Двойная крестовина переднего кардана

[mirlas]

Давно думал попробовать. И вот я совсем близок к воплощению идеи :) Хочу попробовать.
Фланцы от старого кардана + пришлось купить новый кардан. На нем экспериментирую.
Для компенсации размера надо отрезать ~10 см. Потом соответственно сварить половинки. Как лучше это сделать? Думаю на торцах готовых половинок кардана нарезать фаски болгаркой, что бы залить сваркой. Хочу электродом УОНИ (Судиславские их вроде хвалят).
Повторюсь, это просто эксперимент. Приветствуются критика и добрые советы :D
Про балансировку знаю. Для начала надо понять, на сколько будет рабочая конструкция.

[Frol]

Зачем? Не хватает угла штатного или довернуть мост хотите?

[tohich81]

где то я уже слышал про это, но не вспомню тема вроде как заглохла. Хотели выровнять ось РК– мост при лифте подвески. Если есть возможность попробуй. Погугли может чего толкового найдешь

[Frol]

От других уазов карданы передние не короче патриотовского?

[дядя дима]

вроде бы на гранд чероки такая конструкция была.

[mirlas]

Зачем? Не хватает угла штатного или довернуть мост хотите?

Другая проблема: http://www.uazpatriot.ru/forum/post1172678.html#1172678
Вот у меня похоже последний вариант :D (забавно, полез гуглить как раз этот чертеж, а он тут у нас и совсем недавно его обсуждали Все-таки коллективный разум существует :) ).. Причина - подвесочный лифт порядка 4". Следствие - ехать на полном приводе более 50-60 км\ч крайне напряжно - в раздатке такой рык, что отдает в кресла и в пол... (раздатку разбирали - там все нормально.)

[mirlas]

вроде бы на гранд чероки такая конструкция была.

Да, у них есть уже готовые сдвоенные крестовины.

[mirlas]

От других уазов карданы передние не короче патриотовского?

Короче только у 469 и то не критично - на 22 мм всего. А надо на 100.

[Fernando]

Приветствуются критика и добрые советы :D
Про балансировку знаю. Для начала надо понять, на сколько будет рабочая конструкция.

Ты чего, обалдел? При всем уважении....
Это не будет работать!!
Двойные крестовины карданных валов должны ОБЯЗАТЕЛЬНО иметь центровочный шарнир посередине.
http://www.jeep.org.ua/viewtopic.php?t=1309
Иначе это неустойчивая конструкция.
Копай тему глубже!
То что ты предлагаешь, будет работать только если вал закреплен жестко, без шарнира на другом конце, т.е. способен только вращаться.

[mirlas]

Приветствуются критика и добрые советы :D
Про балансировку знаю. Для начала надо понять, на сколько будет рабочая конструкция.

Ты чего, обалдел? При всем уважении....
Это не будет работать!!
Двойные крестовины карданных валов должны ОБЯЗАТЕЛЬНО иметь центровочный шарнир посередине.
http://www.jeep.org.ua/viewtopic.php?t=1309
Иначе это неустойчивая конструкция.
Копай тему глубже!
То что ты предлагаешь, будет работать только если вал закреплен жестко, без шарнира на другом конце, т.е. способен только вращаться.

Я не настаиваю :) Понимаю, что не все так просто... Можешь рассказать про центровочный шарнир?

[Fernando]

Я не настаиваю :) Понимаю, что не все так просто... Можешь рассказать про центровочный шарнир?

Ну у тебя есть телескопический вал с одной стороны на шарнире, а с другой на шарнире с двумя параллельными осями. Ты понимаешь, что даже когда эти оси займут горизонтальное положение, вал раздвинется, а твой двойной кардан сложится и провиснет вниз, просто под тяжестью своей и вала? А уж при вращении его просто размотает в стороны и заклинит. Если непонятно, то закрепи как-нибудь внешние фланцы своего вала, а сам вал подергай из стороны в стороны рукой. Все сразу поймешь. Только прошу, не экспериментруй на машине в движении, это просто опасно!
Посмотри на схемку по ссылке. Видишь что левый держатель крестовины, поз.14 имеет форму не вилки, а буквы О? Из стороны этой буквы торчит маленький вал, который входит в шаровой шарнир 10 через игольчатый подшипник 12. Сам шаровой шарнир закреплен в правом держателе крестовины 9, который суть в нашем случае есть внешний фланец двойного кардана (на схеме представлен американский, "безфланцевый" кардан)
Таким образом, с помощью шарового шарнира этот двойной кардан центруется, и не может "сложиться" в сторону.

[Fernando]

Вот еще разрез двойного кардана по ссылке:
http://www.freepatent.ru/patents/2480636
текст там можешь не читать.

[mirlas]

Я не настаиваю :) Понимаю, что не все так просто... Можешь рассказать про центровочный шарнир?

Ну у тебя есть телескопический вал с одной стороны на шарнире, а с другой на шарнире с двумя параллельными осями. Ты понимаешь, что даже когда эти оси займут горизонтальное положение, вал раздвинется, а твой двойной кардан сложится и провиснет вниз, просто под тяжестью своей и вала? А уж при вращении его просто размотает в стороны и заклинит. Если непонятно, то закрепи как-нибудь внешние фланцы своего вала, а сам вал подергай из стороны в стороны рукой. Все сразу поймешь. Только прошу, не экспериментруй на машине в движении, это просто опасно!
Посмотри на схемку по ссылке. Видишь что левый держатель крестовины, поз.14 имеет форму не вилки, а буквы О? Из стороны этой буквы торчит маленький вал, который входит в шаровой шарнир 10 через игольчатый подшипник 12. Сам шаровой шарнир закреплен в правом держателе крестовины 9, который суть в нашем случае есть внешний фланец двойного кардана (на схеме представлен американский, "безфланцевый" кардан)
Таким образом, с помощью шарового шарнира этот двойной кардан центруется, и не может "сложиться" в сторону.

Я не настолько безбашенный, что бы в движении на машине проверять :) Но спасибо за предупреждение :)
В руках когда держал уже понял, что надо что-то думать. Только не знал как искать. Хорошо, что ты подсказал. Нашел на уазбуке этот момент: http://forum.uazbuka.ru/showpost.php?p= ... stcount=22

Нужно придумать, как выйти из положения теперь :)

[дядя дима]

похоже, приляпать подходящий ШРУС будет и проще и дешевле и надёжней.

[Fernando]

похоже, приляпать подходящий ШРУС будет и проще и дешевле и надёжней.

ШРУС для карданов имеет очень оганиченный угол работы. Я пытался, закончилось все быстро, вот чем:

Не хватило угла.
ШРУС привода колес не пойдет. У него ненадежная защита от грязи и он вообще не рассчитан на большие частоты вращения. Это уже пытались делать. Заканчивалось клином и разрушением.

Тема-то важная и нужная. У меня та же проблема. Только решать ее нужно имплантацией донорского двойного кардана с внутренней шаровой опорой. От Сафаря, или еще от чего.

[mirlas]

похоже, приляпать подходящий ШРУС будет и проще и дешевле и надёжней.

Это уже второй вариант, если с этим ничего не выйдет :D
Но тут от хода подвески зависит уже. У Фернандо с шрусом не получилось, на сколько я помню....

[mirlas]

похоже, приляпать подходящий ШРУС будет и проще и дешевле и надёжней.

Тема-то важная и нужная. У меня та же проблема. Только решать ее нужно имплантацией донорского двойного кардана с внутренней шаровой опорой. От Сафаря, или еще от чего.

Да, возможно этим и кончится. Но все же интересная головоломка. :) Наверняка же можно придумать что-то..

[дядя дима]

а как же работают ШРУСы у шеви- нивы?

[Fernando]

а как же работают ШРУСы у шеви- нивы?

Ну я могу лишь предполагать...
Передний кардан у Нивы работает вообще с очень малыми углами, т.к. у Нивы IFS и передний редуктор неподвижен.
Задний кардан работает с меньшими углами, чем передний у Патриота с лифтованной подвеской, за счет большей длины и меньшего хода подвески.
Тот кардан, что у меня на фото, для стандартного Патрика вполне подходит.

[mirlas]

Узнал в кардан-балансе сколько будет стоить изготовление нужного кардана:

...со шрусом от MB ML составит от 10000 рублей, с узлом со сдвоенной крестовиной от Toyota 4ranner составит от 17000 рублей....

Это ориентировочная стоимость... Запросил сколько будет на основе родного кардана стоить.
Но че-то ценник... Надо еще в разные места написать.