Снова про ГБО

[Nomad]

ну это наверное зря гг вильнет еще где нить

- Потестирую, конечно, на скорости и в колеях. Но грунтовки (каменьтовки :D ) не оставляют выбора.......или трястись как на телеге, или аккуратнее повороты ходить. Ход до диагоналки и вправду теперь 55 см. На Патрулях оба снимают и получают оргазм.

[Nomad]

:D
Да суйте в багажник как у меня (103 литра). Такой не мешает постель сделать, а багажник у нас и так избыточен по объему.

а что бы багажник не занимать можно куда-нить балон определить?

В Инете появились баллоны вместо штатного бака.
Но в Патре, ИМХО, должен быть баллон не менее 80 литров по ряду причин. В том числе из-за высокой проходимости и автономок. Два вида топлива в трех баках резко повышают живучесть и запас хода.
Про расход топлива в тяжелых условиях и правилах расхода топлива за пределами цивилизации уже не говорю. Иногда расход 35 литров - не предел. Мне и 103 литра не хватает на выходных, хватило-бы 130 л (но постель уже не сделать). Средний расход считайте 20 литров, заполняемость баллона - 80 процентов (если по правилам).

[vi7777]

а как же делают два бензобака на патриотах по 70л? Вместо штатных баков 70и литровые никак не становятся?

Газовый вместо штатного на 40л всего?

[cruznsk]

по поводу расхода что то непонятное, утром заправил, проехал ок 250 км, а индикация баллона как была 100% так и осталась :D наверное поплавок залип, ли здец как экономично стало гг БК казал 15 литров, шел под сотню. Завтра зальюсь до полного, отпишусь

[vi7777]

а в в раме под багажником есть место? Может туда какой балон поместится?

[Ежек]

Выкрутил, изменил зазор с 0.7 на 1.1.
Твою мать.......:больше ни дизеля, ни перебоев, ни прострелов........ ни на бензине, ни на газе, ни с опередением вариатора 9-11 градусов, ни без опережения.... :twisted:
8 000 км, сцуко, отъездил с 0.7, чуть мозг всем не взорвал своим "типа дизелем".

Максимальная тяга сейчас на опережении 11 градусов (но бензин для прогревов Аи-92).

Ну вот видишь как всё замечательно! :) С тебя пиво! :) А сам уже почти вторую неделю кайфую.... А на заводе и вправду козлы!!! Ну неужеле тяжело свечи с "правильным" зазором воткнуть...

[Партизанский]

а как же делают два бензобака на патриотах по 70л?

Так:
http://www.uazpatriot.ru/forum/baki-uve ... 2-525.html

[Vxzl]

Скажите, а сколько стоит сейчас газовое оборудование??

[Партизанский]

В Ростове в диапазоне 24000...34000 руб.
Для примера, вот:
http://www.tss-rostov.ru/dop-equipment/ ... t-gbo.html

[Ep]

А от злости еще и передний стабилизатор выкинул. :D
Теперь морда идет мягко, как на Крузере.....чуть в развалочку...

а что спереди за пружины/аммы?

[Vxzl]

В Ростове в диапазоне 24000...34000 руб.
Для примера, вот:
http://www.tss-rostov.ru/dop-equipment/ ... t-gbo.html

Спасибо огромное!! :) ...Есть повод для размышлений... :)

[Партизанский]

На здоровье :)
Если надумаешь ставить газ - поищи на местных ростовских автофорумах отзывы об установщиках газобаллоннного оборудования.
Где хорошо делают, там и ставь

[Nomad]

А от злости еще и передний стабилизатор выкинул. :D
Теперь морда идет мягко, как на Крузере.....чуть в развалочку...

а что спереди за пружины/аммы?

- Все стандарт, но выше 80 не разгонялся пока, никак из города не выберусь. :twisted: Такое ощущение, что с передка килограмм 50 скинули. Наверное, так машины для бахи едут: с мягкой мордой (большим ходом) и загруженным задом. Теперь любыми путями буду увеличивать ход задней подвески (хотя-бы проставки 60 мм + Токико).

[Nomad]

Выкрутил, изменил зазор с 0.7 на 1.1.
Твою мать.......:больше ни дизеля, ни перебоев, ни прострелов........ ни на бензине, ни на газе, ни с опередением вариатора 9-11 градусов, ни без опережения.... :twisted:
8 000 км, сцуко, отъездил с 0.7, чуть мозг всем не взорвал своим "типа дизелем".

Максимальная тяга сейчас на опережении 11 градусов (но бензин для прогревов Аи-92).

Ну вот видишь как всё замечательно! :) С тебя пиво! :) А сам уже почти вторую неделю кайфую.... А на заводе и вправду козлы!!! Ну неужеле тяжело свечи с "правильным" зазором воткнуть...

Нивапрос. :D На Кольском или в Придонском (на лесном озерке с веселеньким травяным уклоном, где у меня Паджеро с ручника сорвался и чуть все сосны не срубил) :D

[Patriot_558]

Колебаний в вопросе установки ГБО не было (т.к. уже не первая машина), как только купил Патриот, поставил ГБО 4-ого поколения с баллоном 62 литра в бакажнике.

После длительного изучения статей на форумах по поводу прошивки Микас-11, решил отказаться от данного тюнинга в пользу установки вариатора. Все провода уже проложил на следующей неделе сделаю крепление и подключу вариатор.

[poLevoz]

Колебаний в вопросе установки ГБО не было (т.к. уже не первая машина), как только купил Патриот, поставил ГБО 4-ого поколения с баллоном 62 литра в бакажнике.

После длительного изучения статей на форумах по поводу прошивки Микас-11, решил отказаться от данного тюнинга в пользу установки вариатора. Все провода уже проложил на следующей неделе сделаю крепление и подключу вариатор.

Очень зря :( намучаешься с пропусками зажигания их хотябы в стандартной прошивке отключить, если чо не так отключаются форсунки.... :( Пройденный этап, прошей и вариатором потом подкоректируй углы, тогда эффект будет хороший, потому что новая прошивка тоже по углам не идеальна, а с вариатором самое то будет.... почувствуй эффект-это называется, раскрой потенциал своего мотора на полную катушку...

[boeing747]

Приветствую всех из далёкой Якутии,товарищи!
Влился в ваши ряды недавно и пока изучаю в теории сей продукт автопрома. :incredable: Перечитал невероятное количество веток за всё время на форуме,а за последние пару дней ещё несколько штук... Голова закипела не на шутку... Понял я, что это гребаный Бош при работе на газу обогащает смесь, из-за чего на ГБО 4 поколения наш Зверёк начинает жрать как слон... Исходя из этого решил однозначно -буду ставить только ГБО 2 поколения(на таком отъездил под 200т.км),т.к Бош при всем желании не сможет изменить настройки и расход на газу, и вариатор 60-2, который уже заказал у Сергея Николаевича и жду....
Но.... Теперь появились возможность научить уму-разуму и новые прошивки для 17.9.7.... И теперь созрел новый вопрос... : Допустим мне прошьют Бош на "газовую" прошивку...
1. В ней УОЗ будут уже увеличены и 60-2 будет не нужен???
2. Если п.1 =да, и УОЗ будут увеличены, как авто будет ездить на бензине???
3. Ошибки об обедненной смеси так понимаю на газу не будет и смесь обогащаться не будет? (тогда можно подумать и про 4е поколение ГБО)
Есть ещё много вопросов, но как я уже говорил, в голове каша... Извиняюсь, если ответы уже где-то были, а в моей голове они не отложились.
Маленькое уточнение. Патриота купил для папы-пенсионера(кстати автоэлектрика), который в ближайшее время переедет далеко от Челябинска(сейчас 20км от него) и не сможет клевать мозг установщикам ГБО и прочим. поэтому надо чтобы было всё просто и надежно... Иначе его слабое сердце не выдержит переживаний (шутка с большой долей правды )

[cruznsk]

мой 1797 перепрошит чиптюнерской УАЗ "Патриот" LPG, в ней хоть УОЗ и оптимизированны под газ, но все равно не тот эффект как после включение в цепь вариатора.
В прошивке можно тупо задрать УОЗ, и тогда падаль акселератора станет очень острой, но как мне сказали это будет не правильно при работе на бензине.
Ошибки бедная смейсь ни куда не делись :( как были так и стались, газоустановщики нихрена не могут сделать. Пробывали настраивать на ходу, вручную обогощая смейсь,
машина что называется "жрет и не едет"
Так что БКшкой обнуляю желтый глаз и езжу :)
Кто нибудь вообще победил бедную смейсь на 1797? =/

[boeing747]

Вот и мне тоже интересно... Есть ли выход??? Нет, я конечно знаю, что выход есть всегда. Даже если вас съели-у вас есть два выхода. :D
Вот и интересно. У нас какой из них будет. :lol: Может всё-таки тогда надо не газовую прошивку, а "мощностную" под один датчик кислорода плюс вариатор??? А при езде на газу коммтировать на этот вывод эмулятор ДК??? Какое мнение на этот счет???

Теперь мне стало интересно, как работает эмулятор. Если это элементарный стабилизатор на уровень около 1В, то нет никакого смысла покупать этот причиндал за 1-2т.р... Несколько радиодеталек-и вот он готов. Или там всё сложнее??? :

[cruznsk]

Может всё-таки тогда надо не газовую прошивку, а "мощностную" под один датчик кислорода плюс вариатор???

я думал над этим :)

[Ежек]

всё работает нормально ! Нет никаких ошибок.... пожалуйста, не поленись и почитай тему сначала.......... Тоже были проблеммы, но как оказалось - "говно вопрос" ... :))) Ездит на газе наш БОШ и разницы не замечает!!!!!!!!!!!! Можешь прошиться, но это севсем для другого... Вариатор, может тебе что и даст.. но это только на исправной машине.. на которой и без него нет ошибок..... Ещё раз скажу, что машина полный сток, ГБО 4-е поколение... расход по трассе 11,5 газа .... и нет никаких ошибок.. и даже не чуствую на чём еду...!!!! Читай и будет тебе счастье :)

[Nomad]

мой 1797 перепрошит чиптюнерской УАЗ "Патриот" LPG, в ней хоть УОЗ и оптимизированны под газ, но все равно не тот эффект как после включение в цепь вариатора.
В прошивке можно тупо задрать УОЗ, и тогда падаль акселератора станет очень острой, но как мне сказали это будет не правильно при работе на бензине.
Ошибки бедная смейсь ни куда не делись :( как были так и стались, газоустановщики нихрена не могут сделать. Пробывали настраивать на ходу, вручную обогощая смейсь,
машина что называется "жрет и не едет"
Так что БКшкой обнуляю желтый глаз и езжу :)
Кто нибудь вообще победил бедную смейсь на 1797? =/

Неа.... 30 000 км не победил. Езжу с ошибкой. Самма установка прошла уже 60 000 км с одним ТО.

[viktaver]

Люди подскажите что лучше: двухрежимная прошивка или вариатор УОЗ поставить. Всю голову уже взорвал себе :suicide:

[cruznsk]

двухрежимку на бош не найдеш :D

[boeing747]

cruznsk, судя по тому, что у viktaver евро-2, мозг не бош.
а вот что лучше... в чиптюнинге я не в зуб ногой, но почему-то сомневаюсь, что мозг сможет сдвигать на mfrjq большой угол уоз, как вариатор. пусть меня сейчас закидают камнями, но хорошо, если бы о различиях в двух прошивках нам рассказал бы Роман Б или другой сведующий человек:D
а вот я бы если честно сначала купил вариатор, установил,попробовал(благо цена просто смешная-один пивной вечер:D, да и намного дешевле прошивки ) а потом еще прошился,если деньги есть. и сравнил. и естественно сделал отчет о проделанной работе на форуме. :D

[cruznsk]

мозг сможет сдвигать УОЗ на столько на сколько попросишь при перепрошивке. Ездил на принудительном +9 неделю, было очень мощно, но как сказали не правильно (при езде на бензине).
Сейчас пользую прошивку под газ и вариатор 60-2 вместе =) БК в городе иногда до 14л/100 падает, но опять же как на газ давить.
И пофиг на сдвиги стихометрии :P

[boeing747]

cruznsk, у него же микас, а там скорее всего можно двухрежимку вонзить. :)
а вот чем твоя(надеюсь можно на ты?) прошивка под газ отличается от бензиновой- ну очень интересно. я сейчас в якутии, скоро поеду домой, а по приезду тоже буду ставить газ. без сомений. если доеду :D и хочу 2е поколение. как абсолютно независмую систему питания. и под газ тоже буду сдвигать уоз. 60-2 уже заказал, надеюсь он приедет одновременно со мной. а вот для чего газовая прошивка, очень интересно. что она дает??? особенно учитывая,если ошибки остались :D
просвети пожалуйста темного :)

[cruznsk]

На микас прошивки можно с интернета качать =)
У меня же бош, и Ошибка "бедная смейсь" осталась из за корявой настройки некомпитентных газоустановщиков (на мой взгляд конечно)
Перепрошивка отключила ДК2 (ошибка катализатора)
Теперь можно выносить катализатор без последствий, ему и так хана, на него даже гарантия не распространяется, потому что он сам по себе никакой
Как мне сказал разработчик прошивка оптимизировала УОЗ под газ (на мой взгляд недостаточно, так как при использовании вариатора тяга все же чуть добавляется)
И вообще в этих мозгах куча всяких параметров, мало понятных простым смертным
Земляк ставил идентичное оборудование в другой конторе, где все нормально сделали Туда и поеду в следующем месяце за вердиктом и ТО заодно пройду =)
Дает то за что и боролись,повышение момента и снижение расхода

[boeing747]

ну ты же вроде говоил, что газуны вручную смесь обогащали, толку ноль и тупила и не ехала. получается, что всё у тебя хорошо со смесью. так???
про дк2-это хорошо :)
повышение момента и снижения расхода на газу, я уверен что всё только из-за сдвига УОЗа. но как тогда это влияет на бензиновую езду??? хотя мне это меньше всего интересно, но так, на всякий случай, вдруг на пензине придется ехать. :) мне кажется вредно дрыгателю на пензине делать поджигание раньше....

[cruznsk]

газуны газунам рознь! :D Вариатор включается с включением газового клапана, на бензине УОЗ тот что в прошивке. Пообщайся с Alex sport в новосибирской ветке, он тоже перепрошит, но не под ГБО а под агрессивную :)

[boeing747]

про включение вариатора я в курсе. но в прошивке от переключения на газщ ничего не меняется. там углы уже сдвинуты пораньше. для газа хорошо,для пензина-плохо. поэтому идеально-это двухрежимка(но не с бошем). или вариатр. или и то и другое :D
всё, на сегодня я прощаюсь, время 2 ночи. а то меня из больницы выгонят :D

[viktaver]

судя по тому, что у viktaver евро-2, мозг не бош.

Да микас 11. Прошиться стоит 3т.р. вариатор рублей 500.. вот и думаю что делать.. А что в прошивке ещё изменено кроме УОЗ? Если больше ничего так на кой она нужна тогда?

[boeing747]

не успел выключиться :D
да скорее всего малозаметные мелочи. уверен, что вполне хватиит вариатора. с радостью рассказал бы о своём опыте с патриотом,но его нет. если только у меня на 9ке. там "трамлер" до упора на ранее накручен. машина-пуля :) и ест 13.5л\100км при моем стиле езды :D
а cruznsk по-моему почти всё объянил :)

[Nomad]

судя по тому, что у viktaver евро-2, мозг не бош.

Да микас 11. Прошиться стоит 3т.р. вариатор рублей 500.. вот и думаю что делать.. А что в прошивке ещё изменено кроме УОЗ? Если больше ничего так на кой она нужна тогда?

500 руб. вариатор + почтовые услуги + комиссия за перевод наложенным платежем + ДПКВ Бош в качестве разъема 780 руб. (чтобы штатную проводку не резать) + ответный разъем за 50 руб.+ иметь ввиду, что вариатор не геметичен (либо в салон, либо броды больше метра не ездить, либо отключать вариатор из цепи ДПКВ на время бродов).

Со свечным зазором 1.0 максимальная тяга у меня получается на 11 градусах опережения. Чем меньше свечной зазор - тем меньше приходилось делать поправку вариатора. С зазором 0.7 (т.е. не выставленным под индивидуальные катушки) и опережением 8-11 градусов двигатель работал жестковато (почти как дизель) и с пропусками (перебоями), но пер что дурной. С зазором 1.0 работает мягко, без перебоев. Еще обнаружил что Бош, падла, со временем каким-то образом "привыкает" к новому УОЗ и, как мне кажется, чуть снижает "вариаторную" низовую тягу, поэтому поставил 11 градусов на грани нормальной и жестковатой работы двигателя.
С вариатором тяга получается не хуже Аи-95 Евро-4.

[boeing747]

Nomad, не пугай зря человека, у которого денег дефицит

+ ДПКВ Бош в качестве разъема 780 руб. (чтобы штатную проводку не резать) + ответный разъем за 50 руб.

Если авто негарантийный, по моему мнению проще вариатор в салон поставить, а провода от него вывести под капот и подключить в разрыв жгута. Дешево и сердито :)

Со свечным зазором 1.0 максимальная тяга у меня получается на 11

А за экпериментальные данные спасибо.Сам возьму на заметку, когда вариатор ставить буду. Интересно, как у меня на иридиевых свечках будет работать
А вот как победить этот

Бош, падла

:D очень интересно. Где-то читал, что этот Бош-падла(какое же точное сравнение!) :lol: адаптируется, а эту адаптацию можно как-то сбросить... А вот как??? :( Подкинули же гемморой уазоводам с этим бошем...

[Nomad]

Nomad, не пугай зря человека, у которого денег дефицит

+ ДПКВ Бош в качестве разъема 780 руб. (чтобы штатную проводку не резать) + ответный разъем за 50 руб.

Если авто негарантийный, по моему мнению проще вариатор в салон поставить, а провода от него вывести под капот и подключить в разрыв жгута. Дешево и сердито :)

Со свечным зазором 1.0 максимальная тяга у меня получается на 11

А за экпериментальные данные спасибо.Сам возьму на заметку, когда вариатор ставить буду. Интересно, как у меня на иридиевых свечках будет работать
А вот как победить этот

Бош, падла

:D очень интересно. Где-то читал, что этот Бош-падла(какое же точное сравнение!) :lol: адаптируется, а эту адаптацию можно как-то сбросить... А вот как??? :( Подкинули же гемморой уазоводам с этим бошем...

Сбросить параметры адаптации можно только на компьютерной диагностике, именно так я избавился от "утренних пропусков воспламенения на второй минуте работы двигателя". Провода в салон - вещь хорошая, но я поглядел насколько аккуратно мне это делал электрик ДВА ЧАСА за 1500 руб. и понял, что не все так просто: аккуратно резать экранированный провод, делать правильные скрутки, накладывать гидроизоляцию, НЕ ПРИМЕНЯТЬ припой в некоторых местах и т.д.). Кроме того, разъем вариатора.....мммм..... очень бюджетный и его можно расшатать, если шаловливыми рученками раз 20 подключать, что у меня и произошло (теперь набил медную масту).

[boeing747]

понял про разъем, спасибо за информацию. а насчет остального на собственной шкуре попробую. не думаю, что с проводами дело сложнее, чем с радиокабелями :)
Я все-таки думаю, затянуть 2 кусочка экранированной витухи, или чего-нибудь помягче, в салон и там этот вариатор поставить. А пока не буду бежать вперед паровоза. Когда еще придет этот вариатор...

[Nomad]

понял про разъем, спасибо за информацию. а насчет остального на собственной шкуре попробую. не думаю, что с проводами дело сложнее, чем с радиокабелями :)
Я все-таки думаю, затянуть 2 кусочка экранированной витухи, или чего-нибудь помягче, в салон и там этот вариатор поставить. А пока не буду бежать вперед паровоза. Когда еще придет этот вариатор...

Тянуть 5 проводов, если не резать экран ДПКВ и 6 если резать (наверное, не стоит).

[viktaver]

C вариторм хоть поэксперементировать можно, поэтому склоняюсь пока в его сторону.

[Nomad]

понял про разъем, спасибо за информацию. а насчет остального на собственной шкуре попробую. не думаю, что с проводами дело сложнее, чем с радиокабелями :)
Я все-таки думаю, затянуть 2 кусочка экранированной витухи, или чего-нибудь помягче, в салон и там этот вариатор поставить. А пока не буду бежать вперед паровоза. Когда еще придет этот вариатор...

Тянуть 5 проводов, если не резать экран ДПКВ и 6 если резать (наверное, не стоит).

Плюс сигнальный от редуктора ГБО плюс питание....потому 1500 руб. и взяли.

[viktaver]

Кто нибудь на форуме Микас прошивал на двухрежимку? А то я смотрю тут все с Бошем бьются.

[Nomad]

Кто нибудь на форуме Микас прошивал на двухрежимку? А то я смотрю тут все с Бошем бьются.

Polevoz шил. У него ГБО+прошивка+вариатор+ГП 4.625 = Прадо на светофорах.

[boeing747]

только хотел написать, что мы тут разглагольствуем, а viktaver носа не кажет. а он тут как тут!!!
да не проблема все эти провода, Nomad.... Мелочи жизни :)

[boeing747]

Прадо на светофорах.

ничего себе... а я когда осенью купил патриота и сел на него после рабочего нового турбодизельного 3х литрового патруля,то мне патриот показался старой клячей. я даже стал задумываться о продаже этого аппарата, хоть и жалко. я на такой машине с трудом смогу ездить, у меня стиль езды педаль акселератора вкл\выкл :D а вот моему папе-пенсионеру такая машина в самый раз. Но теперь у меня появилась надежда на то, что и мне патриот понравится при езде в городе!!! надо только доработать напильником :D [/quote]

[poLevoz]

надо только доработать напильником

Доработай и будет нравится, я теперь недостатка мощности не испытываю, раньше все бесило в машине из-за того, что не позволял патриот порезвиться, теперь хорошая динамика, уверенный разгон в затяжные подъемы на повышенной передаче, стрельба по городу на третьей и резвый обгон на пятой по трассе, вообщем шейте мозг незадумываясь... а потом решайте стоит пары менять или оставить возможность спокойно идти по трассе 140..

[boeing747]

обязательно задумаюсь над этим!!! вообще, чем больше читаю на форуме,тем больше мне нравится в теории этот русский конструктор! но мне для начала хоть бы доехать на нем до дома через всю Россию с умотанной коробкой :lol:

[cruznsk]

а потом решайте стоит пары менять или оставить возможность спокойно идти по трассе 140..

Скажите, если например на пятой передаче при скорости 100км/ч и штатных ГП 4.11 имеем 2250 об/мин, то при той же скорости на ГП 4.625 2750об/мин.
Существенно ли увеличение расхода топлива?

[Серёга34]

При стоковых парах и резине 245/70 100км/ч на пятой, при ~2600 об.
при парах 4,625 - ~2950об.

PS очень близкий результат будет с парами 4,11 и 4 передача. Прокатитесь на 4-ой, и поймете как авто будет себя чувствовать на 5-ой с парами 4,625. И расход и динамика.

[viktaver]

только хотел написать, что мы тут разглагольствуем, а viktaver носа не кажет. а он тут как тут!!!

просто частенько бываю в дали от интернета :)

теперь хорошая динамика, уверенный разгон в затяжные подъемы на повышенной передаче, стрельба по городу на третьей и резвый обгон на пятой по трассе, вообщем шейте мозг незадумываясь...

короче я так понял: сначала прошивка а потом для полного счастья вариатор вдогонку?

а потом решайте стоит пары менять или оставить возможность спокойно идти по трассе 140..

пары буду менять после прошивки, ооочень нужна тяга.. я на нём больше сотки не езжу :)

[Andrey_G]

Никто не устанавливал газ вот здесь? Собираюсь ставить, хотел узнать как впечатления от их работы.