Клуб УАЗ Патриот

Штатная магнитола или антенна совсем не ловят радио, стоит только чуть-чуть отъехать от Москвы.
Как исправить это дело можно малой кровью?
Антенну поставить или еще что-то. И как это дело поставить?=)

Да она ни у кого не ловит. Ну почти не у кого.
Вот основные темы по данному вопросу:
http://www.uazpatriot.ru/forum/kak-usta ... 23776.html
http://www.uazpatriot.ru/forum/zamena-s ... 24294.html

Спасибо, пошел изучать=)

Я себе поставил активную на заднее правое окно.
Снимаете крышку в обшивке, нащупываете внизу рукой на колесной арке коробечку(усилитель штатный похоже). От него идет жгут проводов на дверь и подходит провод черного цветас питанием и антенный кабель. Снял маму со штатного усилителя и переставил на антенный кабель.
Собственно все. подключил к штатному кабелю антену, спрятал провод.
Антена конечно не Айс попалась, но за 200 рублей ловит сносно. 50-60 км. от города берет. Надо еще маму пропаять будет(пока тупо на скрутку поставил) и потсавить на антенный провод ферритовое кольцо для фильтра помех.
Можно конечно на лобовик воткнуть. Если снять бардачек, то этот провод как раз видно как он отходит от магнитолы, но когда стекло протираешь, то вечно эти усики от антены норовят на тряпке остаться.

Николай54 писал(а): Антена конечно не Айс попалась, но за 200 рублей ловит сносно. 50-60 км. от города берет.

странно пока гнал специально заметил расстояние работы радио, на 62-м км решил переключить на усб помехи полезли, и ловил не останкинскую телебашню а вышку районного центра ...

Николай54 писал(а):Я себе поставил активную на заднее правое окно.
Снимаете крышку в обшивке, нащупываете внизу рукой на колесной арке коробечку(усилитель штатный похоже). От него идет жгут проводов на дверь и подходит провод черного цветас питанием и антенный кабель. Снял маму со штатного усилителя и переставил на антенный кабель.
Собственно все. подключил к штатному кабелю антену, спрятал провод.
Антена конечно не Айс попалась, но за 200 рублей ловит сносно. 50-60 км. от города берет. Надо еще маму пропаять будет(пока тупо на скрутку поставил) и потсавить на антенный провод ферритовое кольцо для фильтра помех.
Можно конечно на лобовик воткнуть. Если снять бардачек, то этот провод как раз видно как он отходит от магнитолы, но когда стекло протираешь, то вечно эти усики от антены норовят на тряпке остаться.

Не все понятно, но буду пробовать=)

Установил антенну.. Радио вообще перестало ловить, за то свет в салоне стал включаться при открытии дверей, который раньше не включался.

Я приехал по гарантии, предложили купить бошевскую на лобовое стекло, купил, 500 рэ, по гарантии установили бесплатно. Теперь радио отлично ловит, хоть в Ростове, хоть за 50 км от него.

Добрый день! Уважаемые форумончане. Сразу скажу,что патриота у меня нет, хотя уазик когда-то был. Очень долго я занимаюсь ремонтои различной электроники, в том числе и магнитол. Когда ко мне обратился владелец патриота с вопросом, почему плохо ловит новая магнитола, очень удивился. Дело в том, что на современной элементной базе просто невозможно создать магнитолу, которая ловит хуже самого простого Китайского приемничка. При замере чувствительности оказалось, что она находится на уровне 100-120мкВ при заявленной 5-10мкв. Далее выяснилось, что блок УКВ-СВ видимо отдельно поставляемый просто не настроен, просто впаян и всё!!! Причем у всех степень не настройки может быть разная, а активные антенны позволяют вам компенсировать потерю чувствительности, но они значительно снижают помехозащищенность. В итоге после настройки, чувствительность максимальная стала 1,5мкВ, реальная при С/Ш-26дб 12дб. Это по мей памяти не хуже Пионеров Сонь и подобных.

Хочется напоследок предостеречь самоделкиных, от попыток самостоятельной подстройки, конечно у кого-то может и получится. Но все-же лучше делать это с приборами, т.к на слух точно не настроишь, да и можно вообще выити за пределы захвата ФАПЧ и тогда станет еще хуже. Соседям я могу и сам помочь, живу на востоке Новосибирской обл.

serg2.72 писал(а):Хочется напоследок предостеречь самоделкиных, от попыток самостоятельной подстройки, конечно у кого-то может и получится. Но все-же лучше делать это с приборами, т.к на слух точно не настроишь, да и можно вообще выити за пределы захвата ФАПЧ и тогда станет еще хуже. Соседям я могу и сам помочь, живу на востоке Новосибирской обл.

Вот и я думаю что дело не в антенне,а в самом приемнике.
В Москве кто ни будь пробовал настроить из нутри?Хотелось бы найти такого кулибина.

Забыл еще один момент, после подключения оказалось, что компьютер маршрутный еще немного шумов добавлял. После установки двух фильтров по питанию, один на комп другой на магнитолу эффект исчез. видимо в компьютере, ключевые стабилизаторы используются они о шумят.

serg2.72 не могли бы вы дать подробную инструкцию по настройке и какое оборудование необходимо. Что бы желающие могли искать специалиста с конкретными списком дел, а не пытаться объяснить на пальцах, да и спецу будет уже проще.
И стоит ли заморачиваться если с установкой нормальной антенны притензий ни к качеству ни к дальности уже вроде и нет?

Про антенну активную я написал, улучшение несомненно будет, но при определенных условиях, а именно сильные помехи, наличие мощных станций рядом с той, которую хотите послушать, такая антенна не добавит вам избирательности. Вообще, конечно полноразмерная антенна, настроенная на диапазон, всегда лучше малоразмерной т.к сама избирательностью обладает. А приемник плохо настроенный, помимо снижения чувствительности, ещё и избирательность плохую имеет по соседнему каналу и повышенные нелинейные искажения. По поводу настройки, лучше к людям, котрые не умеют настроить приемник не обращаться!!!! Для настройки понадобятся ВЧ генератор 88-108мГц с модулятором и осциллограф. Магнитола разбирается, подключается плата без CD к источнику 12,6-14.2в. Осциллограф к выходу на колонки. Генератор на ВЧ вход магнитолы. Частоту(на генераторе и приемнике) ставим примерно на середину FM диапазона и там где станции нет.

В блоке FM (экранированном) имеется несколько контурных катушек, закрытых в экраны. Те которые к FM относятся имеют черные пластмассовые каркасы. Их две одна входная цепь вторая контур УРЧ.При правильной настройке магнитолы и генератора на экране осциллографа будет наблядаться синусоидальный сигнал. По его качеству и отсутствию шумов, будет производится настройка. А дальше уменьшаем на генераторе уровень выхода до предела (сигнал синуса с шумами), подстраиваем катушки контуров до чистого сигнала, опять уменьшаем уровень, снова подстраиваем контура. Так несколько раз, пока не добьетесь сигнала при ослаблении генератора -120дб это 1мкв по уровню. Вместо осциллографа подойдет компьютер, его звуковуха и программа осциллографа установленая на него. Генератор заменить нечем. Я использовал Г4-107.

serg2.72 писал(а):В блоке FM (экранированном) имеется несколько контурных катушек, закрытых в экраны. Те которые к FM относятся имеют черные пластмассовые каркасы. Их две одна входная цепь вторая контур УРЧ.При правильной настройке магнитолы и генератора на экране осциллографа будет наблюдаться синусоидальный сигнал. По его качеству и отсутствию шумов, будет производится настройка. А дальше уменьшаем на генераторе уровень выхода до предела (сигнал синуса с шумами), подстраиваем катушки контуров до чистого сигнала, опять уменьшаем уровень, снова подстраиваем контура. Так несколько раз, пока не добьетесь сигнала при ослаблении генератора -120дб это 1мкв по уровню. Вместо осциллографа подойдет компьютер, его звуковуха и программа осциллографа установленая на него. Генератор заменить нечем. Я использовал Г4-107.

serg2.72 писал(а):В блоке FM (экранированном) имеется несколько контурных катушек, закрытых в экраны. Те которые к FM относятся имеют черные пластмассовые каркасы. Их две одна входная цепь вторая контур УРЧ.При правильной настройке магнитолы и генератора на экране осциллографа будет наблюдаться синусоидальный сигнал. По его качеству и отсутствию шумов, будет производится настройка. А дальше уменьшаем на генераторе уровень выхода до предела (сигнал синуса с шумами), подстраиваем катушки контуров до чистого сигнала, опять уменьшаем уровень, снова подстраиваем контура. Так несколько раз, пока не добьетесь сигнала при ослаблении генератора -120дб это 1мкв по уровню. Вместо осциллографа подойдет компьютер, его звуковуха и программа осциллографа установленая на него. Генератор заменить нечем. Я использовал Г4-107.

Кстати, может быть и не у всех приемник ненастроенный оказатся, вполне возможно и антенна родная виновата, поэтому берем провод медный 76-80см, кусок кабеля РК-75 с разьемом. Центральную жилу к проводку-антенне, экран на кузов в месте установки антенны( как можно ближе) смотрим есть-ли улучшение по сравнению с активной штатной антенной. Есть улучшение- антенна виновата нет приемник. Так-же можно оптимальное место установки антенны найти т.к Патриот своеобразный кузов имеет(большой, высокий), .На моём старом УАЗе, антенна только на одном из задних бамперов работала хорошо. На последок, у второй Патриотовской магнитолы, я при прозвонке разема ВЧ( МАМЫ) ,которая на куске кабеля из иагнитолы выводится, обнаружил обрыв экрана тоесть связи корпуса магнитолы и контакта экрана небыло. В результате экранирующее действие кабеля ослабло, он сам работал как антенна. Естественно согласование приемника и антенны нарушилось т.к. длинна антенны с учетом кабеля оказалась около 3м. Кроме того, если питание антенны, точнее минус идет по экрану кабеля, антенна окажется без питания.

А кокой результат был у патриотовода, которому вы настроили приемник? Магнитола стала приемлемо ловить от штатной антенны?

Во первых два Патриота было, штатные антенны активные были уничтожены до меня, поставлены уличные передок левая сторона. Длинна просилась больше чем 1/4 волны 80см. Видимо из-за того, что мало возвышались над машиной. Установили 1,5м, неудобство привязывать каждый раз при выезде из гаража. Из субьективных оценок на удалении 80 км от Новосиба. принимаются устойчиво 12станций из 20. А штатная если бы была, скорее всего работала примерно так-же, много зависит где какая антенна установлена. УКВ волны в основном распространяются в прямой видимости, поэтому дальность будет зависеть от местности, чем ровнее, тем лучше, от высоты подвеса передающей, например Москва(Останкино) и пиемной антены, от мощности передатчика. По одзывам Московских радиолюбителей прием FM станций возможен на удалении 100-120км от Москвы. В принципе владельцы- клиенты довольны, передумали другие магнитолы покупать.

Магнитолу сразу разбирать не следует, сначала измерить чувствительность приборами. В моем случае вместо 5-10мкв оказалось 100мкв это очень плохо!!! Магнитола ловила не дальше 25-30км от города. Еще раз не советую без опыта лезть, можно и замкнуть по неосторожности чего-нибудь, тогда "сливай воду". При разборке все детали( усилитель, стабилизаторы, ключевые элементы), которые прикручены к радиатору или корпусу, останутся без отвода тепла, поэтому старайтесь контролировать температуру или к каждому прикрепите по медной или аллюминивой пластине, иначе перегреются и выйдут из строя.

serg2.72 писал(а):Кстати, может быть и не у всех приемник ненастроенный оказатся, вполне возможно и антенна родная виновата, ...

Очень даже запросто.
Итак Патриот выпуска 2012 осень, соответственно новая панель, новая магнитола.
Со штатной антенной радио работает весьма хреново.
Попалась под руку штыревая антенна на магните, с 90х годов в гараже валялась и надо же - пригодилась.
Длину не измерял, на глаз немного меньше метра наверное как раз сантиметров 80.
Нахожусь 30 километров от МКАД по прямой.
Европа плюс, Русское радио - худо бедно играют. Наше радио слушать невозможно, постоянные хрипы чуть ли не в такт порывам ветра :D
Вот на нем и будем тренироваться. Леплю антенну на крышу, скидываю бардачок, вынимаю штекер штатной антенны, подключаю штыревую и о чудо - Наше радио запело.
Претензий к магнитоле по радио больше не имею.

Здесь можете посмотреть какие станции и где по идее ловиться лучше должны в Москве и области да и впрочем по всей России выбирая вверху город или область, с учетом моего предыдущего поста.http://vcfm.ru/radio/gorod.php?gorod=%CC%EE%F1%EA%E2%E0[/quote] первая цифра мощность передатчика вторая высота подвеса антенны и место установки. В принципе я не видел как сделана штатная антенна, вполне возможно там и кабель менять нужно, может пропаять лучше. Попадется такая, думаю оживить удасться.

Грамотно!

Где-то здесь вопрос по схеме магнитолы штатной звучал. Её я не нашел, впрочем уже привык без схем ремонтировать. Что касается блока FM-СВ, схема стандартная УПЧ, усилитель ограничитель, детектор, стереодетектор и синтезатор частоты все на одноо микросхеме( не помню название) только напряжение ограничения помню 30мкв, очень хорошо кстати наши ИМС 174ха6-60мкв; 174УР3-65мкв; 174ХА10- 50мкв. Входной УРЧ полевой тр-р, смеситель двухзатворный полевик, гетеродин биполярный тр-р. Транзисторы с очень малыми собственными шумами, причем нормируемыми на 100мГц. Такая схема имеет преимущество перед выполненными на одном кристалле в том, что очень хорошо гетеродин отвязан от УРЧ, кроме того смеситель , выпонлнен на двухзатворном полевике имеет так-же малый уровень шумов преобразования. Входная цепь полноценная, связь индуктивная(мало от частоты зависит) Такие схемы всегда применяют в радиостанциях, где нужна суперчувствительность. В принципе после подстройки, по шумам и чувствительности УРАЛ даже в сравнении с крутым Пионером выигрывал децибела 3!!! Единственный косяк помимо настройки, это худьшая избирательность по зеркальному каналу в сравнении с Япами. Дело в том ,что в крутых аппаратах применяют от 2 до 3 пьезофильтров 10.7мГц +10.7CDA(детектор) после каждого усилитель. В УРАЛе фильтр всего один, естественно избирательность его хуже. И с этим ничего уже не сделаешь. Этот пост только для людей понимающих, поэтому прошу извинить за технические термины. В принципе худьшая избирательность может сказаться в осномном на участке от 88мГц до 97мГц т.к. практика показывает, что выше 97мГц помех как правило меньше и отличаться по приему УРАЛ от Япов не будет.

Всё это может быть понятно не многим из участников форума, а так глубоко погружаться врядли кто станет. Вопрос с магнитолой остаётся открытым т.е. как это решить простым и понятным путём.

Небольшой совет тем, кто не может найти, человека способного действительно помочь. О себе 20 лет работаю на радиопередающем центре инженером, делайте выводы. С мастерскими, вряд-ли стоит связываться, зачастую мастера заточены под конкретную стандартную работу и либо не смогут настроить, либо не возьмуться. Да и очень много после них мне приносят аппаратуры. Поэтому нужно, скорее всего сначала предприятия серьезные поискать еще Советские (радиозаводы, радиоцентры) , где работают квалифицированные специалисты, конено трудно, но постараться прозондировать, познакомиться с нужным человеком. Не нужно сразу разбирать, просто с машины снять и проверить с помощью приборов и в зависимости от результатов измерений принимать решение, крутить настройки или нет. Если вы конечно хотите штатной магнитолой пользоваться. К сожалению больше ничем не могу помочь. и исчезаю на 2месяца.

Удачи!

может было..
настраиваем предварительные установки процессора проигрывателя.
1. включить проигрыватель
2. нажать и удерживать регулятор громкости более 2-х секунд
3. выбираем коротким нажатием на регулятор громкости требуемый пункт меню (дальний прием)
4. поворотом регулятора громкости устанавливаем ON
5. проверяем качество приема дальних станций

PS в этом меню настраивается и компенсация низов.

примерно так, как вспомнил

Только в наших случаях, это проблему не решает...

Тоже решил поковырятся со штатным радио. вытащил магнитолу и обнаружил не подключеный провод питания на усилитель+странную особенность: если папу антенны вставить в маму магнитолы не до конца, то идет усиление сигнала! потом дошло и я намотал изоленту на массу(коронку) провода антенны, то есть контакт остался только у центрального штырька и стал слушать станции которых раньше просто не ловил! почему так сам не понял.

serg2.72 Можно к вам обратиться за помощью настроить радио?

Была та же проблема с антенной, не ловила радио... Купил врезную на крышу сантиметров 50 длинной, кабель который шел в комплекте очень короткий, взял телевизионный (белый) подключил, тоже плохо ловит...
Обратил внимание что если воткнуть не до конца - ловит лучше. Взял обмотал контакты оплетки (корона) которые вставляются в гнездо приемника бумагой (заизолировал) стало ловить лучше, но все равно км в 60 от Москвы прием начинал "заканчиваться". Обычный приемник на батарейках при этом прекрасно работал, порой включал его и подвешивал на зеркало

так и ездил почти год.
Думал плохой приёмник, купил другой без ДВД но с ЮСБ ROLSEN цена девайса всего 620 р. (нового) 1DIN. Установил - та же фигня!
Решил все таки исправить это положение купил другую антенну, подлиннее и посолиднее. А когда стал менять отсоединил разъем от винта который идет к антенне и он свободно повис и вдруг стал очень хороший прием. Сразу подумал, что правильно парни писали про изоляцию "короны".
А потом стал ставить новую и увидел, что у нею винт который от внешней антенны идет в салон заизолирован специальной защитой, т.е. когда вставишь в дырочку - он не касается корпуса машины, + байда кабеля которая прикручивается к винту так же имеет прокладку изолирующую её от корпуса машины изнутри, хотя на ней присутствуют зубчики.
Короче я собрал все и афигел, прием чистейший! Был на днях в Солнечногорске 75 км от Москвы падения качества приема станций не заметил. Даже тех которые до этого еле-еле принимали с помехами.
Смысл всего как я понял в том, чтобы центральная жила кабеля соединенного с антенной прошла до приемника нигде не касаясь металла, а оплетка кабеля выполняет роль экрана защиты сигнала от помех внутри машины и при этом тоже не должна касаться в месте соединения с антенной металла.
Кстати никакого усилителя антенного сигнала у меня нет.

Клуб УАЗ Патриот

Радио не ловит.

Радио не ловит.