Чип-тюнинг Патриотов 2008-2012 (BOSCH)

[luchsergey]

Вы ГЕНИЙ!!!Оставайтесь-будете гениальным механиком...(из мультика).
Я навсегда избавился от ДК2.зачем мне разъем к нему ,болтающийся у раскаленного катализатора , и два метра четырёхпроводной проводки до него. И есть разница в вероятности КЗ этих двух метров с голым разъёмом на конце с торчащими контактами или когда их нет вообще?
А ДК сам стоит 1800р. и если его гениально тупо по вашему оставить на каталике ,то он отравится и издохнет ,а снятый будет заменой родному,ресурс которого не бесконечен.

[Макашев М.К.]

Вы ГЕНИЙ!!!Оставайтесь-будете гениальным механиком...(из мультика).
Я навсегда избавился от ДК2.зачем мне разъем к нему ,болтающийся у раскаленного катализатора , и два метра четырёхпроводной проводки до него. И есть разница в вероятности КЗ этих двух метров с голым разъёмом на конце с торчащими контактами или когда их нет вообще?
А ДК сам стоит 1800р. и если его гениально тупо по вашему оставить на каталике ,то он отравится и издохнет ,а снятый будет заменой родному,ресурс которого не бесконечен.

Да уж... красноречие из Вас так и прёт :lol: особливо про оставленный дк2 на каталике. Объясните мне пожалуйста - как может ОТКЛЮЧЁННЫЙ дк2 "отравиться и сдохнуть", если он стоит ПОСЛЕ нейтрализатора?
Вот уж кто гений из нас, так это, пожалуй, Вы. Это я вспоминаю Ваши перлы по поводу отрицательного отношения к перепрошивке. А теперь, как я погляжу, и вы стали чипанутым лохом? :lol: :lol: :lol: :lol:

[luchsergey]

Жаль(для вас конечно) что вы ничего не поняли о смысле моей перепрошивки или может не читали выше.А каталик сам думаете теперь у меня долго будет не выбитый после того как перепрошивка дала мне возможность лить наш 92-ой? думаю до лета не доживет.
А запчасть в любом разе лучше сохраняется открученная на полочке в чистом виде,нежели когда приспичит её ещё фиг открутишь пригоревше-прикипевшую, а если и открутишь,то неизвестно в каком состоянии.сейчас же мой снятый дк гарантировнно исправен,тк до его демонтажа он ошибок не выдавал.

Вы скоро год катаетесь с отключенным перепрошивкой дк2 и так его и не демонтировали?

[Макашев М.К.]

С момента покупки (уже более 3-х лет) использую исключительно 92-й бензин. Нейтрализатор можно сказать - полудохлый. Но это вина завода (недобросовестная затяжка узла крепления "штанов" к выпускному коллектору и из за этого несанкционированный подсос воздуха). И когда я снимал нейтрализатор для того, чтобы сделать всё по уму: поставить прокладку на герметик и качественно протянуть вышеназванный узел, был, также "проинспектирован" нейтрализатор на предмет забитости и осыпания сот. И видите ли какая неожиданность - все соты оказались чистенькими и не забитыми. Так что 95-й не лью принципиально, поскольку видел как забиваются и выходят из строя нейтрализаторы у людей, которые думают, что 95-й лучше, чем 92-й. Основой то всё равно является 80-й. Только для получения 92-го и 95-го в него добавляют присадки. Для 92-го меньше, для 95-го больше. Единственный бензин, который выпускается по-правилам, это 98-й. НО! Цена на него слишком кусачая, а во вторых это единственный тип топлива, который мы импортируем. Не хотят наши бензиновые подонки вкладывать деньги в переоборудование имеющегося производства.
Как Вы правильно написали, я уже скоро год езжу с прошивкой от Романа Б. (нет времени подъехать и проапгрейдиться) и дк2 у меня стоит на месте. И даже разъём подключён. И ничего на нейтрализатор не падает и не коротит.
ЗЫ Проводили с друзьями эксперимент, когда ездили на юга. В три примуса налили 80-й, 92-й и 95-й бензин.
Пламя горелки примуса, заправленного 80-м горел ровным синим цветом (как бытовой газ). Заправленный 92-м - пламя имело небольшие желтоватые окончания. А цвет пламени примуса, заправленного 95-м имело ядовито-жёлто-зелёный цвет, похожий на тот, когда на горящую газовую конфорку на плите просыпают соль.

[luchsergey]

так у вас нейтрализатор отдельно стоит как на е2? у меня заодно со штанами сделан.а бенз у нас имеет удивительное ценообразование-лидер газпром.его 92 стоит 22-20 сейчас ,95стоит под 25 а 98 всего на копеек 60 дороже 95.а звенел у меня 92 даже на прошлом хантере, а на 95 в последенее время и патр начал.а бенз они возят токо со своего завода в Омске вроде.Понятно что окатан увеличивают исключительно присадками.

[Макашев М.К.]

так у вас нейтрализатор отдельно стоит как на е2? у меня заодно со штанами сделан.

Батюшко! У меня - ЕВРО-3 однако

[luchsergey]

то что е3 я понимаю по наличию дк2.три года назад у меня был хантер е2 с отдельноприсоединяемым катом,который снимался отдельно примерно в соответствие с описанием вашим я и подумал что был вариан его под е3 с резьбой под дк2 и сдуру хотел позавидовать такой конструкции при которой и мучиться с выбиванием не нужно а просто заменить его на трубу-вставку до очередного техосмотра.

[Макашев М.К.]

... и сдуру хотел позавидовать такой конструкции ...

Завидовать тут нечему, потому что чтобы полностью снять эту "конструкцию" ("штаны"+нейтрализатор), надо подставлять стойку под КПП и снимать поперечную опору, на которую КПП опирается. Я уже не говорю о тех гайках, крепящих "штаны" к коллектору. Они же все "на 17" и закручивая контр-гайки ты не понимаешь какую ты гайку закручиваешь: основную или контр . Я вышел из положения следующим образом: заказал у знакомого токаря 4 латунные гайки "на 19" в качестве основных и 4 "на 17", выполняющих роль контр-гайки. Теперь уже не ошибёшься.

[luchsergey]

Славная охота.те без снятия задней опоры штаны не снять?они только вниз вынаются,я так понял и только на яме или с грунта достаточно высоты им вынуться-засунуться?

[Макашев М.К.]

Славная охота.те без снятия задней опоры штаны не снять?они только вниз вынаются,я так понял и только на яме или с грунта достаточно высоты им вынуться-засунуться?

Я бы с грунта не рискнул. Или же роль "грунта" должен "играть" бетон или асфальт.
Штаны снимаются только вниз. Ну всё как у людей :lol: :lol: :lol: :lol:

[ПАТРИОТ 572]

Достаточно с грунта, хотя на яме удобнее. Я когда менял 1-ю лямбду обошёлся без снятия задней опоры коробки и даже без ямы. Только вот с 4-й гайкой (вернее с двумя) крепления помучаться пришлось

[Макашев М.К.]

Я когда менял 1-ю лямбду обошёлся без снятия задней опоры коробки и даже без ямы.

Для замены лямбда-зондов снятие опоры не требуется, а для замены нейтрализатора, без снятия опоры, увы, не обойтись (привет конструкторам :evil: )

[luchsergey]

Я изгалился без всяких доп операций прямо на авто,но с ямы дк2 выкрутить и пробку вместо него вкрутить.неудобства есть ,не скрою,вдшкой прыскал и было уже отчаялся,но в последний момент открутил.

[ПАТРИОТ 572]

Первую лямбду я открутить не смог,пробовал через моторный отсек, но не получилось, пришлось снимать выпускную трубу (Евро-3 с нейтрализатором вместе) именно без снятия задней опоры

[Макашев М.К.]

Я изгалился без всяких доп операций прямо на авто,но с ямы дк2 выкрутить и пробку вместо него вкрутить.неудобства есть ,не скрою,вдшкой прыскал и было уже отчаялся,но в последний момент откртил.

А всё из за того, что при сборке на заводе жмотничают лишний раз нанести на резьбу датчика графитку, потому что той смазки, которая уже есть на лямбде, не хватает.
небольшой офф-топ
То же самое относится и к снятию вискомуфты (с поминанием какой то матери и всех её детей). Виску на заводе закручивают безо всякой смазки. Отсюда и маты-перематы, когда требуется её открутить.

[luchsergey]

дк1 конечно ещё неудобнее расположен.а меняли потому что он умер? а при каких параметрах не поделитесь?

[Макашев М.К.]

Первую лямбду я открутить не смог,пробовал через моторный отсек, но не получилось, пришлось снимать выпускную трубу (Евро-3 с нейтрализатором вместе) именно без снятия задней опоры

Именно снимать полностью, т.е. вытаскивать или рассоединять штаны и коллектор и остальную часть выхлопного тракта? Каким образом получилось? Там же фланец на штанах не даёт полностью вынуть это "сооружение".

[ПАТРИОТ 572]

1-й лямбде конец пришёл, поэтому поменял. Сначала ошибки пошли (0171,0172) затем с помощью сканера СТМ-6 проверил 1-ю лямбду по методике сайта 2а2.

[ПАТРИОТ 572]

Первую лямбду я открутить не смог,пробовал через моторный отсек, но не получилось, пришлось снимать выпускную трубу (Евро-3 с нейтрализатором вместе) именно без снятия задней опоры

Именно снимать полностью, т.е. вытаскивать или рассоединять штаны и коллектор и остальную часть выхлопного тракта? Каким образом получилось? Там же фланец на штанах не даёт полностью вынуть это "сооружение".

Именно рассоединил выпускной коллектор с остальной частью, потом эту часть снял не трогая заднюю опору коробки. Хотя у нас уже не по теме сообщения пошли, Роман Б. ругаться будет :)

[Макашев М.К.]

ПАТРИОТ 572 продолжил в личке

[luchsergey]

дак всё по теме: в частности как снимать дк после чипа .

[Роман Б.]

Такблин! :evil: 5393, ты конечно любитель ля-ля, тебе простительно :) luchsergey же поддался на провокацию - выговор НО! Оба правы и не правы. Отключенный второй зонд можно использовать вместо первого, они одинаковые. Меркантильный luchsergey стал обладателем запасного зонда, заткнув дырку пробкой, и правильно сделал, ибо не подключенный зонд очень быстро умрет, банально забьется сажей и умрет. Когда зонд работает, он самоочищается от сажи банальным нагревом. Кому лень выкручивать датчик, можно его оставить, как затычку. Однако если умер первый зонд, то лучше всеже купить новый IMHO :wise:

[Роман Б.]

Повторюсь для недоверчивых и ленивых: провода от второго зонда необходимо убирать, даже отрезать под корень. Дело в том, что там есть +12Вольт с предохранителя, которые если сгорит при замыкании на кузов, тачка заглохнет. Также там есть земля датчика кислорода, при замыкании которой на +12Вольт сгорит мозг. 99% не восстанавливается, раз-два в неделю звонят люди, ищут новые мозги, хотят переобучить иммобилайзер на новых(бэушных мозгах) готовы платить любые деньги - из-за банального коротыша.

[Тринадцатый]

Повторюсь для недоверчивых и ленивых: провода от второго зонда необходимо убирать, даже отрезать под корень. Дело в том, что там есть +12Вольт с предохранителя, которые если сгорит при замыкании на кузов, тачка заглохнет.

Подтверждаю! Прошлой зимой в морозы под 30-ку прыгал вокруг машины, не долго... потому что околел... :) Утром, залез под машину, скинул провод от второй лямбды, поменял предохранитель и поехал.

[Роман Б.]

Последствия замыкания в проводке ДК2



Enjoy :taunt:

[luchsergey]

Когда в Сибе прошивался,тюнер сказал ,что мозг с тремя чипами доступен и подешевел-чирик всего уже стоит и в наличие есть в ихних магазах.я чёт не сильно поверил.

[Ежек]

Повторюсь для недоверчивых и ленивых: провода от второго зонда необходимо убирать, даже отрезать под корень. Дело в том, что там есть +12Вольт с предохранителя, которые если сгорит при замыкании на кузов, тачка заглохнет. Также там есть земля датчика кислорода, при замыкании которой на +12Вольт сгорит мозг. 99% не восстанавливается, раз-два в неделю звонят люди, ищут новые мозги, хотят переобучить иммобилайзер на новых(бэушных мозгах) готовы платить любые деньги - из-за банального коротыша.

Роман, я супер ленивый...... :( Тут такие страшилки Вы пишите..... Т.е. получается , что после чиповки обязательно рано или поздно что-то где-то "коротнёт" ??? Т.е. если бы датчики не были отключены, то они спокойно бы отработали свой ресурс..... потом "джеки чан" нам бы сообщил о их неисправности.... я бы оперативно их поменял и ездил бы дальше спокойно...... ??? А если провода с них я не скинул......проводку не кастрировал.... то рано или поздно ждать сюрприз? Ну и на каком пробеге мне "готовиться"??? Чипанулся я на пробеге в 12 тыс.... езжу на газе..... Щас уже 28 тыс... Когда "дед лайн" ожидать? :)

[Illyxep]

А одновременно с прошивкой эти провода можно обрезать, они же куда-то под капот идут?

[Ep]

оно и без чиповки коротнет, если проводка не будет надежно закреплена :) если ты сам залезешь все проверишь и дополнительно закрепишь хомутами, то боятся нечего. я уже 130 тыкм отъездил с этим страшным лямбда-зондом :)

[Роман Б.]

Роман, я супер ленивый...... :( Тут такие страшилки Вы пишите..... Т.е. получается , что после чиповки обязательно рано или поздно что-то где-то "коротнёт" ??? Т.е. если бы датчики не были отключены, то они спокойно бы отработали свой ресурс..... потом "джеки чан" нам бы сообщил о их неисправности.... я бы оперативно их поменял и ездил бы дальше спокойно...... ??? А если провода с них я не скинул......проводку не кастрировал.... то рано или поздно ждать сюрприз? Ну и на каком пробеге мне "готовиться"??? Чипанулся я на пробеге в 12 тыс.... езжу на газе..... Щас уже 28 тыс... Когда "дед лайн" ожидать? :)

Суперленивый и супер невнимательный :D Коротнет рано или поздно - это вопрос времени, и чиповка тут не причем. Прошивка отключает лишь лямбда регулирование, напряжение туда идет с предохранителя "бензонасоса" и чипом не отключается, только кусачками :drv:

[Макашев М.К.]

Роман! Ну и я такой же ленивый, как Ежек. Езжу до сих пор со вторым датчиком (правда он у меня подключён к разъёму). Когда соберусь менять нейтрализатор, то вместо "заглушки второго датчика" вверну сдохший с отрезанным "хвостом". А чем посоветуешь заизолировать оставшийся разъём проводки? Ну не хочу я "хирургию разводить": вдруг когда надумаю продавать, новый хозяин захочет "возродить" ЕВРО-3

[Акелла]

Сегодня чипанулся у Романа.Машинка пошла!!!Появился низкий рык при разгоне.И при сбросе с 2000 об. до хх, без нагрузки,ощущается толчок в двигателе, в районе 1200-1300 об. Еще потестю-отпишусь.

[Роман Б.]

Роман! Ну и я такой же ленивый, как Ежек. Езжу до сих пор со вторым датчиком (правда он у меня подключён к разъёму). Когда соберусь менять нейтрализатор, то вместо "заглушки второго датчика" вверну сдохший с отрезанным "хвостом". А чем посоветуешь заизолировать оставшийся разъём проводки? Ну не хочу я "хирургию разводить": вдруг когда надумаю продавать, новый хозяин захочет "возродить" ЕВРО-3

Вынимаешь косу от датчика под капот, собираешь в кучу и пластиковым хомутиком крепишь к приглянувшемуся месту, например к толстому жгуту проводов в гофре.

[Макашев М.К.]

:respect:

[luchsergey]

выхлоп е3(с двумя ДК) ничем не отличается от е2(с одним ДК) по качественному составу.Интересна мысль чем же может быть обусловлено желание возврата? А-дошло-экстримом и более широким перечнем будущих замен элементов авто.

[Ежек]

Роман, я супер ленивый...... :( Тут такие страшилки Вы пишите..... Т.е. получается , что после чиповки обязательно рано или поздно что-то где-то "коротнёт" ??? Т.е. если бы датчики не были отключены, то они спокойно бы отработали свой ресурс..... потом "джеки чан" нам бы сообщил о их неисправности.... я бы оперативно их поменял и ездил бы дальше спокойно...... ??? А если провода с них я не скинул......проводку не кастрировал.... то рано или поздно ждать сюрприз? Ну и на каком пробеге мне "готовиться"??? Чипанулся я на пробеге в 12 тыс.... езжу на газе..... Щас уже 28 тыс... Когда "дед лайн" ожидать? :)

Суперленивый и супер невнимательный :D Коротнет рано или поздно - это вопрос времени, и чиповка тут не причем. Прошивка отключает лишь лямбда регулирование, напряжение туда идет с предохранителя "бензонасоса" и чипом не отключается, только кусачками :drv:

Всё, запугали окончательно..... Оно, что крепить, что снимать провода..... один хрен лезть.....
Раз уж лезть, то что конкретно и откуда надо снять и "вытянуть" под капот? А то что-нибудь не то отрежу/оторву........ я уже понял, что надо в двух местах отключить.... но вот где эти места для меня пока неясно :)

[luchsergey]

там где щуп на моторном щите идет шлейф на оба дк.разем на дк1 виден сразу.от дк2 вытягиваете на себя его шлейф,гофру от изоленты освобождаете и выше разема дк1 кусаете 4 провода дк2 с разницей откуса в 2 см на каждом проводе.все изолентой,в гофру и спокуха навсегда.

[Роман Б.]

Инструкция по удалению проводки ДК2:
1. Находим искомый жгут проводки второго ДК

2. Отсоединяем жгут от датчика и вынимает его под капот

3. Находим и отделяем не нужные провода и готовимся к обрезанию

4. Отрезаем провода, оставляя разные по длине концы, чтобы не было КЗ

5. Изолируем и герметизируем концы при помощи термоусадочного кембрика

6. Отрезаем лишнюю гофру и прячем провода в ее остатки

7. Собираем все на место


Оригинал тут http://ais-avto.narod.ru/dkbye.htm

[Ep]

плять. красиво пишете. буду двиг снимать себе такое же обрезание сделаю :) если не забуду.

[luchsergey]

да двиг то не обязательно снимать ради етой красоты.

[Ep]

эт да :)

[luchsergey]

Вот еслиб вы проторили дорожку как 53-го V8 ставить и оформлять официально-этоб ваще былоб...

[Ep]

типа думали наступили на больную мозоль? :)

фигвам :) не раньше, чем на шишкомосты перейду :)

тока вот говорят, что 409й мотор и лучше и мощнее 53-го V8. к тому же там карбюраторы, а я их не люблю.

если бы на восьмерку поставить шестнадцатиклапанные инжекторные головы, тада да. имело бы смысл :)

[Партизанский]

Произвёл чип-тюнинг летом, перед поездкой по Уралу.

Собственно, каких-либо "особых "чудес" от чиповки не ожидалось.
Мастеру ставились простые и понятные задачи:
- оптимизировать режимы работы двигателя,
- немного повысить холостые обороты,
- отключить вторую "лямбду" и исключить появление ошибок 2195 и 0420.

Чиповку производил у мастера в Тюмени, обошлось в 4500 руб, процедура чиповки подробно описана в подписи.

После чиповки проехал около 10 000 км.
Плюсы:
- стало удобнее трогаться, особенно на скользких поверхностях,
- машина ровнее работает на холостых,
- появился ощутимый "подхват" при обгонах (в районе 3000...4000 оборотов).
- ни разу не появлялись ошибки после чиповки,
- при заправке на Газпромнефти или других "сомнительных" АЗС ошибка 2195 не загорается, двигатель работает в обычном режиме, только "тянуть" хуже начинает.

Минусов пока не обнаружил.

[molotok]

На днях состоится раздача складчины прошивок от [здесь была ненужная реклама], в т. ч. двухрежимки ГБО. Рекомендую.

[luchsergey]

... в т. ч. двухрежимки ГБО. Рекомендую.

а режимы тумлером переключать или она- прошивка сама понимает и переключается?

[Mozart_CTTeam]

В ближайшие дни выйдет софт с двумя (тремя и так далее) полностью независимыми полноценными наборами калибровок. Насколько знаю, то, что продаётся на окте, двухрежимкой не является, это прошивка с единственным набором калибровок, извращенным образом корректирующая УОЗ при аварии ДТВ.

[Роман Б.]

Отлично, скоро значит будет анонс полноценных двух(трех)режимок на ГБО и под тумблер :incredable: Надеюсь это будет 126-й софт.

[luchsergey]

видимо не один тумблер даже ,а много:
1.тошнот.
2.рейс.
3.гас.
4.супернизы.
5.суперверхи
и тд и тп.

[molotok]

...а режимы тумлером переключать или она- прошивка сама понимает и переключается?

Реле обычно ставят и управляется плюсом с газового клапана, провод дтв на массу замыкаем и происходит переключение прошивки. Основное отличие от стока - углы о.з., ну и насос автоматом выкл. и пр...