиво, без сбоев.
В ценник внесу соответствующие изменения.
Информацию на сайте и в инструкциях поправлю.
Что скажете?

[argon84]

Откатал на круизе больше 5тык. ВЕЩЬ! После значительных пробегов за день чувствуешь себя гораздо менее уставшим по сравнению с "педалирующими" товарищами.

[Tigroezh]

а сколько кнопок нужно для КК?

[SmD55]

Про пульт и назначение кнопок можно посмотреть здесь:
http://skk72.narod2.ru/skachat_faili/upravlenie.pdf
Кнопки пульта можно продублировать любыми другими, в комплекте с КК опционально поставляется адаптор.

[SHARk]

И всё-таки у меня остался непонятный глюк со сбросом активного режима при добавлении скорости (+1км/ч которая), теперь даже почти не пользуюсь этой функцией, потому как глюк, можно сказать, постоянный. Может связан с подключением доп.кнопок калиновского подрулевого переключателя, потому как включение активного режима с этого переклюка не заработало. Проверить подключение пока не сподобился, но провода, на сколько я помню, подключить не верно не мог.

[CHY]

Подскажите, а каков диаметр пульта управления, заранее подыскать местечко поудобнее хочу :D

[SmD55]

Диаметр пульта в основании 43 мм, высота - 14.
Самое "поудобнее" место - над ручником и выше клавиш стеклоподъемников. Не нужно никуда тянуться - опустил на "подлокотник" руку и вслепую (рука довольно быстро привыкает) нажал нужную кнопку.

И всё-таки у меня остался непонятный глюк со сбросом активного режима при добавлении скорости (+1км/ч которая), теперь даже почти не пользуюсь этой функцией, потому как глюк, можно сказать, постоянный. Может связан с подключением доп.кнопок калиновского подрулевого переключателя, потому как включение активного режима с этого переклюка не заработало. Проверить подключение пока не сподобился, но провода, на сколько я помню, подключить не верно не мог.

У кого еще кроме Шарка?

[Серёга34]

У меня тож вываливается периодически из актива при нажатии "+"

[SmD55]

Так, уже двое.
Нездоровая это тенденция :)
Срочно займусь поиском лекарства.
У кого еще?