Cooper Discoverer M+S 245/75R16 или Nokian HKPL LT2245/75R16

Тактик

По заказу BaRRmaley http://www.youtube.com/watch?v=BpXi6XBKufU Подъем с 50й секунды. Как и писал ранее "не крутой", по моим расчетам не менее 20 градусов. Давление на холодных шинах перед 1.7, зад 1.9. Полный не подключал, блокировку не включал. На Мазде 6, на зимней Nokian ( со всевозможными ESP и т.д.) не всегда забирался здесь, именно поэтому полностью доволен и Патриотом и шинами. На следующем видео встал непосредственно на подъеме, ничего вспомогательного также не подключал. Патр не сразу, с пробуксовкой, но все же стронулся и поехал. http://www.youtube.com/watch?v=17wtD-JP-fI
Ну и специально для особо сомневающихся, скажу: ничего не мешает, на таком покрытии, включить полный, включить понижайку, и блокировку (у кого есть, себе принудилово поставил). Всем удачи на дорогах!

Nomad · Сообщение **Nomad** » Вс дек 15, 2013 17:05

Да ладно вам спорить, господа!. :) Никогда на Купере М+S по льду не понесусь вдогонку за Хаккой или даже Нордманом, которые ходят на крейсерской около 115, напряжение увеличивается в геометрической прогрессии. Ж.... прекрасно чувствует качества зимней резины. Если начинает напрягаться или сокращаться - пора сбрасывать скорость. :D Купер - это ямы, елки, снег, бездор, бордюры. Хакка - это лед. Жена теперь осторожно спрашивает сколько Купер будет стачиваться (типа когда Хакку снова купим?), а что ей ответить......очень долго он стачивается.... Лет 5 минимум, судя по машинам друзей и никакому износу за 18 000 км. Он офигенный в снег, лес, по бордюрам, но на льду - просто АТшка с шипами. Если его сдуть и грузануть машину, то сильно меняется в лучшую сторону, при 1.5 и загрузке килограмм 400 можно уже даже на заднем гонять довольно борзо. Позавчера в городе был коллапс (снег после ледяного дождя). Фуры и особо одаренные остановили объездную и половину города. Мерс -500 на Хакке не смог въехать в гору, заблокировав одну трассу.. :) Да не въехал-бы я там на Купере на заднем никогда, шлифовал всеми 4-мя после этого Мерса.

Тактик

Nomad да я не говорю, что он круче. Не говорю, что на нем, можно гонять без опаски. Для неторопливой эксплуатации, за свои опять же деньги, вполне пойдет. Я налетался, хочется покоя :)

Nomad · Сообщение **Nomad** » Вс дек 15, 2013 17:15

Да, он твердые 4 балла и очень подходит по назначению Патру. Его надежность в плане прочности капец как радует, в лесу вообще целовать в засос хочется после Хакки SUV. :D

Uygur · Сообщение **Uygur** » Вс дек 15, 2013 17:27

Хакка LT-2 немного разочаровала в снежный подъем. При этом, конечно, сравниваал с Хаккой LT.
Но, судя по протектору, этого следовало было ожидать.

Подтверждается, что лучшее - враг хорошего. Вся зима, однако, впереди, будем посмотреть.

На всякий случай попробую порыскать по шиносайтам, - поискать Хакку LT (без 2) по одной хоть что-ли собрать комплект?
Хакка "просто" LT - очень крепкая и выносливая, прошла у меня испытание открытым кан. колодцем.

BaRRmaley

Тактик писал(а):На следующем видео встал непосредственно на подъеме, ничего вспомогательного также не подключал. Патр не сразу, с пробуксовкой, но все же стронулся и поехал. http://www.youtube.com/watch?v=17wtD-JP-fI

Если это действительно задний привод (а сомневаться не буду), то это выглядит очень круто. Я бы на своей в таких условиях не смог тронуться, скорее всего. Либо у нас таки действительно разный лёд. Я как-то не мог тронуться вверх, несмотря на полный привод. А после остановки машина начала ползти вниз, ускоряясь, несмотря на шипы. И стоять на такой поверхности ногами сложно :D
Да, в городе у нас зимой всё полито и посыпано. За городом часто тонкий прозрачный слой льда, который визуально отличается от чистого асфальта только если солнце под нужным углом падает :)

Тактик

Чисто задний привод, не сомневайся. Мне нахваливать не к чему. Изначально когда брал Купер, сильно сомневался т.к. ездить то на ней не один год. Но решил, ежели совсем г..я резина для льда, оставлю вместо АТ на лето, а на следующую зиму Хакку возьму. Зима только начинается. может еще и разочаруюсь. но пока она меня устраивает.

DiadiaVova

Nomad писал(а):Ж.... прекрасно чувствует качества зимней резины. Если начинает напрягаться или сокращаться - пора сбрасывать скорость.

:lol: А мне жарко становится и потеть начинаю :D

Nomad · Сообщение **Nomad** » Пн дек 16, 2013 09:18

DiadiaVova писал(а):
Nomad писал(а):Ж.... прекрасно чувствует качества зимней резины. Если начинает напрягаться или сокращаться - пора сбрасывать скорость.
:lol: А мне жарко становится и потеть начинаю :D

:D +1. Ну, это дайверская шутка по поводу сжимающегося знака ОК..... :D

Dyomin · Сообщение **Dyomin** » Чт янв 02, 2014 19:55

Парни а купер м+с2 что за зверь

:

mkmax · Сообщение **mkmax** » Пт янв 03, 2014 06:22

Для легковушек, видимо. "For speeds up to 118mph (190 Km/h)". Пишут, что на воде и льду цепляется получше, чем м+с первый.

UPD: более быстрые, более тихие, более экономичные. Нет грузовой (LT) версии . Нет профилей выше 75. Нет (или я не нашел) размеров больше, чем 30.5"

Dyomin · Сообщение **Dyomin** » Пт янв 03, 2014 09:02

Спасибо, значит на Патриот не рекомендуют?

mkmax · Сообщение **mkmax** » Пт янв 03, 2014 10:10

Поставить можно, но смысл? Она же как заводская по размерам.

Dyomin · Сообщение **Dyomin** » Пт янв 03, 2014 12:49

265 70 16 купер м+с 2
какой реальный размер
именно у этой резины
кто знает?

Nomad · Сообщение **Nomad** » Пт янв 03, 2014 19:37

dyomin писал(а):265 70 16 купер м+с 2
какой реальный размер
именно у этой резины
кто знает?

Обычный M+S LT 265/75 r16 = 804 мм

Сегодня катался по горнолыжному склону на нем с давлением 1.0, выдергивал оптимистов. Тут он реабилитировал себя за фиговые ледовые качества.

Dyomin · Сообщение **Dyomin** » Пт янв 03, 2014 21:50

Прикупил Маршал КС 11 265 75 16
будем посмотреть :)

Nomad · Сообщение **Nomad** » Пт янв 03, 2014 22:23

dyomin писал(а):Прикупил Маршал КС 11 265 75 16
будем посмотреть :)

На льду на голову выше M+S, на Ниве стоит))):

https://www.youtube.com/watch?v=s438ftQXBQo

Dyomin · Сообщение **Dyomin** » Сб янв 04, 2014 06:52

Спасибо за тест благодаря ему и решил
купить Маршал :)

Petrol · Сообщение **Petrol** » Вс янв 05, 2014 19:34

А мне вот не понравилась Kumho KC 11, ща на купере.

Dyomin · Сообщение **Dyomin** » Вс янв 05, 2014 21:26

Сравнить не с чем до КС 11
две зимы откатал на БФ КМ 2
теперь понял это самоубийство
ни когда так не делайте :o
Теперь машин умеет останавливаться там
где я хочу а не когда во что нибудь
упрется :D

Nomad · Сообщение **Nomad** » Вс янв 05, 2014 21:46

dyomin писал(а):Сравнить не с чем до КС 11
две зимы откатал на БФ КМ 2
теперь понял это самоубийство
ни когда так не делайте :o
Теперь машин умеет останавливаться там
где я хочу а не когда во что нибудь
упрется :D

Можно устроить тест драйв КС vs M+S на склоне 25 км и на льду, я там с 10 00 до 20 00 каждый день до 08 января. Мне уже страшно к машине возвращаться, издалека смотрю сколько машин засело, сил нет дергать уже.

Dyomin · Сообщение **Dyomin** » Вс янв 05, 2014 22:59

Я не против,постараюсь подьехать.

Сергей 326

Напишу по теме- если кто то собирается брать Нокиан Хаккапеллиту ЛТ 2- резина российского производства после финки- по качеству небо и земля. У меня за год ( меньше даже ) высыпалось ( другого слова и не подберешь)-более 40 шипов с одного колеса . Да , я проехал за это время зимой около 25 тыс. км.. Дорогу , конечно , держит неплохо , и скользкую тоже. Но я ездил на ЛТ финской и могу сказать- качество скурвилось. Говорил об этом по телефону менеджерам по качеству Нокиан- говорят , делайте независимую экспертизу. А оно мне надо ? Просто за такие деньги ( около 10 тыс. р. за баллон ) мне они больше эту резину не продадут.

Денис79

Была хакка 7, 245.70.r16. Был очень доволен пока не украли из гаража. Купил хакку ЛТ2-245.75.16 НЕДОВОЛЕН!!!

masterdrive

Денис79 писал(а):Была хакка 7, 245.70.r16. Был очень доволен пока не украли из гаража. Купил хакку ЛТ2-245.75.16 НЕДОВОЛЕН!!!

"Блин",а я собрался брать... :(
А чё у неё плохо,"держак" или размер не тот?

Uygur · Сообщение **Uygur** » Чт янв 09, 2014 16:47

Денис79 писал(а):Была хакка 7, 245.70.r16. Был очень доволен пока не украли из гаража. Купил хакку ЛТ2-245.75.16 НЕДОВОЛЕН!!!

Странно: меня вот она устраивает 90%.
По сравнению с простой ЛТ она менее злобная (от этого минус 10%), но это и некоторое преимущество, которое не дает закопаться махом в какашках, подшлифовывает.
Но к ней надо очень привыкнуть.
Держать обороты (нпрм. в снежной каше) карабкаясь по снежному склону для нее ЛТ2 почти бесполезно, начинает шлифовать, лучше для нее небыстрое движение "внатяг".
Очень хорошо уплотняет снег под колесом и внатяг позволяет творить чудеса даже на заднем приводе.
Держит лед, кашу, шугу и пр. неприятности дороги.
В занос срывается прогнозируемо, никакой неожиданности.
Ну и т.д.
Более подробно отпишусь после сезона.
Кому интересно, могу с регистратора выложить видяху о движении в гору на заднем.
Хотя... чё доказывать?

Uygur · Сообщение **Uygur** » Чт янв 09, 2014 16:49

masterdrive писал(а):...
А чё у неё плохо,"держак" или размер не тот?

Берите, не пожалеете.

Денис79

с размером всё очень чётко и смотрится зашибок и сидишь высоко.
Полностью согласен с пояснением от Uygur о лт2.
Но не легла лт2 мне на сердце. (это сугубо моё мнение)

koyu7070

вот черт, господа. Читаю, и "кипит наш разум возмущенный". Мне в субботу нового патра из салона забирать, а я купера M+S шипастого 265/70/16 заказал. Можно было хаккапелиту 5-ю.НО цена что-то спугнула, а деньги-то на неё есть!!! у нас дороги в основном - снежный накат, т.е. не чистый лед. что лучше ? ХЭЭЭлп.

BaRRmaley

Лучше изменить размер :)

koyu7070

в какую сторону ?

BaRRmaley

В менее широкую или в более высокую :D
Возможно в процессе выбора другого размера станет проще и производителя резины выбрать :)

medvezonokumka

Поставил недавно Куперы в размере 245/70/16.
По первости- по всем покрытиям идет хорошо, чистого льда и глубоких колей пока не было. По укатанному до льда снегу идет нормально, не укатанному еще лучше, по асфальту не шумит(после Камы)-не ожидал с такими шашками и шипами, практически не слышно.
В общем, в сравнении с Камой, скорость на 20-30 км/ч можно прибавлять-где Кама скользила на 40, Купер идет 60-70, где 60-там 80, ну а сильно больше мне и не надо. Езжу в пределах ПДД, как Номад предлагает, потихоньку нащупываю предел :)
Вне дорог еще не пробовал.

Сергей 326

koyu7070 писал(а):вот черт, господа. Читаю, и "кипит наш разум возмущенный". Мне в субботу нового патра из салона забирать, а я купера M+S шипастого 265/70/16 заказал. Можно было хаккапелиту 5-ю.НО цена что-то спугнула, а деньги-то на неё есть!!! у нас дороги в основном - снежный накат, т.е. не чистый лед. что лучше ? ХЭЭЭлп.

5-я Хакка , думаю , еще дороже чем ЛТ2. Вопрос , конечно . может у нее шипы лучше держатся... Но ездить на ней только по дорогам- жидкая она для патриота. Без чистого льда и морозов Куперы лучше.

Nomad · Сообщение **Nomad** » Пт янв 17, 2014 11:31

Сергей 326 писал(а):
koyu7070 писал(а):вот черт, господа. Читаю, и "кипит наш разум возмущенный". Мне в субботу нового патра из салона забирать, а я купера M+S шипастого 265/70/16 заказал. Можно было хаккапелиту 5-ю.НО цена что-то спугнула, а деньги-то на неё есть!!! у нас дороги в основном - снежный накат, т.е. не чистый лед. что лучше ? ХЭЭЭлп.
5-я Хакка , думаю , еще дороже чем ЛТ2. Вопрос , конечно . может у нее шипы лучше держатся... Но ездить на ней только по дорогам- жидкая она для патриота. Без чистого льда и морозов Куперы лучше.

Сергей 326

Как я понял из прошлого поста шипы тоже НИКАКИЕ- на Хакке ЛТ 2 у меня менее чем за год ( правда , и 25 тыс км ) из колес вылетело от 20 до 55 шипов :( ( больше , конечно , на морде ) - для резины такого ценового класса это просто позор.

Nomad · Сообщение **Nomad** » Пт янв 17, 2014 21:57

Если честно, тоже не врубаюсь. На Крузере финская Хакка LT c января 2006 года, всего несколько шипов потеряно. Притом, на моей фотке видно что протектора еще 6 мм. На фото шины с пробегом 52 000 км, на Крузере - около 90 000 км.

ssedov · Сообщение **ssedov** » Вт янв 21, 2014 14:54

По совету Nomad еще в ноябре купил LT2 235/85. Периодически смотрю состояние резины, шипы вроде как на месте, но досконально не всматривался. После прочтения ваших сообщения появилось желание посмотреть повнимательнее.
Сильно не гоняю, шлифую иногда на льду. В целом резина устраивает, на голом льду и заднем приводе при трогании шлифует, но если газ сбросить и пустить в натяг, то едет потихоньку. С торможением на голом льду трещит абс, но машина останавливается. Тормозной путь коротким не назовешь, но мне кроме штатной камы не с чем сравнивать, так что считаю что это нормально. В общем с включенной головой по чистому льду можно уверенно ехать и тормозить даже на заднем приводе.
В заносы, имхо, уходит не очень охотно. Иногда для удовольствия сам пытаюсь отправить в занос на заднем приводе, занос получается совершенно прогнозируемый и выходит из него машина очень легко. На полном приводе в занос отправить не получалось. На скоростях более 60-70км в занос уходить не пробовал.
Снега глубокого нет, а очень хотелось бы попробовать резину в нем. Но в том снегу что имеем на сегодняшний день (около 5-7 см) машина едет без особых проблем. На крутом подъеме или упершись в невысокое препятствие начинает шлифовать, тут, наверное, сказывается отсутствие "агрессивного" профиля. Поэтому такие моменты проходить лучше с разгону или, если подъем затяжной, то пуская в натяг.
На сухом и мокром асфальте, снежной каше нареканий нет вообще. Разгон, движение, торможение все на достойном уровне.

yod · Сообщение **yod** » Вт янв 21, 2014 17:34

Тоже обчитавшись про хаку ЛТ приобрел ЛТ2 235/85 R16. (для справки, финская по 8200 в сентябре 2013). пробег на ней 4т.км.
ИМХО За такие дежищща - не нужна. На боковины смотреть без слез тяжело - очень тонкая. В этом размере купера СТТ смотрелись симпатично, "подтянуто". эти узкие как-будто болеют дистрофией.
По льду, укатанному снегу перед перекрестками шлифуют только в путь, при старте включаю ПП, после старта отключаю. На ПП ездит прямо прекрасно, сравнивая с "полноприводным" икстрейлом, который на ПП в шиповке был непредсказуем, тут все четко.
Но как шипованная резина - очень очень тихая. Там за шипами есть три отверстия которые "глушат шум" - так я когда еду по асфальту (а снег в этом году очень поздний) прямо слышу как эти дырки дышут и не дают шипам лязгать.
В достоинства - резина очень мягкая даже в -35 (неделю стояла) и очень легкая, динамика с летних мудов резко поднялась.
Сейчас бы взял пожестче, пошумнее, но попрочнее, подешевле и в другом размере.

k19 · Сообщение **k19** » Вт янв 21, 2014 18:05

хакку берут те кто знает что берет кому на не предсказуемом севере кататься , подешевле это кама. Ну и для объективности напиши модель колес которая на льду на заднем приводе не буксует , кроме ралли 2000 ниишп

вано38

хаккой лт2 очень доволен (после родной Камы небо и земля), но одно размер 235/85/16 редкий да и аппетит возрос в среднем на 2-4 л

yod · Сообщение **yod** » Вт янв 21, 2014 20:51

k19 писал(а):Ну и для объективности напиши модель колес которая на льду на заднем приводе не буксует , кроме ралли 2000 ниишп

Отвествую: на 2107 на бридже5000 как-то не припоминаю чтобы проблемы были с стартом на светофорах. А тут именно засада что в натяг, как пишут выше, стартануть не получается - его бедного всего трясет,колбасит, шестеренки все бренчат - короче сводит предсмерными судорогами, приходится чуть тапочку поддавливать - и все пипец - сразу шлифовка. Так что тут комплексная проблема, а не "дело в колесах".

ssedov · Сообщение **ssedov** » Вт янв 21, 2014 20:52

вано38 писал(а):хаккой лт2 очень доволен (после родной Камы небо и земля), но одно размер 235/85/16 редкий да и аппетит возрос в среднем на 2-4 л

Да, колеса стали тяжелее. Динамика ухудшилась и расход увеличился. Но оно того все же стоит))

ssedov · Сообщение **ssedov** » Вт янв 21, 2014 20:54

yod писал(а):
k19 писал(а):Ну и для объективности напиши модель колес которая на льду на заднем приводе не буксует , кроме ралли 2000 ниишп
Отвествую: на 2107 на бридже5000 как-то не припоминаю чтобы проблемы были с стартом на светофорах. А тут именно засада что в натяг, как пишут выше, стартануть не получается - его бедного всего трясет,колбасит, шестеренки все бренчат - короче сводит предсмерными судорогами, приходится чуть тапочку поддавливать - и все пипец - сразу шлифовка. Так что тут комплексная проблема, а не "дело в колесах".

Ну проблема не настолько серьезная как вы сейчас ее обрисовали. К тому же речь идет только про задний привод, подключение переднего снимает все проблемы.
---
Хотя как то не сильно верится что на 2107 с одним водителем в салоне и пустым багажником вы на голом льду на подъем не шлифуете при трогании с выжатой педалью газа хотя бы на 1/3-1/2. У самого прошлая машина была 2107, поэтому очень даже представляю как она себя ведет.

k19 · Сообщение **k19** » Вт янв 21, 2014 21:06

вы вот сказки про семерки весом в 800 кг детям рассказывать 2.5 тонны с места бриджи тоже только с букса тронут

k19 · Сообщение **k19** » Вт янв 21, 2014 21:07

вы вот сказки про семерки весом в 800 кг детям рассказывать 2.5 тонны с места бриджи тоже только с букса тронут . напиши еще что расход был 8 литров а теперь 15

yod · Сообщение **yod** » Вт янв 21, 2014 21:22

На семере шлифовал только в путь, спору нет.
Как читаю свои сообщения я:
"На хаке такой размерности на старте с обледеневшего перекрестка на холостых оборотах не хватает момента чтобы печально тронуться с места приходится подгазовывать и частенько срываюсь в букс, а дергающееся штатное сцепление ЗМЗ заставляет подгазовывать еще сильнее. На семерке ТАКОГО не помню."
Как читаете мое сообщение вы: "Уаз на хаке ниедет, семера -вваливает будь здоров"
Прошу быть внимательнее.

k19 · Сообщение **k19** » Вт янв 21, 2014 21:55

смотри тогда давление 1.9 пробуй. Хакка лучшее что я носил на машине

djon191

Покупал осенью в Ярославле NXK LT-2 245*75*16 по 8300.В городе на заднем приводе,очень редко пп.Пробовал на рыбалке по снегу в целое-очень доволен.Даешь побольше газу начинает закапыватся,отпускаешь спокойно и уверенно идет.По трассе тоже не слышно,пока окно не откроешь.Думаю она стоит этих денег.Сделана у нас в России. :D

Сергей 326

djon191 писал(а):Покупал осенью в Ярославле NXK LT-2 245*75*16 по 8300.В городе на заднем приводе,очень редко пп.Пробовал на рыбалке по снегу в целое-очень доволен.Даешь побольше газу начинает закапыватся,отпускаешь спокойно и уверенно идет.По трассе тоже не слышно,пока окно не откроешь.Думаю она стоит этих денег.Сделана у нас в России. :D

8300 за 245\75 может быть и гуманно , а вот 10700 ( с шиномонтажем более 11000 ) за 265\75 как то не очень. Сколько проехал после покупки и как с выпадением шипов ? Может быть только мне так "везет "?.У меня производство март 2013 , пробег 27тыс.км ( зимой ! ) нет уже от 25 до 55 шипов-Сделана у нас в России :( .

Клуб УАЗ Патриот

Cooper Discoverer M+S 245/75R16 или Nokian HKPL LT2245/75R16

Отказ от ответственности