BRC стоят по по 2240р. за 1 (одну) форсунку. Надо 4MedveD59 писал(а):Скажите на вашей альфе сколько форсы проходят? Скажу вам не более 70 ткм без ремонта. На BRC 300 ткм. Чувствуете разницу?
после заправки на границе Ивановской и Владимирской области с пробегом 8-10ткм замена редуктора,приблуды с датчмками - 8 тыр после этого около50 о ГБО не вспоминаю,пока на заправку ехать время не подходит:-) и 2раза в год фильтра Если цена одинаковая, то чего же тут сомневаться? Конечно BRC.13BouH писал(а):Ребята, подскажите Ловато или BRC поставить? Цена примерно одна получается? Пока обкатываю машинку, нужно решить.
. И по большому счету не принципиально это практически никакого значения не имеет, так как логика работы всех мозгов примерно близкая (с небольшими нюансами). А вот дальше начинается самое интересное - комплектация оборудования. А ведь качество работы на газу зависит именно от этого: какие стоят форсунки и какой редуктор, как работает данный газомозг с данными форсунками. При этом у большинства установщиков возникают большие проблемы с подбором комплекта на патриот, народ не заморачивается и ставит стандартные, поставляемые фирмами изготовителями мозгов дешевые комплекты. Редуктор и форсы в основном рассчитываются по мощности двигателя, но у патрика в современном мире движек специфический по мощности всего в 128л.с., а объем то 2,7 л. Это практически никто не учитывает. И ставят более слабые редуктора и менее производительные форсунки. В результате нестабильная работа, увеличенный расход и плохая тяга на различных режимах :evil: Поэтому зачастую приходится опять все делать самому :twisted: Лучше диджитроник самые простые и удобные настройки- это я про мозги а остальное на ваш вкус и цвет...13BouH писал(а):Ребята, подскажите Ловато или BRC поставить? Цена примерно одна получается? Пока обкатываю машинку, нужно решить.
+100000000000000вездеход писал(а):Лучше диджитроник самые простые и удобные настройки- это я про мозги а остальное на ваш вкус и цвет...
Себе ставил и настраивал своими руками.
:) 8) :good: ..
И еще обратите внимание на предыдущий пост, вот.. :!:
выстави давление 1,1-1,2 отверстия форсунок 2,4-2,5, сделай авто калибровку, а потом подкорректируй газовую кривую и будет счасти.....кстати давление выставляй винтом редуктдо ра при работе на газу, с другими жиАНTOH писал(а):Если увеличивать давление винтом редуктора, то компьютер пишет, что отверстия большие... :(
Что тут смешного? Правильно говорят! Главное в оборудовании это:проктолог писал(а):Самое смешное в газовом оборудовании это то, что все говорят: "Что ставить: Ловату, диджик, альфу, БРС, ... ?" и при этом не кто не вспоминает, что все выше перечисленное это только название газомозга
В этом-то и ошибка. Название производителя здесь как правило только 3. Форсунки и редуктор чаще всего идут другие (по крайней мере в дешевых комплектах). Не беру в расчет ваше любимое БРС. БРС оборудование хорошее, но цена на мой взгляд несколько завышена. Можно скомплектовать комплект дешевле при том же, а может и более высоком качестве. Только не надо брать китовые комплекты большинства производителей.[/list]MedveD59 писал(а): Что тут смешного? Правильно говорят! Главное в оборудовании это:
1. Форсунки
2. Редуктор
3. Блок управления с датчиками
А это как раз название производителя.
Ну не могут ходить омвл больше ловатовских! Каждый кулик свое болото хвалит. Они работают с омвл и всем советуют, надо же реализовывать. Форсунки не фонтан, но пропуски необязательно от форсунок, тут врезку смотреть, как греется, темп перехода поднять и т.п.Борисыч писал(а):25 тыщ назад ставил OMVL, установщики сказали, что гарантия на их форсунки больше чем у ловато. 17 тык откатал нормально, потом похолодало и форсунки стали иногда на холодную мутить пропуски воспламенения цилиндров при прогреве движка до 70 градусов и переходе на газ, от чего мозг машины показывал ошибку и вырубал третью форсунку и двигло работало на 3 цилиндрах. Такое возникает только когда завожу машину с автозапуска и в момент перехода на газ машина работает на холостых. Если я успел придти раньше и в момент перехода уже в пути или сам подгазовываю педалькой - все в порядке. Ездил к установщикам - говорят что конденсат с маслом смешивается и форсунки залипают, чет поковыряли в настройках и сказали приехать если не пройдет. Не прошло, да и ехать стали еще хуже. Поеду на неделе снова к ним, будут форсунки разбирать. В инете прочел, что возможно на форсунке лопнуло какое -то колечко и оно примерзает. правда -нат, не знаю. сам пока не полез, ибо гарантия.
ситуация была один в один, только пропуски начинались от -10 на холостом после езды,и при -20 и ниже при переходе на газ... ездил к газовщикам - с их слов все ок. потом перекинул шланги и катушки на рампе, ошибка перескочила на другой цилиндр. предложили поставить новую рейку за 2500р. (проехал 19000), сказали ремкомплекта не найдете. послал их подальше. нашел ремкомплект за 1000 р- пружины, резиночки, штуцера и т.д., стало жалко отдавать, подобрал резиновые колечки по 5р. за шт. приехал домой, снял рампу, разобрал - все кольца в идеале, только на клапанах (как будто из керамики они) был плотный налет, его очистил и поставил на место - машина зашептала ))) был счастлив как дитя. надеюсь и вам поможет, на все про все 30 минут не торопясь, только разбирать лучше на столе, чтобы пружинки не улетели, и новый хомут на рампу где газ подходит.Борисыч писал(а):25 тыщ назад ставил OMVL, установщики сказали, что гарантия на их форсунки больше чем у ловато. 17 тык откатал нормально, потом похолодало и форсунки стали иногда на холодную мутить пропуски воспламенения цилиндров при прогреве движка до 70 градусов и переходе на газ, от чего мозг машины показывал ошибку и вырубал третью форсунку и двигло работало на 3 цилиндрах. Такое возникает только когда завожу машину с автозапуска и в момент перехода на газ машина работает на холостых. Если я успел придти раньше и в момент перехода уже в пути или сам подгазовываю педалькой - все в порядке. Ездил к установщикам - говорят что конденсат с маслом смешивается и форсунки залипают, чет поковыряли в настройках и сказали приехать если не пройдет. Не прошло, да и ехать стали еще хуже. Поеду на неделе снова к ним, будут форсунки разбирать. В инете прочел, что возможно на форсунке лопнуло какое -то колечко и оно примерзает. правда -нат, не знаю. сам пока не полез, ибо гарантия.
Борисыч писал(а):Ездил к установщикам - говорят что конденсат с маслом смешивается и форсунки залипают, чет поковыряли в настройках и сказали приехать если не пройдет. Не прошло, да и ехать стали еще хуже.
Да, в газе много всякой ерунды нехорошей. Причём, в ГБО4 она через форсунки впрыскивается вместе с газом, отсюда и все эти проблемы.shumich писал(а):все кольца в идеале, только на клапанах (как будто из керамики они) был плотный налет, его очистил и поставил на место - машина зашептала )))
Метан конечно не намного дешевле, но у него расход меньше. К тому же от метана не горят клапана (а на пропане ох как горят). Ну и грязи в системе от метана намного меньше, чем от пропана. Самый большой минус - это большой вес баллона и малый его объем.Mi©k писал(а):Баллоны уже давно из композита клепают... Метан не сильно дешевле пропана, при бОльшем числе неудобств - долго заправляется, запас хода меньше, опаснее...
Конечно реально, и есть люди которые ставят.Alexq55 писал(а):Обратил внимание, что у всех установщиков ГБО изначально нет цен на установку метанового ГБО на Патриот. На Газель есть, на Волгу есть, а на УАЗ нет. Может кто слышал или видел, работает ли метановое ГБО на Патриотах? И вообще реально ли это?
Реально.Alexq55 писал(а):... работает ли метановое ГБО на Патриотах? И вообще реально ли это?
1. Замена фильтров газовогоБорисыч писал(а):.... 17 тык откатал нормально, потом похолодало и форсунки стали иногда на холодную мутить пропуски воспламенения цилиндров при прогреве движка до 70 градусов и переходе на газ,
......
от чего мозг машины показывал ошибку и вырубал третью форсунку и двигло работало на 3 цилиндрах. ....
....
. Не прошло, да и ехать стали еще хуже. ....
Спроси у этих сказочников, у которых прогорели клапанаAlexq55 писал(а):... (а на пропане ох как горят). ....
Клапана горят на пропане с ГБО 4-го поколения на любых верхнеклапанных двигателях каждые 800-100 тыс. пробега (не один раз и именно каждые 80-10 тыс.). И не надо считать себя умнее других - понятно же, что 4-е поколение самому не поставить и не настроить из-за специфического дополнительного газового ЭБУ.Alex[BY] писал(а):Спроси у этих сказочников, у которых прогорели клапана
1. Какое поколение ГБО на каком моторе стояло
2. После какого пробега прогорели клапана
3. Оборудование настраивали специалисты или "сам постовил, вроде все нормально было, а потом прогар клапанов"
Ну конечно. Все кто самостоятельно поставил себе ГБО4, настроил его - дураки получается? И если при этом еще и клапана не прогорели после 100 тыс - дураки в квадрате?Alexq55 писал(а):И не надо считать себя умнее других - понятно же, что 4-е поколение самому не поставить и не настроить из-за специфического дополнительного газового ЭБУ.
Вы уверены, что это из-за газа? А может быть это просто пренебрежение простыми правилами эксплуатации газового оборудования?Alexq55 писал(а):Клапана горят на пропане с ГБО 4-го поколения на любых верхнеклапанных двигателях каждые 800-100 тыс. пробега (не один раз и именно каждые 80-10 тыс.).Alex[BY] писал(а):Спроси у этих сказочников, у которых прогорели клапана
1. Какое поколение ГБО на каком моторе стояло
2. После какого пробега прогорели клапана
3. Оборудование настраивали специалисты или "сам постовил, вроде все нормально было, а потом прогар клапанов"
Как можно самому настроить газовое ЭБУ, да еще связать его со стоковым? Это ведь не форсунки врезать.Вадимыч писал(а):Ну конечно. Все кто самостоятельно поставил себе ГБО4, настроил его - дураки получается? И если при этом еще и клапана не прогорели после 100 тыс - дураки в квадрате?
Сомнительное заявление, не находите?
Интернет, гугл, газовый форум помогут. Все давно разжевано и выложено в интернет. Любой, мало-мальски разбирающийся в работе ДВС в состоянии настроить ГБО. Было бы желание.Alexq55 писал(а):Как можно самому настроить газовое ЭБУ, да еще связать его со стоковым? Это ведь не форсунки врезать.
Я почти уверен, что вы путаете 2-е поколение с 4-м. Это же программы, калибровки, прошивки и их в бесплатным гуглом не найти - все коммерческое. Если бы это было так просто, то каждый бы автолюбитель самостоятельно мог бы перепрошить ЭБУ, а это могут делать только единицы. Не верю, потому что знаю, что это такое (две Газели на пропане и метане).Вадимыч писал(а):Интернет, гугл, газовый форум помогут. Все давно разжевано и выложено в интернет. Любой, мало-мальски разбирающийся в работе ДВС в состоянии настроить ГБО. Было бы желание.
Кто хочет — ищет возможности. Кто не хочет — ищет причины.
А если, как у меня 187тыс км на газу и не прогорели. Ставил не сам , а деньги платил.Вадимыч писал(а):.... И если при этом еще и клапана не прогорели после 100 тыс - дураки в квадрате?....
Программы для настройки IV поколения, у любого уважающего себя производителя ГБО, лежат в свободном доступе. Как и инструкции по установке, настройке и калибровке.Alexq55 писал(а):Я почти уверен, что вы путаете 2-е поколение с 4-м. Это же программы, калибровки, прошивки и их в бесплатным гуглом не найти - все коммерческое. ...
Почитайте на досуге www.propan.ru - будете сильно удивлены, сколько людей копаются в настройке газовых мозгов. (Как профи, так и любители, желающие разобраться в этом).Alexq55 писал(а):Я почти уверен, что вы путаете 2-е поколение с 4-м. Это же программы, калибровки, прошивки и их в бесплатным гуглом не найти - все коммерческое. Если бы это было так просто, то каждый бы автолюбитель самостоятельно мог бы перепрошить ЭБУ, а это могут делать только единицы. Не верю, потому что знаю, что это такое (две Газели на пропане и метане).
Уже читал ранее. Снова путаете. 99% тех, кто хочет разобраться на этом (и других подобных) форуме - пытаются это сделать на уже установленном (сторонними фирмами) оборудовании. Тем более когда то уже настороенном и работающем. А тех, кто сам с нуля может устанавить и настроить ГБО 4-го поколения - единицы. Так было и есть.Вадимыч писал(а):Почитайте на досуге www.propan.ru - будете сильно удивлены, сколько людей копаются в настройке газовых мозгов. (Как профи, так и любители, желающие разобраться в этом).
Ага а на сервисах его "внеземные цивилизации" ставят.Alexq55 писал(а):Уже читал ранее. Снова путаете. 99% тех, кто хочет разобраться на этом (и других подобных) форуме - пытаются это сделать на уже установленном (сторонними фирмами) оборудовании. Тем более когда то уже настороенном и работающем. А тех, кто сам с нуля может устанавить и настроить ГБО 4-го поколения - единицы. Так было и есть.Вадимыч писал(а):Почитайте на досуге www.propan.ru - будете сильно удивлены, сколько людей копаются в настройке газовых мозгов. (Как профи, так и любители, желающие разобраться в этом).
