УАЗ Патриот 2019 модельного года. Обсуждение!

[nik333]

Бред сивой кобылы. Мне его продавать очень жалко.

Не юли,давно бы продал,если бы мог

[Вадимм]

Ветка превратилась в хз что.
Погода располагает к пешим прогулкам, вообщем пока до осени, информацию буду черпать из других источников.

[DiadiaVova]

Было время, когда россияне очень боялись инжектора. И тоже плевались на них. Однако время расставило всё на свои места.

Не для всех! 469 тый или 3151 с движком 421 8 где нибудь в тайге случись что, всегда своим ходом доедешь и мощи хватает.

Патриот продают по бросовой цене.

Ну если лям- бросовая цена, тогда уж и тоету не сложно купить, чё уж там- заглядываться на неё.

[lexmak]

Да я пошутил. Пусть живёт, с ним интересней, хоть можно поспорить, а так вообще скукота будет,

Штатный троль)))

[nik333]

А я бы 6-литровый

Сколько же он пить будет?

[DiadiaVova]

И какой у них автопром? Поэтому нет ничего зазорного поступить так же. Вот и всё, что я хотел сказать.

Какой? К примеру наша Нива это вообще венец творения, когда она вышла у иномарочников ничего подобного не было, да и до сих пор нарасхват в тех же европах. Просто комерсов надо подальше от власти держать, технари- наше всё.

[X.A.H.T]

Что-бы там не говорили, лично мне Патриот 19 м.г. особых проблем не причиняет, нет у него никаких характерных для модельного года проблем. С приходом тёплого времени года, «плавающие обороты» ушли сами-собой, с приходом холодов если и возобновятся, ЕЛМ решает всё на раз и это как-бы уже не проблема. А остольное, может вообще случится на любой машине, система модельного годане не доказана. Если почитать на форумах других марок и моделей, там проблем побольше и их решение в разы подороже. Патриот 19-го м.г. возит и ездит, а если вам этого мало, то копите на «русский прадик» или китайский ховэйл

Отправлено спустя 14 минут 21 секунду:

Бред сивой кобылы. Мне его продавать очень жалко.

Не юли,давно бы продал,если бы мог

Китайца сложней продать чем какую-либо другую иномарку и в цене они теряют одинаково в процентном соотношении с немецким премиумом (только деньги другие). Двое моих знакомых ездят на Ховерах уже больше пяти лет, так-как продать их за «нормальные деньги» уже не могут, а «дёшево» продавать «жаба давит», так как ввалено в них уже немерено, одна подвеска каждый год чего стоит, я не спорю, я констатирую факты.

[Blondi13]

!	Сообщение из:
	И так, касательно "кого-нибудь забанить" - у кандидата уже имеется 4-ре предупреждения и не устных. Максимальное количество предупреждений - 3. В случае возникновения прецедента кандидат будет отправлен в читатель без возможности возврата в ряды писателей. И данное предупреждение касается всех пользователей форума!

[A.N.Onym]

Мужики, вот если-бы вы видели, по каким дорогам ездят у нас, причём почти постоянно и не для «покатушек», тогда в надёжности Патриота вы-бы не сомневались. Вот фото нашего зимника в апреле 2019 года, на фото не видно, какие там глубокие колеи. На кроссовера не проехать.

И что на этих фото говорит о высокой надёжности? Ничего сверхестественного я не увидел. У Nomad, да, насилие чудовищное над машиной.

Отправлено спустя 15 минут 44 секунды:

Бред сивой кобылы. Мне его продавать очень жалко.

Не юли,давно бы продал,если бы мог

Я даже спорить с тобой не буду. Ты родился уже с хрустальным шаром в руках и звездой во лбу.

Не для всех! 469 тый или 3151 с движком 421 8 где нибудь в тайге случись что, всегда своим ходом доедешь и мощи хватает.

Все владельцы Патров ездят по тайге?

Было время, когда россияне очень боялись инжектора. И тоже плевались на них. Однако время расставило всё на свои места.

Не для всех! 469 тый или 3151 с движком 421 8 где нибудь в тайге случись что, всегда своим ходом доедешь и мощи хватает.

Патриот продают по бросовой цене.

Ну если лям- бросовая цена, тогда уж и тоету не сложно купить, чё уж там- заглядываться на неё.

Не знаю, как Вы, а я разницу в цене между пустой как барабан Тойотой-70 стоимостью в 2,5 Патриота очень хорошо вижу. А Патриот 19-го м.г. очень хорошо оснащён за свои деньги, да конструктивных косяков пока за ним не замечено.

Штатный троль)))

Пресненько, lexmark. Как и Ваши, извините труды о приключениях очень чёрного. Но это не страшно, не всем же быть Достоевскими. Страшно, что будучи не grammar nazi, читая Вас, у меня рука так и тянется к красной ручке, чтобы расставлять знаки препинания, исправлять склонения и расставлять тире и дефисы.

К примеру наша Нива это вообще венец творения, когда она вышла у иномарочников ничего подобного не было, да и до сих пор нарасхват в тех же европах.

На расхват? Статистику в студию! Нива за 50 лет своего существования ни в чём существенно не поменялась. И даже в Росси за ней очереди не стоят. В отличие от японского автопрома, который скопировал Ниву, но после этого далеко ушёл вперёд.

Китайца сложней продать чем какую-либо другую иномарку

Глупости. Машина в хорошем состоянии уходит за две недели и за хорошие деньги. Читайте чинамобил, а не яндекс дзен.
Blondi13, не поддавайтесь так легко чужому мнению. Я знаю, что на этом форуме у многих аллергия на иномарочников. Кстати, на форуме шеви нивы такой аллергии нет. Но правил форума я не нарушил. Я лишь привёл в пример, как надо работать, а как это восприняли другие, я за это ответственности не могу: "каждый думает в меру своей испорченности".

[dizel 1966]

А по теме форума пока информации маловато.

[DiadiaVova]

Все владельцы Патров ездят по тайге?

Я ж вроде так и написал, что не для всех.
А про Ниву не по теме конечно, но немцы её берут будь здоров и не жалуются.

А Патриот 19-го м.г. очень хорошо оснащён за свои деньги, да конструктивных косяков пока за ним не замечено.

Как же, в этой ветке всё написано, на новой то машине.

[lexmak]

Пресненько

Зачёт, Лев Николаевич. К счастью править мои гениальные тексты Вы не можете.

А так то да. Согласен с Вами - но я как Андерсен платить за вычитку и коррекцию не буду. Ибо интернет он примИт это и в таком виде.

Отправлено спустя 2 минуты 29 секунд:
A.N.Onym, и выше сказанное, не перестаёт делать вас штатным тролем на этом форуме

[nik333]

"Товарисчь" под ником A.N.Onym напоминает мне маленькую шавку(совсем масюсенькую) за огромным забором,которая в маленькую дырочку гавкает на всех поголовно прохожих,прикольно

[X.A.H.T]

И что на этих фото говорит о высокой надёжности? Ничего сверхестественного я не увидел. У Nomad, да, насилие чудовищное над машиной.

А я Патриот купил не для того, что-бы его насиловать и в говна специально не лезу, мне экстрима и так хватает.

Отправлено спустя 1 минуту 21 секунду:

А по теме форума пока информации маловато.

Читайте с самого начала, там мусора меньше было

[DiadiaVova]

Тормозуха на катализатор.

Вырезать надо их ко всем чертям. Никакой пользы, вред один и не надо наивного бреда про экологию.

Отправлено спустя 2 минуты 8 секунд:
И кнопка "масса" нужна!

[X.A.H.T]

Тормозуха на катализатор.

Вырезать надо их ко всем чертям. Никакой пользы, вред один и не надо наивного бреда про экологию.

Отправлено спустя 2 минуты 8 секунд:
И кнопка "масса" нужна!

А какой прок будет от «массы», если катализатор загорит.
Когда ездишь по говнам, торф и траву накидывает на весь выхлопной тракт и в том числе на катализатор, а под ним ещё и защита установлена, когда всё это дерьмо подсохнет такая вонь стоит от горелого торфа и травы. Вот думаю защиту убрать под катализатором, меньше будет там всего скапливаться.
Кстати не знал, что тормозуха горючая.

[DiadiaVova]

А какой прок будет от «массы»

Никогда не видел как провода горят при замыкании?

Кстати не знал, что тормозуха горючая.

Я про это даже и не задумывался никогда, надо будет при случае в гараже проверить.

[X.A.H.T]

Было не мало машин, но горящих проводов слава богу не видел.

[yariddik]

тормозуху я добавляю к соляре, значит горючая ))

Отправлено спустя 50 секунд:

Никогда не видел как провода горят при замыкании?

провода раскаляются, изоляция может испускать ядовитый дым

[spymeerkat]

Ветка превратилась в хз что.
Погода располагает к пешим прогулкам, вообщем пока до осени, информацию буду черпать из других источников.
Вернуться к началу

И вам прощайте до осени

А по теме форума пока информации маловато.

Чем дальше в лес, тем толще партизаны!

Обкатано в торфяном бездорожье. На ура. Этого зверя либо любить,либо ненавидеть. Прет так, что после кроссовка возникает тааакое ЧСВ!!! Однако красавчег из из своего класса. Имхо. Город - толерантность, хотя может и наказать. Трасса - вполне может, реально. Но шума много, 6-ю бы, но это мечты.....
Обгогны - на ура. Бездорожье (пока не хард) - неожидаемо интригующе завораживающее ) опять же субъективно. Нахрен пастфанд... Аййй не буду уже...

[DiadiaVova]

провода раскаляются, изоляция может испускать ядовитый дым

Причём раскаляются до красна и оочень быстро, изоляция исчезает махом. Представляете, что происходит в пучке, какие там нахрен предохранители - ничего не спасёт, а вот кнопка массы в этот момент не лишняя будет.

Отправлено спустя 4 минуты 57 секунд:

Бездорожье

К бездорожью его готовить надо.

[X.A.H.T]

тормозуху я добавляю к соляре, значит горючая ))

А с какой целью, позвольте полюбопытствовать, если не секрет

[Petrol]

Кстати не знал, что тормозуха горючая.

Спирт!!!

[DiadiaVova]

А с какой целью,

Что б не замерзало в холода. Ёпт, горючая значит однако тормозуха то.

[yariddik]

А с какой целью, позвольте полюбопытствовать, если не секре

она, как и ацетон в бензин, как и спирт в соляру, сосет воду.
То есть конечно много нельзя. лучше спирта плеснуть.

Тормозуха сосет воду в себя и может гореть.
Ну вообще в дизеле много чего можно жечь, кроме воды. А в разбавленном виде норм.

В бензин я и ацетон и спирт лью. Не знаю помогает или нет, но пока ни разу с перемерзшими трубками не стоял, тфу тфу тфу.

На дизельном патре подогрев фильтра был, это приятно, но трубки все равно не греются под днищем.

Отправлено спустя 4 минуты 4 секунды:
Единственный важый момент дот5 не поглощает воду!

Цитата%

Тормозная жидкость DOT5.1 является относительно новой, поэтому она постоянно вводит автолюбителей в заблуждение. Этого заблуждения можно было бы избежать, если бы эту тормозную жидкость назвали бы по-другому. Обозначение "5.1" может навести на мысль, что это модификация тормозной жидкости DOT 5 на силиконовой основе. Более естественно было бы назвать ее 4.1. или 6, так как DOT5.1 имеет гликолевую основу, так же как DOT3 и DOT4, а не силиконовую, как DOT5. Что касается принципиального характера тормозной жидкости 5.1, его можно определить, как "высокотехнологичная" тормозная жидкость DOT4, нежели чем традиционная DOT5. Ее преимущества: DOT5.1 обеспечивает превосходную работу, по сравнению с другими тормозными жидкостями, которые рассматриваются в данной статье. У нее более высокая точка кипения, по сравнению с DOT3 или 4, как начальная, так и конечная. Фактически, конечная точка кипения (около 275 градусов С) почти такая же, как у гоночных тормозных жидкостей (около 300 градусов С), а начальная точка кипения тормозной жидкости 5.1 (примерно 175-200 градусов С) естественно значительно выше, чем у гоночных тормозных жидкостей (около 145 градусов). Считается, что DOT5.1 является совместимой с любыми резиновыми компонентами.

Недостатки: DOT5.1 - не силиконовые тормозные жидкости, следовательно, они поглощают воду. DOT5.1, как DOT3 и DOT4, разъедает краску. Жидкости класса DОТ 5.1, не содержащие силикона, иногда обозначают, как DОТ 5.1 NSBBF, а силиконовые ДОТ 5- ДОТ 5 SBBF. Аббревиатура NSBBF означает “non silicon based brake fluids” (“тормозная жидкость, не основанная на силиконе”), а SBBF - “silicon based brake fluids” (“тормозная жидкость, основанная на силиконе”).

[DiadiaVova]

То есть конечно много нельзя.

На сто литров соляры бутылочку 0,5 тормозухи и пофиг 30 градусные морозы, можно конечно и бензином разбавлять, но он не поглощает воду и его много больше надо, накладно.

[PaoloXT29]

Поставил антену с ЖПС , штатную. За неделю простоя аккум высадился в ноль. Это нормально или чё то тут не чисто?

[X.A.H.T]

Если раньше было нормально, значит причина в последнем установленном девайсе, всегда так, если что-то начинает портачить после ремонта или замены, значит начинать поиск проблем нужно с этого.
Возможно вы замкнули антенну на металл крыши ИМХО.

[PaoloXT29]

раньше все норм было ,после установки антенны так случилось. Замкнул на металл крыши - не понял - это как?

Отправлено спустя 38 минут 47 секунд:
Она вроде как шипами гайки врезается в металл крыши.

[X.A.H.T]

Антенна ведь сама по себе не должна работать, если головное устройство не включено, да и потребляет она не много, возможно при установке чё-то накосячили, если сами ставили то проверьте, ведь знаете, что и где делали. Если «дядя» устанавливал тогда вообще возможно всё, что угодно. Были же здесь описаны случаи, что провода замыкали на массу и аккумулятор высасывало на ровном месте. У меня двадцать дней машина в гараже простояла без движения, завелась с полпинка, тоже и головное устройство с gps и сигналка с обратной связью установлены.

Отправлено спустя 8 минут 1 секунду:

Она вроде как шипами гайки врезается в металл крыши.

Кстати, вот вроде не должна эта гайка до металла доставать, где то на драйве вроде, описан был подобный случай, у владельца с салона высасывало аккумулятор и причина вроде как-раз была в антенне, потому-что гайка врезалась в металл крыши, а так не должно быть, ну может чё напутал, у меня установлена антенна Bosh нештатная всё норм. ИМХО

[PaoloXT29]

Я вот тоже где то слышал про подобную проблему. Ставил то сам , в прошлые выходные. Шайб никаких не было для изоляции антенны от крыши. Возможно когда ставил назад козырек саморезов зацепил плюсовой провод....он все так и наровил подлезть под саморез. Как вариант. Кстати какой там плюсовой провод ?

[Tomcat]

Парни, у которых авто 19-го года, а как у Вас радиатор закреплен, не любопытствовали?
В свете замены 3 радиатора за 8 лет эксплуатации - дюже интересно, поменялось ли что в этом плане в правильную сторону...
По каталогу - смотрел, там уже вроде нет шипов снизу?

[A.N.Onym]

Вырезать надо их ко всем чертям. Никакой пользы, вред один и не надо наивного бреда про экологию.

Не соглашусь. В своё время тоже наслушался "экспертов", что мол на экологию катализаторы не влияют, и двигатель могут положить и машина сгорит... Вырезал года четыре назад на свою голову... Из выхлопной трубы при прогреве двигателя воняет бензином, как от ЗИЛ-130. Прибавки к мощности я не заметил, экономию топлива тоже не увидел. Семь лет с катализатором отъёздил и двигатель не положил, и полях с травой по грудь ничего не загорелось.

[X.A.H.T]

Парни, у которых авто 19-го года, а как у Вас радиатор закреплен, не любопытствовали?
В свете замены 3 радиатора за 8 лет эксплуатации - дюже интересно, поменялось ли что в этом плане в правильную сторону...
По каталогу - смотрел, там уже вроде нет шипов снизу?

Знаешь друг, если радиатор пока не досаждает, чё нанего смотреть, не знаю если честно, по новому установлен или как раньше, извини

Отправлено спустя 2 минуты 58 секунд:

Вырезать надо их ко всем чертям. Никакой пользы, вред один и не надо наивного бреда про экологию.

Не соглашусь. В своё время тоже наслушался "экспертов", что мол на экологию катализаторы не влияют, и двигатель могут положить и машина сгорит... Вырезал года четыре назад на свою голову... Из выхлопной трубы при прогреве двигателя воняет бензином, как от ЗИЛ-130. Прибавки к мощности я не заметил, экономию топлива тоже не увидел. Семь лет с катализатором отъёздил и двигатель не положил, и полях с травой по грудь ничего не загорелось.

О, а я думал тебя забанили, не слышно было пару дней, ну впринципе я рад за тебя, с тобой веселей, а то вообще тишина, 19-й м. г. Походу рулит.

[Tomcat]

Знаешь друг, если радиатор пока не досаждает, чё нанего смотреть, не знаю если честно, по новому установлен или как раньше, извини

Не досаждает - очень хорошо.
Вопрос - сколько это продлится.

[X.A.H.T]

Поживём, увидим. Пока причин паниковать не вижу.

[Blondi13]

По радиатору могу сказать:
поменяйте патрубки на силикон или более качественную резину и не в коем случае НЕ ОБЛОКАЧИВАЙТЕСЬ на него при лазании под капот.

[Михаил]

Вырезать надо их ко всем чертям. Никакой пользы, вред один и не надо наивного бреда про экологию.

Не соглашусь. В своё время тоже наслушался "экспертов", что мол на экологию катализаторы не влияют, и двигатель могут положить и машина сгорит... Вырезал года четыре назад на свою голову... Из выхлопной трубы при прогреве двигателя воняет бензином, как от ЗИЛ-130. Прибавки к мощности я не заметил, экономию топлива тоже не увидел. Семь лет с катализатором отъёздил и двигатель не положил, и полях с травой по грудь ничего не загорелось.

Это смотря как резать . Если просто удалить и обманку поставить то да, бестолку. Я вот убрал катализатор(поставил штаны Евро2) и прошился РЕ от Романа - так будто прицеп с тонной песка отцепил. Разницы в расходе правдо не заметил, но я и не мерял его

[X.A.H.T]

Вот здесь,на этом форуме, ладно когда новички, но бывает и уже многолетние владельцы Патриотов прошлых лет, начинают спрашивать, а чё, да как, чё нового, а чё как в старом, ломается или изменили конструкцию. Я Подписан на Ютубе на все новости с упоминанием УАЗ Патриот, ролики в основном ни о чём, но вот реально,одни названия, чего стоят: «Уаз Патриот, расход бензина в городе, реальные замеры», «Уаз Патриот 2019,брать или не брать», « Об эксплуатации Уаз Патриот 2019м.г.», и т.д. Короче говоря полная херня, в этих роликах никакой полезной информации нет, такое чувство, что все одномоментно захотели стать блогерами и пишут в сети разную чушь, объяснять ничего нехочу, думаю умные люди и так поймут. Но особенно меня бесят ролики господина Флегантова, он всех заинтересовал названием своих роликов «Плавающие обороты Уаз Патриот 2019 м.г. , в которых эти плавоющие обороты были показаны пару раз, а в основном он описывает и снимает каждодневную эксплуатацию, а точнее утренний запуск мотора своего автомобиля, и иногда «возможности проходимости», но почему-то эти ролики он в основном снимает ночью. Что конкретно хотел сказать, просто ожидать от вообще русской машины, а именно Патриота, надёжности и других потребительских качеств автомобилей импортных марок, ну допустим Тойота, в настоящее время утопие, но уже не полное, как раньше. И согласитесь, это уже приятно. Патриот оправдает все ваши надежды, возложенные на него, ну если вы изначально не ошиблись с концепцией автомобиля. Я, как бывший владелец, нескольких автомобилей импортного производства, не считая отечественных, полностью удовлетварён приобретённым мною автомобилем, а именно Патриотом 2019 м.г. Машина хорошая и лично для моих целей и задач подходит, за полгода эксплуатации видимых системных проблем не обнаружено. Кому действительно нужна такая машина, именно в такой концепции не разочаруется. Накипело, честно говоря. Вот действительно, почти 100 страниц и ничего хорошего о машине. ИМХО.

[dizel 1966]

Ну например про МРС 800,полезная запись,буду брать.У меня второй Патриот,покупка осознанная.Нового вычитать особо не надеюсь.Но большинство новых владельцев найдут что нибудь интересное. 3/4 записей конечно вообще пустые...

[aleks58]

Но особенно меня бесят ролики господина Флегантова,

Эт точно, наверное самые бестолковые из всего Ютуба

[A.N.Onym]

Это смотря как резать . Если просто удалить и обманку поставить то да, бестолку.

Конечно же перепрошивался на Е-2. Увеличение мощности конечно же было, но такое же, как и при сбросе адаптаций.

[Михаил]

A.N.Onym, Так у меня, слава всем богам не Ховер
Да и прошивка нормальная, а не просто отключение 2 лямбды

[rave]

Машина хорошая и лично для моих целей и задач подходит, за полгода эксплуатации видимых системных проблем не обнаружено.

если брать за 700-850 тыщ, то согласен брать можно - а если за 1-1,2 млн, то сейчас бы взял бу

Отправлено спустя 13 минут 29 секунд:

«Уаз Патриот, расход бензина в городе, реальные замеры», «Уаз Патриот 2019,брать или не брать», « Об эксплуатации Уаз Патриот 2019м.г.», и т.д. Короче говоря полная херня, в этих роликах никакой полезной информации нет

Многим неразбирающимся интересно будет узнать какой реальный получился расход весной в городе и по трассе
Не всем же надо разбираться в авто.

[X.A.H.T]

По моему и так ясно любому, что большой рамный внедорожник на мостах будет жрать бензина больше чем легковушка «B» класса.

[DiadiaVova]

, просто ожидать от вообще русской машины, а именно Патриота, надёжности и других потребительских качеств автомобилей импортных марок, ну допустим Тойота, в настоящее время утопие, но уже не полное, как раньше.

" Как раньше",- а что изменилось то?
Лучше и качественнее стал наш автопром? Нет, просто иноевропы и инояпы отменили гарантию качества.
А Патриот наш, думаю, реально никому нах... не нужен, убери всякие гос.заказы, гос.структуры и развалится он,завод по производству Патров, как ЛТЗ и многие другие заводы. Ну уж точно на частниках не выдержит никакой конкуренции. Печально,конечно.

[rave]

По моему и так ясно любому, что большой рамный внедорожник на мостах будет жрать бензина больше чем легковушка «B» класса.

Суть не в том - что больше легковушки. Это для сранения с другими внедорожниками или большими кроссоверами и может это будет критерием купить другой внедорожник.
Владельцы часто врут про расход.

[User_internet]

Владельцы часто врут про расход.

не владельцы, а производители авто. Пару лет назад был скандальчик по поводу несоответствия расхода указанного производителем и реального, и довольно существенного расхождения.

[Tomcat]

" Как раньше",- а что изменилось то?
Лучше и качественнее стал наш автопром?

Стал - лучше и качественнее. В разы. По сравнению с тем, что было в конце 90-х - начале 2000-х.
В том же Патриоте, за время его выпуска - устранили массу косяков.
Не секрет, что та же самая Калина - технически гораздо более совершенна и комфортна и безопасна, чем те же Логаны/Рио/Солярисы/Алмеры.
А аналогов той же Нивы или Шевроле Нивы с честным механическим постоянным полным приводом и понижайкой - просто никто не предлагает.

просто иноевропы и инояпы отменили гарантию качества.

Усилиями маркетологов, рекламщиков и иных "формирователей общественного мнения" сформирована ситуация, когда потребитель добровольно готов взять товар худшего качества (иномарки) по выгодной производителю (сильно завышенной) цене. Зачем "гарантия качества" если - и так возьмут?

[A.N.Onym]

A.N.Onym, Так у меня, слава всем богам не Ховер

Просто у меня движок более современный и заводом не был так сильно задушен под экологические нормы.

Да и прошивка нормальная, а не просто отключение 2 лямбды

Поверь мне, я тоже не за сараем прошивался, а у довольно известного среди иномарочников специалиста.

Отправлено спустя 20 минут 45 секунд:

Усилиями маркетологов, рекламщиков и иных "формирователей общественного мнения" сформирована ситуация, когда потребитель добровольно готов взять товар худшего качества (иномарки) по выгодной производителю (сильно завышенной) цене.

Даже, если маркетинг вывернется мехом наружу, но некачественный товар не будет пользоваться спросом, и тем более, по завышенной цене. Репутацию, надо заработать! Грамотный маркетинг лишь ускоряет этот процесс. Завод сколько угодно может заявлять о новой системе качества (он об этом заявляет с 2007 года, только на моей памяти), но когда я увидел на НОВОМ автомобиле 17 м.г., стоящего в автосалоне, ржавчину на раме, сварные швы, которые варила обезьяна и герметик нанесённый пальцем... даже Бог маркетинга не заставит меня купить такой автомобиль.