Обновление УАЗ ПАТРИОТ (Взлет или Падение) Обсуждение процесса эволюции!!!

БЖ на Драйве · Сообщение **lexmak** » Сб окт 08, 2016 16:50

Коллеги, эта тема перестала соответствовать начальному ее названию, а именно "УАЗ Патриот 2017 модельного года"

По этому она переименована и ее новое название наиболее полно отражает суть ее содержания.

Так что давайте продолжим обсуждение в данном ключе. Да и еще я добавлю голосование для полноты картины.

weboff · Сообщение **weboff** » Ср дек 28, 2016 20:16

Господа, а что с ценами происходит? Точнее со скидками.

Будет подорожание? На сколько я понял программу трейд-ин не продлили на 2017 год.

CHEVAR · Сообщение **CHEVAR** » Ср дек 28, 2016 20:23

Petrol писал(а):
Иван Шмит писал(а):главное чтоб приходящие штилеводы за истину не принимали и не думали что подключаемый полный привод патриота для того чтоб спокойно ездить по заснеженным и скользким трассам на скорости 100 км/ч...
Ну это крепкие нервишки нужны, я, к примеру, очень напряженно такой участок еду, но, по-другому бывает и не проехать.
А что должно случиться на скорости в 90-100 км в раздатке?
Я и на Ниве сотку ездил и больше на заснеженном асфальте, правда уже и не помню, заблокированный ли был...

Нива рулится гораздо увереннее Патрика я на ней (крокодил) учился ездить по трассе и в Москве..
науку хорошо запомнил. когда зимой на 120 по снежной каше улетел с трассы на полном приводе..два с половиной оборота , благо кювет заснеженый был и деревья далеко..
Патриот НОРМАЛЬНО рулится?!?! по сравнению с чем?!?, если с газоном, то согласен

на заднем по льду любая жига увереннее держит курс, а гонять на нём на полном сто и выше... опасная лотерея, наверно система есп серьёзно добавит курсовой устойчивости, но глядя на ролики с трассы, с массой лихих заносов, мицубисей, геликов, крузаков и проч иноджипов,... лучше просто сбросить скорость..

Отправлено спустя 1 минуту 14 секунд:

Качок писал(а): Пацаны, а когда на полном приводе на 90 км/ч на 90град. развернуло и тащит боком, что делать нужно?

...молиться...

nik333 · Сообщение **nik333** » Ср дек 28, 2016 20:26

Petrol писал(а):
Иван Шмит писал(а):главное чтоб приходящие штилеводы за истину не принимали и не думали что подключаемый полный привод патриота для того чтоб спокойно ездить по заснеженным и скользким трассам на скорости 100 км/ч...
Ну это крепкие нервишки нужны, я, к примеру, очень напряженно такой участок еду, но, по-другому бывает и не проехать.
А что должно случиться на скорости в 90-100 км в раздатке?
Я и на Ниве сотку ездил и больше на заснеженном асфальте, правда уже и не помню, заблокированный ли был...

В этом году езжу на Хакке 7. И по гололёду и по каше и по разным колеям,короче по любой дороге ещё и в мыслях не было включить полный....Сначала скромничал,теперь езжу и сотку и больше...Отличная резина.

Thor Steinar

weboff писал(а): Господа, а что с ценами происходит? Точнее со скидками.

Будет подорожание? На сколько я понял программу трейд-ин не продлили на 2017 год.

Если раньше я был уверен, что все будет гуд, то теперь нет. Скидосы уже уменьшили, убрали за кредит и снизили за трейд-ин, штиль слишком хорошо пошел, надежда, что эффект временный. Ну и 16 г.в. всяко надо будет продавать в 17м уже. В общем будь у меня потребность и возможность купить сейчас, я б наверно брал, т.к. не помню, чтобы что-то когда-то дешевело.
А программу вроде продлили, там хотели какие-то другие программы сделать, не знаю только болтовня или что-то конкретное.
На дорестайл скидки по прежнему очень сладкие.

Иван Шмит

а ведь пока еще есть реальный шанс ухватить лимитед дизель с двумя железными баками, по цене штиля с зажигалкой и полтарашкой под брюхом.
)) Но правда без подух, подогрева руля и помощи при трогании в подъем )

Thor Steinar

Но без бамперов и с тянущейся цепью в рк :D
Сегодня видел на сайте у дилера лимитед бенз за 700 со всеми скидками, но не выяснял подробности. Хотя может и развод какой-то.

У штиля убрали скидку за кредит -30 и трейд-ин не 70, а 50 теперь. Итого 988, вместо 938...

Так что подорожает или нет самому интересно, ибо дороже ровно 1 млн. я уже сильно задумаюсь в пользу б/у ино.

Иван Шмит

ну как не подорожает, обязательно подорожает...

ЗЫ а между тем в голосовалке прогресс перевалил регресс...
Почему никто еще ниразу о прогрессе то не написал ? Откройте ж мне темноте глаза!!! Где прогресс? Я еще вполне понимаю дипломатическую позицию с пунктом 3 в которой живут подушки и есп... Где прогресс? Где?
Может качество сборки улучшилось? Чет в журналах шары у штилей по разному только выпирают из скорлупы )))

Качок

Ну после НГ Патрики всегда на 20-30 рублей дорожали, в феврале полность или частично останавливали автозавод из-за затарки и в апреле машинка опять набирала 20-30 рублей-наблюдаю с 2010 года

Thor Steinar

Почитал сейчас отзывы про того типа дилера, короче развод там сплошной, и за 700 никакой лимитед там не купишь. Отсюда вывод - покупать только у од, в случае Питера действуещего, ибо есть еще живые, но уже не официальные.

EVV · Сообщение **EVV** » Ср дек 28, 2016 21:20

Иван Шмит писал(а):
Petrol писал(а): дело не в раздатке.
Дело в том что занос на заблокированном полном приводе не предсказуем и не управляем.
В занос вообще уйти сложнее чем на задке, но уж если ушёл, то ничего уже не поможет, в отличии от заднего.

Постоянный полный очень коварен.

чтобы уйти в занос на полноприводе заблокированном парттайме нужно немножко не иметь мозгов.
при это тупо превышается максимальная скорость, способная обеспечить поворот вашей 4хколесной повозки при заданном радиусе, вам не поможет уже ничего, просто работает закон дарвина.
ничего более управляемого в повороте полнопривод имеющий момент на всех колесах не существует. в теории. на практике, всегда найдутся ребята, которые будут винить в своих бедах что угодно, кроме собственной тупости.

Иван Шмит

Thor Steinar писал(а): Но без бамперов и с тянущейся цепью в рк :D
Сегодня видел на сайте у дилера лимитед бенз за 700 со всеми скидками, но не выяснял подробности. Хотя может и развод какой-то.

У штиля убрали скидку за кредит -30 и трейд-ин не 70, а 50 теперь. Итого 988, вместо 938... Так что подорожает или нет самому интересно, ибо дороже ровно 1 млн. я уже сильно задумаюсь в пользу б/у ино.

настоящие патриоты сейчас увы только на вторичке остались.
Есть еще шансик посмотреть что выкинут с внедорожной версией в 17 году, но имеющийся их опыт с дибилизмом в спецверсиях аля "трофи" надежду испепеляет сразу. )))
Хотя верить хочется.

VV777 · Сообщение **VV777** » Ср дек 28, 2016 21:24

Качок писал(а):Пацаны, а когда на полном приводе на 90 км/ч на 90град. развернуло и тащит боком, что делать нужно?

Не стоит так ездить. А чтобы попытаться выровнять машину, надо колеса немного в сторону заноса и оборотами двигателя ловить и рулем соответственно подруливать. Выдержка железная нужна и везение.
Резину с шипами надо одевать. Сам на полном приводе не попадал на такой вариант, а на заднем, на Каме был случай, повезло, вырулил. С тех пор зимой с шипами езжу.

Иван Шмит

EVV писал(а):
Иван Шмит писал(а):
чтобы уйти в занос на полноприводе заблокированном парттайме нужно немножко не иметь мозгов.
при это тупо превышается максимальная скорость, способная обеспечить поворот вашей 4хколесной повозки при заданном радиусе, вам не поможет уже ничего, просто работает закон дарвина.
ничего более управляемого в повороте полнопривод имеющий момент на всех колесах не существует. в теории. на практике, всегда найдутся ребята, которые будут винить в своих бедах что угодно, кроме собственной тупости.

Колосально...
А сколько вы на уазе проехали?

Thor Steinar

Я все-таки склоняюсь к мысли, что нынешний повышенный спрос носит волнообразный характер, и если программы скидок не продлят, а ценник подрастет будет нехилый провал в продажах. И рубеж здесь, кмк, как раз 1 млн. реально за машину. И еще очень важен будет опыт хотя бы полугодовой эксплуатации, если будут проблемы серьезней концевиков, глючащей магнитолы и кнопок секлоподъемников, то часть потенциальных покупателей отвалится.
Полагаю маркетологи, правящие бал, должны лучше меня это понимать. :D

VV777 · Сообщение **VV777** » Ср дек 28, 2016 21:31

Thor Steinar писал(а): Я все-таки склоняюсь к мысли, что нынешний повышенный спрос носит волнообразный характер, и если программы скидок не продлят, а ценник подрастет будет нехилый провал в продажах. И рубеж здесь, кмк, как раз 1 млн. реально за машину.
Полагаю маркетологи, правящие бал, должны лучше меня это понимать. :D

Если эти программы не продлят, то продажи всех авто упадут. Еще зависит от процентов по кредитам.

CHEVAR · Сообщение **CHEVAR** » Ср дек 28, 2016 21:32

а мне вот интересно, ежели в 17 году нефть подрастёт, евро с грином присядут, отечественные производители ценники снизят?!?!????? :-? :D

VV777 · Сообщение **VV777** » Ср дек 28, 2016 21:35

CHEVAR писал(а): а мне вот интересно, ежели в 17 году нефть подрастёт, евро с грином присядут, отечественные производители ценники снизят?!?!????? :-? :D

Снизят при благоприятном, стабильном курсе, иначе конкуренты нишу занимать начнут. Курс рубля в два раза примерно упал, а цены на авто намного меньше выросли. Это про иномарки.

Thor Steinar

VV777 писал(а): Если эти программы не продлят, то продажи всех авто упадут. Еще зависит от процентов по кредитам.

Так они и так падают уже 2 года :D На мыле каждый месяц истеричная статья на тему может это уже дно :D
Уаз хорошо смотрится на фоне других и в целом относительно рынка.
Ставки должны падать по идее, но идеи здесь не всегда работают. Да и риск невозвратов нарастает с падением доходов.

Отправлено спустя 1 минуту 11 секунд:

CHEVAR писал(а): а мне вот интересно, ежели в 17 году нефть подрастёт, евро с грином присядут, отечественные производители ценники снизят?!?!????? :-? :D

Ага, и бензин подешевеет

VV777 · Сообщение **VV777** » Ср дек 28, 2016 21:40

Thor Steinar писал(а): Ага, и бензин подешевеет

Цена нефти в рублях и не менялась практически, от того цена на бензин не меняется от курса валют.

CHEVAR · Сообщение **CHEVAR** » Ср дек 28, 2016 21:44

VV777 писал(а):
CHEVAR писал(а): а мне вот интересно, ежели в 17 году нефть подрастёт, евро с грином присядут, отечественные производители ценники снизят?!?!????? :-? :D
Снизят при благоприятном, стабильном курсе, иначе конкуренты нишу занимать начнут. Курс рубля в два раза примерно упал, а цены на авто намного меньше выросли. Это про иномарки.

вот наглядный пример.. такая цена Тойоты убила бы возможность дальнейшего роста стоимости "обновлённого"
Из-за ЭРЫ-ГЛОНАСС Toyota свернула выпуск рамного внедорожника
В Казахстане прекращена сборка внедорожников Toyota Fortuner, которые методом полного цикла собирал костанайский завод «СарыаркаАвтоПром»
Производство Toyota Fortuner в Казахстане началось летом 2014 года. У казахстанских дилеров рамный внедорожник можно было купить за $23 600 (7,9 млн тенге или 1,44 млн рублей), но для местного рынка модель оказалась слишком дорогой, а на экспорт Fortuner не поставлялся.
https://auto.mail.ru/article/63397-iz-z ... orozhnika/

KH.Dmitry

А я думаю не снизят) А вот разные хорошие скидки может будут предлагать. Сейчас Ценник на пределе за этого бегемота а если поднимут, наверное обломятся)

CHEVAR · Сообщение **CHEVAR** » Ср дек 28, 2016 21:51

Thor Steinar писал(а):[post]1464643[
CHEVAR писал(а): а мне вот интересно, ежели в 17 году нефть подрастёт, евро с грином присядут, отечественные производители ценники снизят?!?!????? :-? :D
Ага, и бензин подешевеет

кто- то недавно тему расхода поднимал, я сегодня заправлялся
за 340 км из них 300 по полям...сжёг 80 литров газа и 5 бенза, полный привод постоянно , какой расход выходит на сотню уже давно не считаю))))

Thor Steinar

VV777 писал(а):
Thor Steinar писал(а): Ага, и бензин подешевеет
Цена нефти в рублях и не менялась практически, от того цена на бензин не меняется от курса валют.

Только курс валют меняется под цену нефти в рублях :D

Нда, будь сейчас эта тойота здесь за 1,44 темы про штиль были бы меньше % на 90... Но то был далекий уже 14 год, хотя в июне-июле уже все было понятно к чему дело идет.

Olegan-TLT

Расход у Патра вполне гуманный. На уровне постоянно полноприводной Гранд Витары Сузуки к примеру, которая много меньше по размерам. У соседа Киа Сорренто 2.4 автомат кушает в морозы от 14 до 17 литров, но там 95-й бенз. Патр у меня ест 17 максимум, когда постоянно полный привод включен в морозы (17-25), строго по городу при пробегах на несколько км и остановках-стоянках. Это про простую езду, без пересеченок (там больше есть начнет). У другого соседа Прадо 2.7 на автомате, она однозначно больше ест всегда и везде, нежели Патр.

По поводу ЕСП- штука очень полезная. Но по моим ощущениям - доверять по полной ей нельзя. Если просто по скользоте кататься, на небольших скоростях, то вполне нормально, всегда сбавит обороты притормозит. Но если реально скользкая трасса со скоростью 90-100, зимняя, с колеей, то по моему лучше даже при наличии ЕСП подоткнуть полный привод. Едет надежнее. Заносы на полном приводе обсуждать не хочу, лучше до этого не доводить.

VV777 · Сообщение **VV777** » Ср дек 28, 2016 22:12

KH.Dmitry писал(а): А я думаю не снизят) А вот разные хорошие скидки может будут предлагать. Сейчас Ценник на пределе за этого бегемота а если поднимут, наверное обломятся)

Скидки будут предлагать, пока стабильность не наступит с курсом, а потом весь автопром цены изменит под курс рубля. Скидки не с потолка берутся, а из реальной экономической ситуации заводов и планирование на будущее.

KH.Dmitry

VV777, Ну я примерно об этом.Допустим упадёт курс к весне до 45. Но заводу откуда знать надолго ли)) Вот может в этот период будут давать скидки от нынешней цены))) А уж потом можно и подстраиваться)

Отправлено спустя 1 минуту 38 секунд:
Хотя от наших хрен дождешься)) они последними цены скинут)))

Иван Шмит

Olegan-TLT писал(а):Но если реально скользкая трасса со скоростью 90-100, зимняя, с колеей, то по моему лучше даже при наличии ЕСП подоткнуть полный привод. Едет надежнее. Заносы на полном приводе обсуждать не хочу, лучше до этого не доводить.

Вот о чем и была речь, мнение у штилеводов уже своё...
Вы там хоть не на штатной резине?

VV777 · Сообщение **VV777** » Ср дек 28, 2016 22:31

KH.Dmitry писал(а):Ну я примерно об этом.Допустим упадёт курс к весне до 45. Но заводу откуда знать надолго ли)) Вот может в этот период будут давать скидки от нынешней цены))) А уж потом можно и подстраиваться)

Отправлено спустя 1 минуту 38 секунд:
Хотя от наших хрен дождешься)) они последними цены скинут)))

Наш автопром и так дешевле конкурентов, реагирует на рынок. Как бы там не было, но пока лидирует в продажах авто.
Патриот, за такие деньги неплох, все же приличный внедорожник, а не как конкуренты в этом ценовом сегменте и размеры не маленькие. Просто пока он хорошо подходит под наши дороги, от того и спрос. Были бы везде автобаны и асфальт, то ездили бы все на седанах.

KH.Dmitry

Но кто то ещё и на кроссы смотрит. В начале года ожидаются несколько китайских новинок, какие они цены выставят??) Правда ввсе с недоприводом.

Petrol · Сообщение **Petrol** » Ср дек 28, 2016 22:48

Olegan-TLT писал(а): атр у меня ест 17 максимум, когда постоянно полный привод включен в морозы (17-25), строго по городу при пробегах на несколько км и остановках-стоянках.

Неплохо, очень неплохо!

Olegan-TLT

Иван Шмит писал(а): Вот о чем и была речь, мнение у штилеводов уже своё...
Вы там хоть не на штатной резине?

Да какое там мнение - чисто практика. На Патре уже почти 4 тыщ пробега. А вообще я на нивах-шевинивах ранее тыщ 150 км то точно накатал. На Патре колеса совершенно зимние для зимы, Тойон шипованные.

Ты хоть матчасть изучи, чем отличается полный привод Патриота и Нивы, и (в третий раз пишу уже?) зачем дифференциал изобрели.

Petrol · Сообщение **Petrol** » Чт дек 29, 2016 08:03

Olegan-TLT писал(а): Заносы на полном приводе обсуждать не хочу, лучше до этого не доводить.

Без должной подготовки один хрен какой привод, чего полным приводом пугаете?
Но вот снежка я как-то с краю зацепил на заднем, так что знаю о чем пишу, с ПП заноса бы не было.

luchsergey

на полном те же самые приёмы : руль и газ и никаких неожиданностей.

На днях проехался Владимир-Москва-Тамбов.На обратном пути попал в минусовую температуру,при снеге с дождём.90 км/час,полный привод.В Рязанской области из встречной колонны выехали 2 дебила и попёрли на обгон,в лоб!Как я понял,они обратно в колонну не могли заехать.Успел сбросить до 70 и правой стороной съехал на заснеженную обочину.Разъехались,повезло.Если бы сбросил газ,улетел бы в право.
110000,пять лет на Патриоте,по стране накатался.Про скорость,абсолютно согласен,но если у Вас есть время.
На полном из заноса не выйти,как кто то писал-только молится.Зато полный прощает колеи и обочины,если не сбавлять тягу и не мотать рулём.
От электроники,адекватно работающей,не отказался бы.Пока вся надежда только на хорошую резину и отлично обслуживаемую машину в своём гараже.

Petrol · Сообщение **Petrol** » Чт дек 29, 2016 09:17

dizel 1966 писал(а): если не сбавлять тягу и не мотать рулём.

Вот! А то тут наверное и не знают что рулем не надо дергать на ПП. Вообще для меня вышесказанное - это очевидное правило. И наличие тяги наверное даже немного важнее.

Nefed · Сообщение **Nefed** » Чт дек 29, 2016 09:59

Иван Шмит писал(а):Дело в том что занос на заблокированном полном приводе не предсказуем и не управляем.
В занос вообще уйти сложнее чем на задке, но уж если ушёл, то ничего уже не поможет, в отличии от заднего.

https://www.youtube.com/watch?v=ZKF7YDe ... e=youtu.be на 9.25 бодричком входит в поворот на ПП и вполне ловит авто. На заднем там гораздо хуже.

spereslavtsev

dizel 1966 писал(а): при снеге с дождём.90 км/час

надо железные яйца иметь, чтобы с такой скоростью ехать по такой погоде

nik333 · Сообщение **nik333** » Чт дек 29, 2016 10:44

spereslavtsev писал(а):
dizel 1966 писал(а): при снеге с дождём.90 км/час
надо железные яйца иметь, чтобы с такой скоростью ехать по такой погоде

Надо на нормальной резине ездить в такую погоду,а то сэкономят пару рублей,затем ревут....

badanga

Новенький отзыв:
http://www.drom.ru/uaz/patriot/#blog

KH.Dmitry

Nefed писал(а):
Иван Шмит писал(а):Дело в том что занос на заблокированном полном приводе не предсказуем и не управляем.
В занос вообще уйти сложнее чем на задке, но уж если ушёл, то ничего уже не поможет, в отличии от заднего.
https://www.youtube.com/watch?v=ZKF7YDe ... e=youtu.be на 9.25 бодричком входит в поворот на ПП и вполне ловит авто. На заднем там гораздо хуже.

Там полный никто не включает)) Едет с ESP и без него. Та самая никчемная электроника))

spereslavtsev писал(а):
dizel 1966 писал(а): при снеге с дождём.90 км/час
надо железные яйца иметь, чтобы с такой скоростью ехать по такой погоде

Железные наверно брякали бы,а вот размер некоторых частей тела меняется.

Отправлено спустя 7 минут 56 секунд:

KH.Dmitry писал(а):
Nefed писал(а): https://www.youtube.com/watch?v=ZKF7YDe ... e=youtu.be на 9.25 бодричком входит в поворот на ПП и вполне ловит авто. На заднем там гораздо хуже.
Там полный никто не включает)) Едет с ESP и без него. Та самая никчемная электроника))

Точно,он на заднем поворачивает.Хочу эту никчёмную электронику!Этот прибамбас по моему необходим в любой комплектации,с ним любой шумахером становится,или хотя бы безопасным,для встречных машин.

KH.Dmitry

KH.Dmitry писал(а):
Nefed писал(а): https://www.youtube.com/watch?v=ZKF7YDe ... e=youtu.be на 9.25 бодричком входит в поворот на ПП и вполне ловит авто. На заднем там гораздо хуже.
Там полный никто не включает)) Едет с ESP и без него. Та самая никчемная электроника))

Не)) на полном едет, просмотрел)) Один фиг с ЕСП можно прекрасно ехать на заднем) Ловть машину на полном, то еще чудо)

Отправлено спустя 2 минуты 28 секунд:
dizel 1966, Ездить все равно нужно аккуратно.По своему опыту понял если под жопой 2тонны, похрен какая резина шипы не шипы.Если сорвало по любому несет(

Иван Шмит

дай вам бог уважаемые коллеги уазоводы и штилеводы в том числе, удачи на дороге и чтоб все познания о заносе на парттайме у вас только ютьюбом и ограничились...

KH.Dmitry

В этой теме лучше объяснить новичкам, что парттайм им нужно включать только там, где они не могут проехать на заднем приводе. Начитаются постов и поубивают себя на трассе. Не предназначен полный привод Патриота для езды по асфальтированным дорогам. Можно конечно подключть на заваленной снегом трассе, но чтобы гнать 90-100! Лично у меня не такие железные яйца)

CHEVAR · Сообщение **CHEVAR** » Чт дек 29, 2016 12:30

повторю ролик , вот так можно Патриком рулить без всяких электронных примочек)))
но контролируемый занос и неожиданный "взбрык " на трассе -это абсолютно разные ситуации.. на любой машине.

KH.Dmitry

CHEVAR, Красиво) это искусство. Но даже этот человек пуская авто в нужный ему занос, все расчитывает и не сможет в секунду остановить авто или сменить траекторию))

Отправлено спустя 1 минуту 41 секунду:

KH.Dmitry писал(а): CHEVAR, Красиво) это искусство. Но даже этот человек пуская авто в нужный ему занос, все расчитывает и не сможет в секунду остановить авто или сменить траекторию))

Конечно согласен с вами, что трасса это трасса.Достаточно секунды, чтобы оказаться на встречке

Nefed · Сообщение **Nefed** » Чт дек 29, 2016 12:43

KH.Dmitry писал(а): В этой теме лучше объяснить новичкам, что парттайм им нужно включать только там, где они не могут проехать на заднем приводе.

Глупости, ПП нужно учится и уметь пользоваться. К примеру обгоны на трассе где снег в перемешку с асфальтом или там разгон со снежной обочины чтоб вклинится в быстрый поток. На сколько помню у Вас Ховер был, там же запрещено передок выше 40км/ч включать. )))

KH.Dmitry

Nefed писал(а):
KH.Dmitry писал(а): В этой теме лучше объяснить новичкам, что парттайм им нужно включать только там, где они не могут проехать на заднем приводе.
Глупости, ПП нужно учится и уметь пользоваться. К примеру обгоны на трассе где снег в перемешку с асфальтом или там разгон со снежной обочины чтоб вклинится в быстрый поток. На сколько помню у Вас Ховер был, там же запрещено передок выше 40км/ч включать. )))

А на уазе можно гонять с ПП. На первом ховере тоже был парттайм и на трассе на скорости никогда не включал. На втором H5 TD AT другая история, там полный привод TOD, его вообще круглый год можно не отключать.

Отправлено спустя 6 минут 24 секунды:
Пусть начинающие почитают.
http://znanieavto.ru/uzly/sistema-polno ... bilej.html

spereslavtsev

nik333 писал(а): Надо на нормальной резине ездить в такую погоду,а то сэкономят пару рублей,затем ревут....

ага, а ещё есп поможет и полный привод не подведёт)) можно и 110 разогнаться с есп-то

Обновление УАЗ Патриот это

Отказ от ответственности