Выбор динамиков в УАЗ Патриот 2016

[plakatrock]

Друзья, подскажите пожалуйста, что выбрать. Патр рестайлинг, дизель. Буду делать шумку и заодно втыкать новые динамики. На предыдущем стоят УРАЛ АК 74. В принципе звучат очень не дурно, особенно за 1700, которые я за них отдавал. Может сечас они еще их затюнили, потому что стоят они теперь 3700. Ставить планирую 16-ые. В штатные места, впереддвухкомпонентную акустику, в зад коаксиалку. Что скажете, может обратить внимание на другого производителя, например Гертц?

[goodman]

что выбрать

DLS R6.2

[Иван Шмит]

Герц, сгорели твитеры без превышения нагрузки. Одна коаксиальная, в задней двери для открытого воздуха, спустя два года захрипела. Не самые дешовые колонки, но и не надежные. Звучали впринципе хорошо. Характеристики по мощности видимо преувеличены не мало.

Если стоит только еще выбор, лучше сразу забить на тыловые коаксиальоые, а общую сумму потратить на трехкомпонентый фронт.

Хотя конечно если просто акустика под замену, без усилителей и прочих, то наверное не стоит тратиться.

Хорошо звучат морел, использовал высокочастотники мт220, после того как сгорели герцы. Лучше герцев заметно. Но один сдох тоже...

Урал не плохой вариант по цене/качеству. Только конечно не тот урал, что на конвеер заказывают.) Пользуюсь низкочастотным уралом, за свою цену отличный динамик, никаких к нему нет притензий ...

Всё имхо!

[plakatrock]

ну да, вариант без фанатизма, просто заменить штатную акустику, может еще саб активный поставлю. По полной заморачиваться не планирую. На другом патриоте стоят спереди двузкомпонентные урал сзади блины. Нормально, немного низов не хватает, но в целом нормально.

[Иван Шмит]

что выбрать

DLS R6.2

Вот на примере этого DLS. Мидбас номинал 100вт, у высокочастотник 50вт.
Как так делают всегда инетересно был? Это ориетироваться тогда надо на твитер чтоли?
Hertz у меня были твитеры et 26.5 номинал вроде тоже 50, у мид 100, пики 150 и 250 соответственно. Померли твитеры причем один за одним в течении одного трека.

[wert1234]

DLS R6.2

Вот на примере этого DLS. Мидбас номинал 100вт, у высокочастотник 50вт.
Как так делают всегда инетересно был? Это ориетироваться тогда надо на твитер чтоли?
Hertz у меня были твитеры et 26.5 номинал вроде тоже 50, у мид 100, пики 150 и 250 соответственно. Померли твитеры причем один за одним в течении одного трека.

Помните, в соседней теме камрад goodman говорил, что динамики одной серии с усилителем играют супер без всяких кроссов? Так вот это как раз то, о чем я говорил.
Приведу пример: у меня в домашних трехполосках твитер 1 Вт, мидрейндж (среднечастотник) 5 Вт, а басовик 75 Вт. Мощность усилителя, с которым они работают - 100 Вт на канал и ничего не горит. Почему так? Объясняю.
В любой записи (кроме белого шума), количество (амплитуда) низких частот всегда доминирующее, иначе они просто не будут слышны, средних существенно (на порядок) меньше, а высоких совсем немного. Чтоб в этом убедиться достаточно посмотреть спектрограмму любой записи в редакторе. Выходной сигнал с усилителя делится фильтрами на полосы так, чтоб каждый динамик отыгрывал только тот спектр частот, который способен отыграть - ни больше ни меньше, в противном случае как раз и начнут гореть все динамики, кроме басовиков, у которых огромные катушки и подвижная масса, так что им пофиг. Амплитуда (читай подаваемая мощность) так же делится и на тот самый твиттер, при работе усилителя на максимальной мощности реально "приходит" 0,8-1 Вт.
Твитеры мрут по двум причинам:
1. неисправен кросс и весь сигнал без фильтрации приходит на твиттер. Катушка мгновенно перегревается и твиттер сгорает.
2. огромное количество гармонических искажений с высокой амплитудой, вызванных внутренними помехами в усилителе на частотах, не слышимых человеческим ухом (35-40 КГц и выше, вплоть до 100), но которые твиттер честно пытается отыграть. В этом случае достаточно 10-15 Вт мощности, чтоб спалить любой твиттер. Особенно этим страдают ноунейм китайские поделки и дешевые автоусилители, вне зависимости от бренда.

[Иван Шмит]

Доходчиво!
А запись, трек в мп3 формате может содержать вредные составляющие, чтобы поспособствовать спалить твитер?
Я просто почему спрашиваю. До того как спалить герцы, я на таком же уровне громкости прослушивал много много раз разную музыку. А тут один трек новый и бах один за одним в разницей в пару секунд. У меня этот трек возможно где-то есть если можно как то там посмотреть опытным взглядом, если конечно я не заблуждаюсь, могу прислать.

[wert1234]

Доходчиво!
А запись, трек в мп3 формате может содержать вредные составляющие, чтобы поспособствовать спалить твитер?
Я просто почему спрашиваю. До того как спалить герцы, я на таком же уровне громкости прослушивал много много раз разную музыку. А тут один трек новый и бах один за одним в разницей в пару секунд. У меня этот трек возможно где-то есть если можно как то там посмотреть опытным взглядом, если конечно я не заблуждаюсь, могу прислать.

В принципе возможно, но в слышимом спектре. Файл закиньте куда-нибудь типа яндекс диска, посмотрим, заценим.

[Иван Шмит]

Ладно, это уже в личку, а то растреляют за увод темы.

[plakatrock]

Решил взять АК 74 УРАЛ вперед двухкомпонентную, назад коаксиалку 16см. Поставлю дл начала так, дальше посмотрим, навреное небольшой саб, возможно усилок, буду смотреть по месту. Все чаще себя ловлю на мысли - музыку стал реже включать, видимо на работе хватает за глаза разговоров и шума....

[romzesnet]

Решил взять АК 74 УРАЛ вперед двухкомпонентную, назад коаксиалку 16см. Поставлю дл начала так, дальше посмотрим, навреное небольшой саб, возможно усилок, буду смотреть по месту. ....

Ну как, взял? Поставил? Как впечатление?...

Тоже сейчас мучаюсь именно ЭТИМ вопросом! Мнения по Уралу АК-74С разные, но сходятся в одном - за свои деньги, вроде как нормальная акустика... Но только вот НАСКОЛЬКО ЭТО "НОРМАЛЬНО" - вопрос!..... Ни в одном рейтинговом сравнении я их не встретил. В том же "Автозвуке" нет ни одной статьи про них! СЛУЧАЙНОСТЬ? Сомнительно....
Вообще имею огромное желание поставить и вперед и назад 2-компонентные Phoenix Gold Ti 65CS, но вот только у них посадочная глубина мидбасов =70мм! Скорее всего даже с "кольцами" будут цеплять за стекло! А если ЕЩЕ "утолщать" кольца - обшивка двери уже может не сесть на место!...
Как достойный вариант еще Focal ISS 165. У него всё вроде хорошо, но говорят немного басы слабоваты... Зато посадочная глубина отличная = 51мм!
Вот мне и интересно - НАСКОЛЬКО наш Урал проигрывает подобным системам?........

[Иван Шмит]

А назад акустику и тем более двухкомпонентную какой смысл?
Всегда лучше будет потратить деньги на фронт, чем расставлять динамики по всем дверям.

[romzesnet]

Ну, назад двухкомпонентную акустику может и жирно конечно, но зато звук действительно будет отменный по всему салону! Хотя назад конечно смело можно и коаксиалку, не спорю...
Вопросом теперь еще немного другим озадачился... Поизучав предлагаемые на рынке предложения акустики, пришел к выводу, что те, которые РЕАЛЬНО хорошо отыгрывают миды и басы без усилков, имеют большие тяжелые магниты и соответственно большую установочную глубину посадки! (Более 65-67мм).
Как уже выясненно, по крайней мере по ПЕРЕДНИМ ДВЕРЯМ Патриота-2016, у нам максимально возможная глубина посадки динамиков 62-63мм, дальше начнет задевать стекло двери при опускании! Более толстые подиумы не влезают - обшивка двери уже не сядет на место... Но ведь ХОЧЕТСЯ то нормальные динамики поставить!..
На Патриоты прежних годов выпуска, со старыми дверными картами, в природе есть всякие ВНЕШНИЕ подиумы. На новые же двери, таких внешних подиумов я ни где не встретил, не нашел. Вот и думаю - возможно ли как то зафиксировать динамики с большой глубиной посадки С ВНЕШНЕЙ стороны новых дверных карт? Может кто то слышал или видел уже каки либо решения для подобной установки?...
(с другой стороны, если тяжелый мид-динамик "вешать"/крепить к самой пластмассовой обшивке двери, пусть даже через нетолстое фанерное кольцо/проставку, не будет ли обшивка "играть" и дребезжать - не такая уж она и крепкая же?!)

[polkan]

надо поглядеть из какого пластика изготовлено (греется ли оно феном? мягчеет ли от этого?)

на старый цивик брат ставил толстые подиумы, а дверные карты на них усаживал при помощи фена и оправок

сперва посчитал высоту подиумов, потом на полу уложил их, далее сделал из фанеры кольцо прижимное, по контуру изменяемой части дверной карты, а также из фанеры же изготовил блин по форме колонки, чтобы пластик вокруг решетки прижать к подиуму. Уложил карту на подиум, прижал блином отверстие под динамик (решетку снял), я удерживал блин прижимая его к подиуму, брат нажимая через вторую оправку (оправка к карте через двусторонний скотч клеена) нагревал феном пластик карты вокруг отверстия. помалу вытянули пластик так, чтобы карта на пол легла.

Вуаля! удачи! ни фоток, ни видео нету. дело было в 2002 году, счас и того цивика тож нету

[Иван Шмит]

Звук строится фронтом. Любая акустика в задних дверях сцену завалит в салон. Это будет какафония, слушать которую не будет хотется.

Виброизоляция она нужна обязательно. Повешать на пластик можно и через проставку. Дальше слушать и если есть зуд/дребезг не боятся пилить, сверлить, усиливать и добиваться чистоты. У меня миды висят на карманах с усилением фанерой и слоями фиброизоляции.

Лучше потратится на хороший фронт и усилитель, чем ставить что-то в задние двери вообще. Салон автомобиля это не зрительный зал кинотеатра где надо рядами колонки ставить. С хорошим фронтом и на заднем диване будет прекрасный звук.
Чем дальше сцена на лобовое и за него тем лучше.

[plakatrock]

Всем привет. Аккустику поставил - звучит отлично, наверное бывает и лучше, но в целом я очень доволен - рекомендую.

[romzesnet]

Всем привет. Аккустику поставил - звучит отлично, наверное бывает и лучше, но в целом я очень доволен - рекомендую.

Глянь личку... Давно уже ответа жду!