Какое масло лучше заливать в ЗМЗ-409

[MUHIN]

На вопрос "Какое масло лучше заливать в ЗМЗ-409" по результатам дискуссии напрашивается ответ - НЕ ПАЛЕНОЕ. Конечно не надо забывать про наличие гидрокомпенсаторов и соответствие масла определенным требованиям. Интересно, что Лукойл хвалят экстремальные регионы - на севере легко вычисляется подделка, на дальний восток далеко везти. Повезло в общем ребятам.В наших местах только одно придает уверенности в Лукойле, причем не честные глаза знакомых продавцов, а то, что машина тарилась непосредственно на заводе. Причем чем ближе подъезжаешь к заводу, тем растет уверенность, что только заего воротами "счастье".
По теме могу поделиться на основании эксплуатации Шевика и Патриота:
IDEMITSU ZEPRO -5W30 - для новых моторов, для зимы.
IDEMITSU ZEPRO RACING 5W40 - для гурманов, но дорого, масло супер, на форуме видел любителя именно этого мала, хотя для патриота можно и попроще, если только полный эстрим, то да. Банки жестяные, сделано в Японии, надпись на банке соответствует содержимому на 100%.

Там два штрих кода, один обозначает страну, где зарегистрирована торговая марка, другая страну производителя и производят эти масла или на Филиппинах или в Индонезии, точно не помню. Видел фоты прилавков японских магазинов, там даже банки другого цвета, точно так же и в Европе... другое у них масло продается господа, совсем другое, а не такое как у нас. Вон москвичи уже поняли, что на заправках Шелл и БиПи бензин хуже нашего....

[alexxB02]

MUHIN - мне кажется никто не хает сам Лукойл - проблема в большом количестве подделок этого бренда. У Вас не только большие морозы - многие пользователи долго гоняют моторы на холостых (особенно казенные)- соответственно подделки выявляются скорее и легче. Поэтому наверное продавцы более честны.

[alexxB02]

По ZEPRO(жестяная банка) неверная информация - Япония, и на нашем рынке совсем недавно, свои продукты -те же аккумуляторы (появились в прошлом году) Японцы не особо любят продавать на сторону.

[alexxB02]

Вернее не свои продукты, а свои лучшие продукты.

[роман300]

MUHIN - мне кажется никто не хает сам Лукойл

"Stason232" хает :lol:

И пусть оно паленое, но паленое оно качественно.

. ВО как бывает

[Владимир 199]

Всем добрый вечер. Вот статейка про масло, 0-40.
http://www.zr.ru/content/articles/48511 ... slo_0w-40/

[Klaus]

Про зарплаты и наличие средств на содержание авто скажу так:
Я покупал УАЗ вполне осознанно, для семьи, под мои цели - это лучший автомобиль, да и вообще считаю, что это лучший авто, лучше него только Шишига и 131 Зил :D . Я покупал авто российского производства для того чтобы обслуживать его самостоятельно и по-возможности снижать расходы на эксплуатацию. 409 движок разрабатывался в лохматых годах, когда не было ни 95-го бенза, ни супер масел, значит рассчитывали проектировщики, что работать он будет на 92 и SG/CD масле - как в мануале написано. Если есть средства - конечно можно залить масло получше, хотя я думаю, что синтетика для наших движков всё-таки крутовато, а вот полусинь самое то. При степени сжатия 409 движка он вполне хорошо кушает 92. Некоторые покупают УАЗ потом вкладывают в него ещё пару УАЗов и у них получается или монстроход или супер экспедиционник, все живут по средствам. Под мои задачи машина дешевле не подойдет, либо она не будет ездить - нужно будет её чинить постоянно, либо она не будет ездить там где мне надо ездить! А про купить машину подешевле - можно перефразировать - не можешь жить в России - езжай в страну подешевле, в какой-нибудь Гондурас, построй себе там хижину из картонных коробок, кушай бананы с дерева - очень экономно! :D
Я уверен, что при эксплуатации авто есть способы снизить расходы на его содержания - отказ от фирменного сервиса, отказ от неоправданно дорогих масел, отказ от дорогого бензина (можно в УАЗ и 98 заливать, почему бы нет?) и т.д. Поэтому для нас типа нищих - отечественное масло - это способ съэкономить, а мега богатые могут лить что угодно. Я не готов выкидывать в год по 16-20 тыр на масло для движка, и ещё по 4 тыр на масло для трансмиссии. Этим деньгам в моей семье найдется лучшее применение. А вот когда разбогатею - или пробег машины уменьшится раз в 5 - буду лить масло подороже :)

[luchsergey]

Сегодня в магазе докупил 4л.банку сини манул 75в90 жл5 про запас для мостов,стоит 1230р.видел лукойл люкс 5в40 -он стоит дороже тыра банка,лучше уж нулёвку несте она немного дороже.
У меня на 95 -м бензе местами есть детонашка,если буду лить 92 двигло замрёт быстро,как пить дать.98 есть не на всех заправках далеко.

[vs_]

У Лукойла в этом году две акции было,коробка в ней 4л+1л синтетика 5W-40 API SN/CF я в МЕТРО брал за 800 с чем-то.160р. за литр совсем неплохо.

[luchsergey]

а зачем они по дешману такое замечательное маслице толкали или просроченное оно было?

[Dragon]

У нас на заправке видел SN по 860р/4л.

[luchsergey]

Видать левак,тк у нас по тыру с лишним оно.

[vs_]

luchsergey Где у Вас?У нас у частников в магазинах тоже цены другие.Вот глянь где дилеры у Вас http://www.lukoil-masla.ru/market/dealers/,у них цены весьма нормальные.
Посмотрел литровку осталась из коробки с акцией,сделано 21.03.2012г.,срок годности 5 лет.
Представители Лукойла даже у нас в райцентре по магазинам шлялись на факт торговли подделками проверяли.Сам удивился,точно не Ваз.

[luchsergey]

Это какой то оптовый неизвестный дилер на задворках города ,да и нет у лука нулевки же,а гуталин мне не нужен.

[PAV87]

в итоге, так и не понятно... составьте обобщенный список масел...

[Klaus]

А тут два мнения - всё российское гамно и всё импортное супер круть и наоборот

[alexxB02]

Klaus - Две моих первых Нивы (2121, 21213) ходили на Лукойле. Лукойл доставлялся непосредственно с завода в Перьми. Единственный отмеченный минус - но это уже на фоне сегодняшнего дня - больше нагара и больший расход масла. С давлением (был мех.манометр от Татры) все было о"кей. Q8 на этом фоне получше - в Ниве точно, а в Патре товарищ пользует-нет проблем. На Лукойле можно было и дальше успешно ездить, только сейчас ситуация поменялась - проблемнее с поставщиками, берущими непосредственно с завода, а других вариантов приобретения Лукойла для меня нет.С импортными не палеными, по крайней мере для меня, проблем нет.

[Змейго Рыныч]

нет у лука нулевки же,а гуталин мне не нужен.

нулевки нет, а 5w-40 есть. В Самаре тоже такая акция была

[alexxB02]

На вопрос "Какое не Там два штрих кода, один обозначает страну, где зарегистрирована торговая марка, другая страну производителя и производят эти масла или на Филиппинах или в Индонезии, точно не помню. Видел фоты прилавков японских магазинов, там даже банки другого цвета, точно так же и в Европе... другое у них масло продается господа, совсем другое, а не такое как у нас. Вон москвичи уже поняли, что на заправках Шелл и БиПи бензин хуже нашего....

Для тех кто покупает IDEMITSU: повторюсь -пластмассовые канистры сделаны в Сингапуре, на них так честно и написано. На жестяных либо код 40, либо заклеен поясниловкой на русском языке. Это внутренний код Японии, соответственно масло оттуда. Пока только приходят к договоренности о нанесении общепринятого кода - Японцы не собирались продавать нам свое масло. Как то так.

[Stason232]

Вот если бы мне прямо на заводе при мне в канистру лукойла настоящего налили и лично мне в руки отдали, я бы тогда его залил. Может и поменял бы о нем мнение, после нескольких тысяч пробега. Но то, что продают в магазинах именно у меня в городе, я бы его не стал брать. Знаю, просто, что там продают.
По поводу ликви. Его эта самая присадка ничего не коксует и не забивает, говорю это как человек, который своими глазами видел 406-й мотор изнутри, отъездивший на нем 418000. Разобрали с целью замены прокладки ГБЦ. Да, к стати, это второй разбор двигателя был. Первый был в 200 с чем-то тысяч. Меняли грм и прокладку. Так вот. Решили мы там поршневую сразу тряхонуть, но не стали, т.к. там было все чисто и красиво. Вот тебе и ликви с присадками... Авто газель 2004 года. Рабочая. А это значит, что она работает, причем тяжко и долго, а не катается с работы домой и обратно...
Что касаемо затрат на машину... Лучше продлить жизнь авто по цене в 3700 (фильтр + ликви 8 литров), чем убивать ее за 2200 собственноручно. 1500 деньги не большие, но в будущем экономия на ремонте.
И, к стати, 92-й не лью, это точно моча, что у газпрома, что у лукойла. Не говорю уже о мелких заправочках... Только 95-й. Но авто у меня на нем по ночам греется и утром греет салон, чтобы любимый хозяин не замерз. А езжу на метане...
Да, еще... Черте когда разрабатывали 406-й, а не 409-й. А это два разных мотора. 406-й намного дольше служит и более неубиваемый, чем 409-й. Интересно почему? Давайте посмотрим на блоки 406-го и 409-го. Точнее на поршневую. И задумаемся, что и где быстрее сломается...

[vs_]

И, к стати, 92-й не лью, это точно моча, что у газпрома, что у лукойла. Не говорю уже о мелких заправочках... Только 95-й.

Почему-то всегда думал что 95 сделан из той 92 мочи с добавлением присадок.

[alpachin]

..я бы лил мотуль, но не бюджет....лью лукойл...очень много масел протестил...равенол+...кастрол - ...тотал не понял....мотуль++....лукойл+..ликви моли не понял.
..у нас ликви официальный представитель со всей линейкой...а не парой банок на прилавке. Масло реально горело больше обычного.

[alexxB02]

Почему-то всегда думал что 95 сделан из той 92 мочи с добавлением присадок.

Почему думал -так оно и есть. Причем плохо когда присадка железосодержащая. И еще - заправляться 95 надо на тех заправках, где он почаще обновляется...Когда Кемерово проезжал в этом году тоже 95 лил на Газпроме. Наверное доводы luchsergey вспомнил :)

[luchsergey]

Чё не заскочил чаю пакетированного попить с пряниками?

[роман300]

Вот если бы мне прямо на заводе при мне в канистру лукойла настоящего налили и лично мне в руки отдали, я бы тогда его залил. Может и поменял бы о нем мнение, после нескольких тысяч пробега. Но то, что продают в магазинах именно у меня в городе, я бы его не стал брать. Знаю, просто, что там продают.
По поводу ликви. Его эта самая присадка ничего не коксует и не забивает, говорю это как человек, который своими глазами видел 406-й мотор изнутри, отъездивший на нем 418000. Разобрали с целью замены прокладки ГБЦ. Да, к стати, это второй разбор двигателя был. Первый был в 200 с чем-то тысяч. Меняли грм и прокладку. Так вот. Решили мы там поршневую сразу тряхонуть, но не стали, т.к. там было все чисто и красиво. Вот тебе и ликви с присадками... Авто газель 2004 года. Рабочая. А это значит, что она работает, причем тяжко и долго, а не катается с работы домой и обратно...
Что касаемо затрат на машину... Лучше продлить жизнь авто по цене в 3700 (фильтр + ликви 8 литров), чем убивать ее за 2200 собственноручно. 1500 деньги не большие, но в будущем экономия на ремонте.
И, к стати, 92-й не лью, это точно моча, что у газпрома, что у лукойла. Не говорю уже о мелких заправочках... Только 95-й. Но авто у меня на нем по ночам греется и утром греет салон, чтобы любимый хозяин не замерз. А езжу на метане...
Да, еще... Черте когда разрабатывали 406-й, а не 409-й. А это два разных мотора. 406-й намного дольше служит и более неубиваемый, чем 409-й. Интересно почему? Давайте посмотрим на блоки 406-го и 409-го. Точнее на поршневую. И задумаемся, что и где быстрее сломается...

Может всё-таки делать "скидку" на регионы, страна большая (даже после развала :) ) что хорошо у вас, это совсем не ТО что у нас . Как-то так

[Agent/Slaveg]

Ликви Моли как раз не доверяю, во первых это восточно-германское масло, обеспечивает хорошее скольжение пар трения за счет немеряного количества дисульфита молибдена, который в свою очередь способствует коксованию колец. Не знаю, но мое мнение, что это все равно, что в масло добавлять отдельно купленную чудодейственную присадку. Вот стержень от батарейки, а лучше щетку с генератора молотком измельчить, тоже получим присадку, которая существенно улучшит скольжение, но через время поимеем отложения в коленвале и других укромных местах. Лукойл фирма серьезная, приходится по работе сталкиваться с этой компанией, кого попало там не держат, дисциплина у них железная, короче порядок. У меня на Лукойле синтетике ничего не гремит и не трещит, менять надо масло через 5 тысяч км (любое) и тогда движок чистый будет. Вот в мануале моей бывшей Короллы было написано, что при тяжелых условиях эксплуатации: отрицательные температуры, пыльные дороги, городской режим с частыми остановками и скоростная езда по автомагистралям, интервалы ТО сокращаются вдвое (нормальный интервал это - 10 000 км), а эти тяжелые условия у нас в России везде! Так что платить за сомнительный бренд, считаю обыкновенным разводом на деньги.

Насчет дисульфита молибдена не соглашусь!!! У меня 4 машины ездили на Mannol Molibden 10w40 (2101, 21083, 21099, 21124). Это так наз зольные масла, снижающие трение. Они не нужны для новых ДВС, но с пробегом очень полезны. Единственное что они могут забить так это микротрещины в цилиндре. У меня 21099 перестала жрать масло после него. А Когда заливал говнолукойл(ради эксперимента) моторяка даже на копье нагаром покрывался.

[Agent/Slaveg]

А в Патре пока Esso 10w40 п/с. пробег 35 тыс и нареканий никаких

[alexxB02]

Чё не заскочил чаю пакетированного попить с пряниками?

Заскочил бы с удовольствием - только поездка получилась спонтанно - отпуск подписали буквально перед выездом(раза четыре за день отменяли) контактов взять даже времени не было. На обратной дороге в Транзите наслаждались чаем с пряниками. :)

[alexxB02]

Я вот не совсем понял почему MUHIN считает, что в Ликви Моли "немерянное количества дисульфита молибдена"????

[Stason232]

То, что 95-й это 92-й с присадками, это естественно верно. Но на нем нет детонации и авто бодрее заводится. И тянет веселее. Просто еще от него форсунки меньше засераются. Проверил на 2-х последних своих авто с 406 и 409 движками.
То, что в регионах есть разница и в масле соответственно тоже, верю и оспаривать не буду. Я всего лишь сужу по своему региону, а в частности городу Кемерово. И у меня тут хорошего лукойла врядли найдешь...
По поводу Ессо, могу сказать одно, лил себе в волгу его раньше. Вполне устраивало. Почему сейчас лью ликви??? Так сложились звезды... Но против синтетики Ессо 5на30 кажется была, вобще ни чего не имею...
А то, что ликви угорает в двигателе, не могу ни чего сказать, но у меня оно не угорает, может попалось не очень качественно паленое? :D Я то исключительно разливное беру, в пластике не верю...
Сегодня ради интереса посмотрел. Shell Helix полусинь 10-40 4 литра стоит у нас 1300 в среднем. А Ликви такое же 1750... Как бы экономия в 900р на одну замену... Не жирно... Учитывая то, что шел горит очень быстро и его приходится на доливку брать.
По поводу других масел не знаю ни чего и даже не собираюсь узнавать. Ибо Ликви устраивает по всем параметрам и я ему верю.
Что касаемо бензина... Мне вот фиолетово сколько он стоит, поэтому лью 95. Он мне нужен, только чтобы машина завелась сама и погрелась. А езжу на газу. Проезд обходится по городу в 1.72 р за 1 км.
Проще говоря всю свою экономию от езды на метане я трачу на более дорогое масло и более дорогие расходники, причем еще и деньги остаются. И в результате я в шоколаде !

[alpachin]

..перестань ты на ликви молиться..масло как масло..и регион у нас соседний ..и поставщик по Сибири общий!
....ессо ультрон 5в40..пробег на нем 7000...через заливную видно было уже начало отложений на голове.
...вот не нужно утверждать что лукойл кругом паленка...а ливки за большие деньги конфетка. Барыг первым делом дорогое масло забодяжет.

[Stason232]

а я и не молюсь. я говорю, меня оно устраивает. я же ни кого не заставляю его себе лить... меня устраивает и мне нравится, а другие то себе могут хоть автол заливать - это их дело. мне то пофиг...

[Grape]

А в Патре пока Esso 10w40 п/с. пробег 35 тыс и нареканий никаких

Аналогично.
При пробеге 30 тыс ниразу не доливал, нет никаких отложений. Ежедневная эксплуатация

[Партизанский]

...
...вот не нужно утверждать что лукойл кругом паленка...а ливки за большие деньги конфетка. Барыг первым делом дорогое масло забодяжет.

+1.
Вероятность нарваться в автомагазине на подделку импортного масла на порядок выше, чем на подделку масла Лукойл.
И чем популярнее импортное масло - тем чаще его подделывают.

А если лукойловское масло покупать не в магазинах, а непосредственно на заправках Лукойла - то вероятность купить поддельное масло близится к нулю

[PAV87]

а ни кто не сталкивался с маслами Роснефть?...
в продаже у нас их видел, только на самих заправках Роснефти...

[luchsergey]

Татнефть нулёвку юзал: к 5 тыкм пробега гидрикам совсем плохо при утреннем пуске.

[El_Romo]

Кормлю своего МОБИЛ2000 10в40 из бочки на розлив. По расчетам в декабре замена. Слыхал не раз что, мол нынешняя зима совсем-пре-совсем холодная будет.. Есть смысл на зиму 5в40 залить того же производителя? Промывка нужна?

[sud62]

То же, синь Мобил, но при смене не мою! Смена через 10 тыс, у него хорошие моющие свойства. Сливать заставляю через пробку(масло оч темное). Так вот, после заливки свежего, чистое около 1 тыс - значит моется двигатель хорошо, отложений нет! :)

[El_Romo]

Согласен. Долго чистое.

[luchsergey]

Эстеровое типа:

"MANNOL LEGEND+ESTER SAE 0W-40; API SM/CF; ACEA A3/B4 .Универсальное всесезонное полностью синтетическое моторное масло, предназначенное для новых поколений всех типов двигателей. Благодаря уникальной би-синтетической основе (полиальфаолефины + сложные эфиры) обеспечивает мгновенную смазку при экстремально низких температурах. Смазочная пленка прочно удерживается на поверхности металла при охлаждении двигателя, облегчая последующий старт. Обладает высокой термостабильностью. Надежно смазывает при экстремальных нагрузках и температурах. Обеспечивает исключительную чистоту деталей двигателя."

конечно ещё лучще,чем синь,но у нас таких не возят вроде пока.

[Ivan]

а ни кто не сталкивался с маслами Роснефть?...
в продаже у нас их видел, только на самих заправках Роснефти...

Я лью Роснефть Премиум 5-40 с нова. Пробег 36 т.км. Замена 2 раза в год осенью и весной. Масло беру на заправке Роснефти, претензий нет. Машина круглый год на улице, запуск зимой без проблем.

[Stason232]

Эстеровое типа:

"MANNOL LEGEND+ESTER SAE 0W-40; API SM/CF; ACEA A3/B4 .Универсальное всесезонное полностью синтетическое моторное масло, предназначенное для новых поколений всех типов двигателей. Благодаря уникальной би-синтетической основе (полиальфаолефины + сложные эфиры) обеспечивает мгновенную смазку при экстремально низких температурах. Смазочная пленка прочно удерживается на поверхности металла при охлаждении двигателя, облегчая последующий старт. Обладает высокой термостабильностью. Надежно смазывает при экстремальных нагрузках и температурах. Обеспечивает исключительную чистоту деталей двигателя."

конечно ещё лучще,чем синь,но у нас таких не возят вроде пока.

Т.е. это типа не синтетика а че-то другое что-ли?

[luchsergey]

это круче чем синь.Новые технологии.

[MUHIN]

[quote="luchsergey"]Эстеровое типа:

"MANNOL LEGEND+ESTER SAE 0W-40; API SM/CF; ACEA A3/B4 .Универсальное всесезонное полностью синтетическое моторное масло, предназначенное для новых поколений всех типов двигателей. Благодаря уникальной би-синтетической основе (полиальфаолефины + сложные эфиры) обеспечивает мгновенную смазку при экстремально низких температурах. Смазочная пленка прочно удерживается на поверхности металла при охлаждении двигателя, облегчая последующий старт. Обладает высокой термостабильностью. Надежно смазывает при экстремальных нагрузках и температурах. Обеспечивает исключительную чистоту деталей двигателя."

Те же самые присадки и в Лукойле есть. Я уже писал, что все синтетические масла сейчас делают из базовой основы фирмы Тебойл (лет 7 уже как принадлежит Лукойлу), а присадки поставляет фирма боюсь ошибиться в переводе с английского, но по моему "Лубризол". Особняком стоит Мотюль, они делают свои масла из растительных основ... Маннол это тоже восточно-германская фирма SCT - голубые и черные маслянные фильтра из под которых при - 25 и ниже масло давить начинает, если уж фильтр масляный не могут сделать, то про масло молчу. ////(полиальфаолефины/// - это и есть основа всех синтетических масел.... А новый пакет присадок фирмы Лубризол наделяет масло именно такими свойствами. Реклама камрады, реклама, не нужно вестись на рекламу.

[luchsergey]

так лукойл(он же гавнойл в народе )-эстеровый уже стал?!?!?!

Добазарились уже до ручки.

только накой ему быть эстеровым или даже натурально синтетическим при заявленной 5в40?

[Stason232]

А... Новые технологии... Пусть этими новыми технологиями новые электромобили или чего еще там смазывают...

[luchsergey]

Дак они уже лет 10 как новые.

[Stason232]

Ну мож где-то они и новые, но точно не у меня под капотом :D

[MUHIN]

Камрады, я не зря зашел в эту тему и привел свои аргументы, ибо еще 7 лет назад купив Короллу озадачился масляной темой, за пару лет проштудировав море информации как с инета, так и внимательно изучив тесты журнала "За рулем", имея при этом 2 технических образования (то есть понимаю прочитанное) решил поделиться с вами накопленными знаниями и опытом. Я действительно не могу знать,что продается у вас (в Кузбассе) в Лукойловских банках, но как показывает опыт эксплуатации тех же маршруток - Газелей, там 405 двиги стоят, ходят они по 500000 км без капиталки именно на Лукойле. Опыт эксплуатации на других маслах и том же Манноле - зачастую бывает плачевный, потому как наши двигатели создавались под наши масла. А вы знаете, что у некоторых азиатских и арабских масел некоторые присадки при - 30 градусах выпадают в осадок? При этом забивая напрочь все масляные каналы, на что потом говорят:"Подделка попалась!"
А Эстеры это как раз базовая основа получаемая из растительного масла, используется для производства Мотюля. В СССР производили некоторые виды авиационных масел из рапса..., так что технологиии Мотюля не новы и наверняка выкрадены у нас.
5W-40 это тоже синтетическое масло, но некоторые производители, такие как Кастрол под это дело продают гидрокрекинг, доведенный присадками якобы до свойств синтетического масла, при этом без зазрения совести называя его "синтетическим", а настоящее синтетическое называют уже "полностью синтетическим", то есть игра слов и несведущий покупатель уже выложил деньги за минералку по цене синтетики... Ребята это все называется одним словом - маркетинг и включает в себя много понятий, в том числе и законный обман потребителя. С Кастролом по этому поводу дело до суда доходило, кстати.
Что хочу сказать в заключение: "Не кому не советую проводить на своем двигателе эксперементов с маслами, а лить надо то что рекомендует завод -производитель двигателей (ЗМЗ), а не завод-производитель масел!" Удачи!

[alpachin]

...правильно товарищ мыслите!
....мотуль 300 это чистые эстеры..за два литра банку просят от 2000рэ...попробуйте, масло очень хорошее.
....то что у нас многая синтетика просто гидрокрекинг + пакет присадок народ и не знает)))..прочел синтетика и ату.
Я не против этой гидрпокрекинговой синтетики, но продаваны пишите честно что это крекинг и цену адекватную в студию!