Чип-тюнинг Патриотов 2008-2012 (BOSCH)

[Партизанский]

Подскажите если машина новая только из салона есть смысл сразу сделать чип тюнинг или обкатку лучше пройти на заводских настройках.

Я рекомендую первые 10 000 км не делать чип-тюнинг.

Сначала обкатай машину, пойми её возможности, определи свои личные потребности - и только потом обращайся к грамотному чип-тюнеру (который не просто зальёт тебе что-то непонятное в виде готовой прошивки, а настроит работу блока управления конкретной твоей машины именно под твои конкретные потребности).

[beerserg]

Спасибо за совет. Так и поступлю поезжу сперва на заводских настройках, на счет потребностей я уже определился , в принципе я не гонщик просто охото лишний раз тапку сильно не давить чтоб машина на низах не козлила, ну и как я понял раз тапку сильно не даавиш то и расход становиться чуть поменьше. А на счет грамотного чип-тюнера я конечно сомневаюсь нашел вот один адрес в нашем городе http://www.cartuner.ru/tuning/uaz/patriot/omsk/, но отзывов клиентов конкретно владельцев патриотов не увидел :( , может кто нибудь посоветует кого то конкретного.

[Димитрий]

Вот тоже решил поделиться впечатлениями после прошивки.Ну я доволен очень при переключениях исчезли дерганья на 2 ой передаче едет красота ну прям как надо мне, на 3-ей с низов газанул всё спорт пошёл со стком разница ощутима я даволен Роман спасибо всё работает как надо, про расход не скажу не замерял но вероятнее всего всё будет нормуль

:good: :good: :good:

[autoparts]

Подскажите если машина новая только из салона есть смысл сразу сделать чип тюнинг или обкатку лучше пройти на заводских настройках.

Я обкатывал на стоке. Но честно говоря вымораживало. Ошибка по эффективности душила мотор. Но тогда у меня еще не было оборудования для прошивки боша.

Я бы порекомендовал обкатывать на стоке, но с коррекцией масок ошибок по эффективности нейтрализатора. Отключение второго ДК не такая дорогая операция, а нервов сэкономит много. Да и горючку не будет лить в пустую пытаясь разогреть нейтрализатор. Плюс холостые чуть повыше выставить.
Ну а потом, если захочется плавнее и мощнее, можно сделать чиптюнинг.

[beerserg]

А если сразу все это сделать , но при этом не летать как мистершмид а просто наслаждатиься спокойной и ровной ездой, то есть вероятность убить двигатель? Да и еще вопросик время ТО могут определить был сделан чип тюнинг или нет?

[luchsergey]

могут определить конечно и лишить гарантии.

[Партизанский]

А если сразу все это сделать , но при этом не летать как мистершмид а просто наслаждатиься спокойной и ровной ездой, то есть вероятность убить двигатель?

Каких-либо проблем с чипованным двигателем быть не должно, если соблюдать простые правила обкатки новой машины:
http://www.uazpatriot.ru/forum/v-pomosh ... 21729.html
Только повторюсь - не вижу смысла чиповаться сразу при покупке.
После обкатки и чёткого осознания "мне нужно от машины это, это и это" - снова придётся повторно платить деньги за чиповку "под себя".

Да и еще вопросик время ТО могут определить был сделан чип тюнинг или нет?

Крайне маловероятно, что на ТО будут извлекать прошивку и сравнивать её с заводской.
Никаких внешних проявлений у тюнинговой прошивки не имеется.

[Роман Б.]

Крайне маловероятно, что на ТО будут извлекать прошивку и сравнивать её с заводской.
Никаких внешних проявлений у тюнинговой прошивки не имеется.

Есть одно неприятное проявление - это счетчик перепрограммирований, который без бошевского оборудования никак не отредактировать. А лишать-не лишать гарантии -- воля инженера по гарантии, который должен молиться на чип тюнеров, избавляющих его от головной боли с ошибками по катализатору, когда сказочка про плохой бензин уже не прокатывает :D

[Партизанский]

...
Есть одно неприятное проявление - это счетчик перепрограммирований, который без бошевского оборудования никак не отредактировать. ...

Мне кажется, что при проведении ТО слесарь со сканером смотрит только отсутствие/наличие ошибок.

Хотя на многих СТО и не всегда и сканер-то используют при проведении плановых ТО :)

[beerserg]

Ясненько спешить значить не стоит обкатаю а там уже чипанусь . Спасибо за советы.

[autoparts]

А если сразу все это сделать , но при этом не летать как мистершмид а просто наслаждатиься спокойной и ровной ездой, то есть вероятность убить двигатель?

Вероятность не меняется.

Да и еще вопросик время ТО могут определить был сделан чип тюнинг или нет?

Оределить можно, но доказать трудно.

[autoparts]

А лишать-не лишать гарантии -- воля инженера по гарантии, который должен молиться на чип тюнеров, избавляющих его от головной боли с ошибками по катализатору, когда сказочка про плохой бензин уже не прокатывает :D

+100
Наш инженер вешается. А рекомендации завода забавляют. :D

[Kostya-VL]

Роман, спасибо за прошивку.... сегодня по приезду домой во Владивосток поставил блок и прокатился на машине - результат просто класс - СПАСИБО, буду наблюдать и отслеживать поведение машины так как скоро в деревню собираюсь может через неделю или две посмотрю как на трассе, в нашем Владивостоке сегодня по сопка да по пробкам мне просто понравилось СПАСИБО

[Роман Б.]

Роман, спасибо за прошивку.... сегодня по приезду домой во Владивосток поставил блок и прокатился на машине - результат просто класс - СПАСИБО, буду наблюдать и отслеживать поведение машины так как скоро в деревню собираюсь может через неделю или две посмотрю как на трассе, в нашем Владивостоке сегодня по сопка да по пробкам мне просто понравилось СПАСИБО

Круть! Ипонские ржавейки с рулем в бардачке теперь пускай по курят в сторонке :) На здоровье!

[autoparts]

Только повторюсь - не вижу смысла чиповаться сразу при покупке.
После обкатки и чёткого осознания "мне нужно от машины это, это и это" - снова придётся повторно платить деньги за чиповку "под себя".

Ну как бы доводка бесплатная. Если захочется двух режимку, то да нужно доплачивать. Полную стоимость драть считаю не правильно.

А для осознания того, что нужно, не обязательно дергаться 1000 км.

[Камский]

Объясните пожалуйста, что дает перепрошивка для двигателя? Может ездить с ошибкой?

[Партизанский]

...Может ездить с ошибкой?

Нельзя постоянно ездить с ошибкой.
При возникновении ошибок блок управления переводит двигатель в аварийный режим - увеличивается расход воздуха и топлива.

Если ошибки выпадают нечасто (в твоём регионе есть качественный бензин) - чиповать блок управления необязательно, проще купить недорогой бортовой компьютер и скидывать редкие ошибки им.

Если топливо хреновое, ошибки появляются часто (а также
если машина уже обкатана и хочется настроить работу блока управления "под себя" - сместить момент для улучшения динамики разгона, повысить холостые обороты и т.д. и т.п.) - можно сделать чип-тюнинг.

[Камский]

При компьютерной диагностике сказали, что травится катализатор,т.к. ГБО 4-го поколения работатет на безнзе при прогреве, а потом переключается на газ.
Топливо у нас хорошее, заправляюсь бензом на Лукойле. Брат работал в ЦСМ, проверял все заправки и топливо. Лучше Луки ничего нет. Газ беру у Удмуртгазпрома, частные шаражки обхожу стороной.
Расход газа 17л смешанный цикл, в принципе трасса выходит в 16л

[Камский]

Объясните пожалуйста прошивка - это настройка двигателя на два вида топлива в моем случае? Правильно понял автослесаря?

[Роман Б.]

Объясните пожалуйста прошивка - это настройка двигателя на два вида топлива в моем случае? Правильно понял автослесаря?

Полноценной однорежимной прошивки под сразу два вида топлива не существует - возможен лишь компромисс, т.е. удовлетворительная работа двигателя на обоих топливах :D
Для корректной работы движка на бензине и газе существует "двухрежимная" прошивка, в которой находятся два набора калибровок (можно сказать, что две прошивки в одной :lol: ), которые можно переключать при переключении с бензина на газ или обратно соответственно. Каждая из прошивок настроена под свое топливо :)

[Камский]

Роман Б, Спасибо! Я вам в личку написал, можно не отвечать, ответ получен здесь исчерпывающий.

[Камский]

Буду искать, кто в Ижевске перепрошивает, а ценник можно скинуть в личку? Сугубо для ориентира

[Роман Б.]

Буду искать, кто в Ижевске перепрошивает, а ценник можно скинуть в личку? Сугубо для ориентира

Зеленые звездочки внизу - ответы на все вопросы :)

[отец Владимир]

Прошивка на два режима это бензин-газ. А что такое три режима?

[Тринадцатый]

Два режима не обязательно бензин газ :) Второй может быть настроен как угодно. А трех режимка для тех у кого какраз бензин газ а хочется еще свой режим! :) Вот у меня бензин-газ а на третьем режиме попросил сделать ХХ 1500 оборотов, чтоб по грязьке ехать проще и не держать педаль когда лебедишься или инвертор работает, и отсечку по оборотам сделали 4000, да я чайник иногда в засадах хочется посильней нажать на газ. :) Ноу кого газа нет все это или еще какие фантазии можно реализовать на 2-х режимке! А вот еще в планах включеие вентелятора на третьем режиме сделать пораньше, в районе 85 градусов.

[БЕЛЫЙ]

Кстати, Роман! А ведь в блоке можно реализовать круиз- контроль. Это будет сильно дороже? Ведь все сигналы в бош заходят, даже концевики педалей! Пожалуйста, подумай на досуге! И клиентов хоть отбавляй:
http://www.uazpatriot.ru/forum/kruiz-ko ... 13067.html
Вроде как там даже бош запрашивали на эту тему и ответ был такой - типа проблем нет, но завод не ставил такого тех. задания.
Всего то надо, чтобы мозг запоминал установившуюся скорость при нажатии некой кнопки и поддерживал её (ну конечно в идеале ПИД, хотя не суть). Ну и переходил в обычный режим при нажатии любой педали.
Блин, вот двухрежимку с круизом ХОЧУ! :respect:

[Роман Б.]

Кстати, Роман! А ведь в блоке можно реализовать круиз- контроль. Это будет сильно дороже? Ведь все сигналы в бош заходят, даже концевики педалей! Пожалуйста, подумай на досуге! И клиентов хоть отбавляй:
http://www.uazpatriot.ru/forum/kruiz-ko ... 13067.html
Вроде как там даже бош запрашивали на эту тему и ответ был такой - типа проблем нет, но завод не ставил такого тех. задания.
Всего то надо, чтобы мозг запоминал установившуюся скорость при нажатии некой кнопки и поддерживал её (ну конечно в идеале ПИД, хотя не суть). Ну и переходил в обычный режим при нажатии любой педали.
Блин, вот двухрежимку с круизом ХОЧУ! :respect:

Брать на себя такую ответственность не стану, вон Ера пытайте по круизу - я пас.
Подробности в личке :)

[БЕЛЫЙ]

Очень жаль! :(

[Dred]

Ром, в аську выйди...

[greega]

Кстати, Роман! А ведь в блоке можно реализовать круиз- контроль.
Блин, вот двухрежимку с круизом ХОЧУ! :respect:

Сделать такой режим Роману может и не составит труда, а вот по судам ему наверное не сильно будет охота таскаться.
Дело в том, что на старых мозгах ( не евро 3), были прицинденты при которых моторы шли в разнос совсем в неподходящий момент, машины набирали бешеную скорость, гибли люди, ломались двигателя и т.д. Тут мозги несколько лучше, но... Но может я и не прав.

[БЕЛЫЙ]

Да какие суды! Уже больше 20 лет на всех машинах с палочкой на педали езжу. Инстинкт выработался при нештатных ситуациях сначала палочку выбить. А насчёт двигателей в разнос - а сцепа на кой и ключ в замке? Бунт машин нам не страшен, мы их быстро в каральку завернём! :D

[Роман Б.]

Бунт УАЗиков... ЖЕЕЕСТЬ! :ROFL:

[Миха_А]

Бунт УАЗиков... ЖЕЕЕСТЬ! :ROFL:

:lol: Как в "Дознании пилота Пиркса" (в босоногом децтве имел щастье смотреть:D) Патрик на столько резко ускоряется, что водитель от перегрузок не может пошевелить ни рукой ни ногой чтобы отключить взбесившуюся механизьму :D

[Andrey Surma]

Роману огромное спасибо! Машинку не узнать! на бензине не пробовал, на газе подхватывает сразу и набирает веселее, ПХХ=ХХ это очень хорошо, странно, что на заводе об этом не знают. Впечатлило. Впечатлило. 3-й режим даже не пробовал (по идее должна еще веселее чувствовать себя). Будем дальше испытывать.

[k19]

Роман как вас в Мск искать в мае вроде есть мысль доехать

[Роман Б.]

Роман как вас в Мск искать в мае вроде есть мысль доехать

Координаты в подписи.

[Шпень]

... на старых мозгах ( не евро 3), были прицинденты при которых моторы шли в разнос совсем в неподходящий момент, машины набирали бешеную скорость, гибли люди, ломались двигателя и т.д. s:

С какого фига? Что-то как-то не выходит. С 05года на Патре, много слышал и читал, чиповался, но такой информации никогда не было! Раз такое дело, то ссылки представьте, а то дезу получается несете.

[autoparts]

Чтобы правильным образом реализовать круиз в мозги лезть не нужно.
Делается контроллер на педали, который на основе сигнала скорости идущего от мозгов в приборку будет управлять сигналом педали газа путем его подмены. Все это конечно можно сделать, но простым такое устройство не назовешь. Плюс еще нужно проверять как к подмене сигнала отнесется эбу. Возможно нужно будет править маску ошибок по педалям, чтобы чек не горел.
Самым грамотным мне видится вариант использования программируемого микроконтроллера с управляющей программой.

[Партизанский]

...но такой информации никогда не было! ....

Пару лет назад в пиндосии были многочисленные случаи самопроизвольного набора скорости на Тойотах (проблемы с электронной педалью и, предположительно, "мозгами"), в результате чего несколько человек погибло.
В прессе об этом писали, вот например:
http://motor.ru/news/2010/01/30/toyoda/

http://auto.newsru.com/article/04feb2010/toyota-otziv

Полагаю, камрад greega имеет в виду именно подобные случаи.

Лично я его опасения разделяю и не поддерживаю предложение реализовать круиз-контроль путём чип-тюнинга блока управления.

Нужна отдельная самостоятельная система круиз-контроля, которую при необходимости можно быстро и просто отключить.
Например, такая:
http://www.uazpatriot.ru/forum/kruiz-ko ... 13067.html

[Камский]

Роман, при перепрошивке что меняется в режиме газа, подача газа или еще что-то , т.е. как меняются физические процессы? А то люди пишут ,ч то машина прет, а что именно с ней стало мне не понятно

[autoparts]

Пару лет назад в пиндосии были многочисленные случаи самопроизвольного набора скорости на Тойотах (проблемы с электронной педалью и, предположительно, "мозгами"), в результате чего несколько человек погибло.

Там дело было в ковриках. Америкосы дятлы, заменить не додумались.
Я сам попадал на бмв, когда у меня педаль застряла. Не сразу соображаешь, что к чему.
Но все это от лукавого. Смотрим "Пункт назначения".

Случаи произвольного набора действительно имели место. Например у нас в Питере у мужика "понесла" инфинити. Он ее расколотил, но жив остался. Кстати у мужика в которого он влетел была какая-то простенькая тачка, но с полным пакетом безопасности и тот не пострадал, хотя машины были в кашу.

[autoparts]

Роман, при перепрошивке что меняется в режиме газа, подача газа или еще что-то , т.е. как меняются физические процессы? А то люди пишут ,ч то машина прет, а что именно с ней стало мне не понятно

В калибровках есть Характеристика открытия дроссельной заслонки, содержащая величины % открытия дроссельной заслонки в зависимости от % нажатия педали. Меняя эти величины мы добиваемся реннего открытия дросселя, что в свою очередь ускоряет общую реакцию системы на педаль газа.

[Партизанский]

...
Там дело было в ковриках. ...

Это не так.
Ссылки хотя бы посмотрел, прежде чем комментировать

Тойота уже признала факт наличия проблем с электронной педалью в своих машинах и пока не признала наличие проблем с "мозгами" (иначе придётся отзывать не миллины, а десятки миллионов автомобилей по всему миру).

Но пиндосовские страховые эксперты в некоторых случаях отмечали несогласованность работы блока управления и показаний электронной педали, что также могло стать причиной аварий.

[Камский]

В калибровках есть Характеристика открытия дроссельной заслонки, содержащая величины % открытия дроссельной заслонки в зависимости от % нажатия педали. Меняя эти величины мы добиваемся реннего открытия дросселя, что в свою очередь ускоряет общую реакцию системы на педаль газа.

А более раннее открытие дроссельной заслонки на расход топлива влияет? или при равном ускорении просто КПД повышается?

[Камский]

Вчера чек сам погас, ну бог с ним. продолжу поиск, кто у нас может взяться за перепрошивку Уаза, пока двоих нашел, отказались. Официалы сомневаюсь, что перепрошивают

[autoparts]

Ссылки хотя бы посмотрел, прежде чем комментировать

Вы наверное не поняли. Я говорил о том что причина механическая и к электронным системам отношения не имеющая.

[autoparts]

А более раннее открытие дроссельной заслонки на расход топлива влияет? или при равном ускорении просто КПД повышается?

В комплексе с оптимизацией УОЗ и момента прежде всего достигается возможность раньше выйти на рабочий режим двигателя - то есть равномерное движение. Заметного изменения расхода не происходит. После оптимизации режимов расход будет полностью зависеть от манеры езды.
Постоянный разгон-торможение даст увеличение расхода. Равномерное плавное передвижение с торможением на 4-5 передачах даст снижение расхода. Всё просто.

[Роман Б.]

autoparts, на будущее: потрудитесь не отвечать на адресованные не вам вопросы - это не вежливо.

Роман, при перепрошивке что меняется в режиме газа, подача газа или еще что-то , т.е. как меняются физические процессы? А то люди пишут ,ч то машина прет, а что именно с ней стало мне не понятно

В режиме газа подача газа регулируется как обычно, по датчику кислорода. Изменяется подача газа в переходных режимах (например резкое ускорение), корректируется карта углов опережения зажигания, динамические коррекции, отключается контроль катализатора.
Положение заслонки тоже правится, чтобы убрать пустоту педали в некоем диапазоне, но не столь значительно, чтобы заметно повлиять на разгонную динамику. Никогда не ставил целью сделать из уазика гоночное авто - все настройки направлены лишь на оптимизацию, исправление заводских косяков, и чтобы езда стала более комфортной и при этом улучшилась динамика. :)

[autoparts]

Прошу прощения, не обратил внимания. Но хочу заметить, что форум не подразумевает общение тет а тет. Если кому-то требуется задать вопрос в приватной форме он пользуется системой личных сообщений.
И задавая тот или иной вопрос на форуме лично я обычно хочу услышать мнения хотя бы нескольких участников. Для более объективного понимания сути вопроса. Если мое понимание сути форумов неверно поправьте.

[Роман Б.]

Прошу прощения, не обратил внимания. Но хочу заметить, что форум не подразумевает общение тет а тет. Если кому-то требуется задать вопрос в приватной форме он пользуется системой личных сообщений.
И задавая тот или иной вопрос на форуме лично я обычно хочу услышать мнения хотя бы нескольких участников. Для более объективного понимания сути вопроса. Если мое понимание сути форумов неверно поправьте.

Обычно, уважающие других форумчане пишут примерно следующее: "... с позволения того-то, отвечу, или позволю себе ответить за того-то"..., ну и т.п., главное акцентировать внимание на то, что человек сознательно вклинивается в беседу и не навязчиво просит разрешения у собеседников по участвовать в дискуссии.
Если же вопрос не адресован кому-либо конкретно, то тогда ответы форумчан лишь приветствуются, ибо продолжается бурное обсуждение. :D
Как я это понимаю, могу ошибаться :)