Страница 1 из 1

Шипованная М/Т

Добавлено: Вт сен 04, 2012 11:12
Nomad
Когда-то шиповал узкую Каму A/T на Паджеро грузовыми шипами и она грызла лед будь здоров, но воспомнинания уже стерлись. Ни одна русская внедорожная резина у меня не получала проколов или разрывов, в отличие от настоящего ада с Нокиан. Кама и ярославская резина дубела, подспускала по ободу, но никогда не рвалась.

Вопрос, на который не нашел внятного ответа. Точнее, нашел диаметрально противоположные на наших и американских форумах:

Что будет на льду, если в недубеющую дорогую M/T вогнать штук 300 грузовых шипов?

Сразу ответ на некоторые возражения:
Мне пофиг на 10-и процентное увеличение асфальтового тормозного пути, у нас зимой жопа, а не асфальт. Также пофиг на асфальт, который укладывают наши дорожники, т.к. он и без грузовых шипов не живет больше одного сезона до появления ям и ацкой колейности.

Пояснения:
1) Жена участвовала в любительских ледовых гонках на Патриоте с Хаккой-5 SUV, машину естественно сносило по-черному, т.к. гражданские европейские шипы разрешенного В ЕВРОПЕ размера 1.2 мм для этого не предназначены;
2) Только некоторая М/Т способна выезжать из тяжелой снежной колеи, Хакка на это не способна, а у меня основная дорога выходного дня в этом плане опасна до предела: 30 см ошибки и машина уйдет в свал до середины дверей;
3) Только M/T c трехслойными боковинами может ездить по елкам, стеклам, саморезам, которые валяются под снегом после долбаных туристов с долбаным пивом и оторванными локерами;
4) Зимняя Goodyear DuraTrac не имеет нужного мне размера (255/85) и имеет двухслойные боковины.

На просторах русского Инета нашел единственного чела, воткнувшего спортивные шипы в М/Т 35", но он испарился без отчета.

Добавлено: Вт сен 04, 2012 11:52
Мрак
Ну не всякая МТшка расчитана на шип!Какую ты имел в виду?

Добавлено: Вт сен 04, 2012 11:56
Nomad
Мрак писал(а):Ну не всякая МТшка расчитана на шип!Какую ты имел в виду?
Toyo Open County M/T 255/85, отверстий нет, их сделают в гараже Арктик Трофи. Себе они не делают, шипы запрещены регламентом. Siping Iron, которым американцы фигачат себе ламели, у нас тоже нет ни в продаже, ни на шиномонтажках. В США нанесение ламелей на МТ стоит всего 10-12 баксов за колесо на стационарном станке. :twisted:

Re: Шипованная М/Т

Добавлено: Вт сен 04, 2012 12:07
luchsergey
Nomad писал(а): Только M/T c трехслойными боковинами может ездить по елкам, стеклам, саморезам, которые валяются под снегом после долбаных туристов с долбаным пивом и оторванными локерами
недавно пострадал мой максис МТ-762

Изображение
http://fotki.yandex.ru/users/luchsergey/view/662914/

Изображение
http://fotki.yandex.ru/users/luchsergey/view/662915/

а прошлой гололёдной осенью,пока ждал второй комплект нулевого мегалюма и ездил на нём,был конкретно поражён тем что на нём вполне можно ездить по гололёду,а если в предназначенные с завода дырки шипы вживить?

может спробуете?

Линейка размерности у МТ-762 присутствует,можно выбрать что нужно.Цена демократичная,слойность и прочность усиленная,сама резина качественная и мягкая.

Добавлено: Вт сен 04, 2012 12:10
Nomad
Еще про ту дорогу:
Дорога поднята на метр песком, узкая, 90 км. В октябе начинает идти снег, машины ездят по колее, укатывая снег след в след до января. На колее получается сантиметров 20-30 укатанного снега. Раз в неделю едет какой-нибудь ГАЗ-66, который сваливается нахрен с этого наката раз 30, уходит с него в снег на 50-100 см, крошит снег и выбирается на своих МТ. Патриот, попавший в эту жопу на Хакке, не имеет шансов выбраться из колеи ГАЗ-66 ВПЕРЕД т.к. колея сватывается морозом а у Хакки нет боковых грунтозацепов и протектора, который раскрошит замороженную колею. Начинается выезд из обоих колей задним ходом метров 30-50-100, пока передние колеса не покинут колею. Патриот бьет третью колею с риском свалиться с насыпи одним из бортов.

Добавлено: Вт сен 04, 2012 12:12
Nomad
На Googyear Dura Trac всего 90 дырок, но 265/75 мне мало по высоте и много по ширине. :(
Про МТ-762 пару комрадов нелестно отозвались на льду, а меня жена зимой возит на работу.... :(

Добавлено: Вт сен 04, 2012 12:13
Мрак
В принципе у нас на Урале многие и зимой на 762 едят нормально!Правда без фанатизма шиповаться не стали ! :)

Добавлено: Вт сен 04, 2012 12:18
luchsergey
И я ездил по сравнению с камой реально небо и земля и гололёдную зиму отходить можно без проблем при давлении 1,5 и 1,7.

Добавлено: Вт сен 04, 2012 12:19
Nomad
Мрак писал(а):В принципе у нас на Урале многие и зимой на 762 едят нормально!Правда без фанатизма шиповаться не стали ! :)
В США на западном побережье и на восточном снег очень отличается, у нас примерно как на восточном (с атлантичеким воздухом, высокой влажностью и обледенением), а у вас как на западном, скороее всего. Вот поэтому не могу понять и оценить многие отзывы американцев, у них такого укатанного льда нет и машины огромные. :(

Добавлено: Вт сен 04, 2012 12:21
Nomad
luchsergey писал(а):И я ездил по сравнению с камой реально небо и земля и гололёдную зиму отходить можно без проблем при давлении 1,5 и 1,7.
Понял, спасибо. Тогда следующий вопрос про реальную ширину протектора на М-762..... :)
220 мм у Хакки 265/75 мне много...

Добавлено: Вт сен 04, 2012 12:39
luchsergey
так мт762 есть разных размеров 29-33...

Есть и узкая и высокопрофильная,типа: LT235/85R16

http://www.maxxis.com/AutomobileLight-T ... ghorn.aspx

Вам мою смерить?

Добавлено: Вт сен 04, 2012 12:47
Nomad
luchsergey писал(а):так мт762 есть разных размеров 29-32...Вам мою смерить?
Да, если можно, дальше возьму пропорцию ширины протектора от ширины шины. Почему этот вопрос возник: Cooper S/T 255/85 имеет дорожку всего 180 мм, а Goodyear DuraTrас 265/75 - более 220 мм. Удельное давление шипами и шашками на лед сильно в пользу первой. Вторая наверняка чпокнет первую в снегу (пока позволит просвет до бампера), но вот на льду - ни разу не уверен.

Добавлено: Вт сен 04, 2012 12:48
luchsergey
щас сбегаю на улицу а дома фотку прилеплю,тк на работе кабеля нет.
докладаю на моём 265\75 сама ширина покрышки примерно и есть 265, НО!!! контакт с дорогой грунтозацепами 200!!!

фотки позже всуну.

Добавлено: Вт сен 04, 2012 12:49
Nomad
[quote="luchsergey"]так мт762 есть разных размеров 29-33...

Есть и узкая и высокопрофильная,типа: LT235/85R16

http://www.maxxis.com/AutomobileLight-T ... ghorn.aspx

У них и мой размер есть - 255/85
Отступать от 33-й уже некуда, столько переделок было сделано ради нее...

Добавлено: Вт сен 04, 2012 12:58
luchsergey
выше размеры выложил.

Добавлено: Вт сен 04, 2012 12:58
trax777
2 Луч
а чего ты от бигхорна отказался?

Добавлено: Вт сен 04, 2012 14:01
luchsergey
почему,я на нём и езжу летом,весной и осенью

Изображение
http://fotki.yandex.ru/users/luchsergey/view/668953/

Изображение
http://fotki.yandex.ru/users/luchsergey/view/668954/

а для гололёдной нашей зимы,как правильный самаритянин прикупил второй комплект резинки тоже максис но шипованый зимний,правда 275\70.

Добавлено: Вт сен 04, 2012 14:19
Nomad
Тест грузовой шипованной и нешипованной резины:

http://www.autoreview.ru/test_acs/ship_018/shipovky.htm

Добавлено: Вт сен 04, 2012 17:19
Сергей44
Закралась у меня мысль взять сейчас 5 колес Kumho road Venture M/T и ошиповать 4, а весной еще 4 взять.
Есть у кого нибудь опыт езды зимой на таких колесьях?
ЗЫ правда еще не узнал стоимость ошиповки :(

Добавлено: Ср сен 05, 2012 10:16
Nomad
Вчера рассматривал картинки Toyo Open Country MT 255/85. У нее 160 шашек, с запасом это 320 шипов = 2000 руб. + сама покрышка 10400 + доставка 200 = 12 800 руб.

Нихрена себе.... :(

Высота резины без нагрузки - 33,5 дюйма, ламели одиночные на всю глубину протектора.

255/85 R16 Toyo Open Country М/T vs Discoverer S/T vs BigHorn M-762 vs BFG M/T:

http://photo.qip.ru/users/sergeysokolov/96662193/

Добавлено: Пн сен 10, 2012 12:48
BGU
luchsergey писал(а):почему,я на нём и езжу летом,весной и осенью

Изображение
http://fotki.yandex.ru/users/luchsergey/view/668953/

.
можно ли эту резину использовать всесезонно не шипованую, если зимой на полном приводе,малом давлении(чуть заниженом), соблюдать скоростной режим?Maksis зимой в -30 не дубеет?

Добавлено: Пн сен 10, 2012 12:57
luchsergey
Я на нём не ездил в -30,потому не подскажу точно,но тк он не особо дубел при минусе,что я вынужденно ездил,пока ждал второй комплект дисков для собирания зимнего шипованного набора колес, и заявлен как снежный и под шипы,то полагаю состав резины соответствующий и не особо дубеющий.

Добавлено: Пн сен 10, 2012 13:23
BGU
luchsergey писал(а):Я на нём не ездил в -30,потому не подскажу точно,но тк он не особо дубел при минусе,что я вынужденно ездил,пока ждал второй комплект дисков для собирания зимнего шипованного набора колес, и заявлен как снежный и под шипы,то полагаю состав резины соответствующий и не особо дубеющий.
как у максиса износ по асфальту,если я 70%асфальт и30 или 20%грунтовки, зимой снег? Или нестоит его ставить для такова режима 70/30?

Добавлено: Пн сен 10, 2012 13:29
luchsergey
У меня наверное 99% осфальт центра столицы Кузбасса,тк в лес я езжу на выхи ито не на каждые,но без него было совсем печально.

думаю на 3 сезона хватит легко,а этого вполне достаточно.я доезжаю второй сезон,в первом совсем мало поездил тк поздно купил,под осень уже,недавно купил на запаску точь такое же колесо(у нас по 6900оно),штангелем не выловил износа ощутимого(мерял протектор),но и пробеги у меня 15 тыкм в год примерно всего.

Добавлено: Пн сен 10, 2012 14:19
El_Romo
Где!! Где мне ошиповать в Москве, в Коломне, Рязани, Твери, в конце концов, зимний Купер??....

Добавлено: Пн сен 10, 2012 15:49
Сергей44
El_Romo писал(а):Где!! Где мне ошиповать в Москве, в Коломне, Рязани, Твери, в конце концов, зимний Купер??....
В Южном порту спрашивал?

Добавлено: Пн сен 10, 2012 16:45
Мрак
Максис НЕ дубеет!Проверяли не раз! :)

Добавлено: Пн сен 10, 2012 17:09
luchsergey
Если есть мои одногодки,вспомните жиговский снежок-этож была мечта любого автолюбителя.а по сути это таже МТ.и шиповал я её закруткой в ручную но и без шипов можно было ездить.

Добавлено: Пн сен 10, 2012 17:14
pickupчик
Мрак писал(а):Максис НЕ дубеет!Проверяли не раз! :)
Подтверждаю :D

Добавлено: Пн сен 10, 2012 17:16
Volodya
с пробегами 15ткм в год хватит сезона на 4-5 точно :) у меня в сезон почти столько, второй дохаживаю, ещё не половина даже стёрлась :)
luchsergey писал(а):думаю на 3 сезона хватит легко

Добавлено: Вт сен 11, 2012 02:22
BGU
Скажите пожалуста сколько вешает одна шина (без диска) максис-762 235/85 на 16 ? Тяжолые колеса тоже не гут... Штатная шина 12кг+штатный диск 9кг и того выгогная масса!

Добавлено: Вт сен 11, 2012 06:08
Мрак
BGU писал(а):Скажите пожалуста сколько вешает одна шина (без диска) максис-762 235/85 на 16 ? Тяжолые колеса тоже не гут... Штатная шина 12кг+штатный диск 9кг и того выгогная масса!
Про этот размер ничего не могу сказать моя Максис 35--я весит порядка 35кг примерно и диск OFF-ROAD Weels ORW BL порядка 10 кг при вылете -19 лично я доволен. :)

Добавлено: Вт сен 11, 2012 06:25
luchsergey
если вес критичен, то нужно переходить на волговскую 225\70.
тут либо 32 оптимум,либо вообще не дёргаться от стока.

Добавлено: Вт сен 11, 2012 06:29
Мрак
И вот просто интересно!Как определить какие человеку нужны шины?Тут слагаеммые успеха у всех у нас свои личные!Каждый просто может присоветовать то что пробовал он сам!Кому шиповка кому липучка а кому и МТ сойдет.И я считаю что данный процесс выбора резины все равно чисто индивидуальный! :)

Добавлено: Вт сен 11, 2012 09:21
Nomad
BGU писал(а):Скажите пожалуста сколько вешает одна шина (без диска) максис-762 235/85 на 16 ? Тяжолые колеса тоже не гут... Штатная шина 12кг+штатный диск 9кг и того выгогная масса!
Тонкие легкие шины:
http://photo.qip.ru/users/sergeysokolov/96661709/

16 дырок при износе протектора 50%, 3 шины в помойку ценой 8500 рублей каждая за 53 000 км.

Теперь смотрю только на шины весом 25-30 кг с протектором не менее 18/32 дюйма и тройным кордом боковин. Амортизаторы мощнее в полтора раза, естественно.

Добавлено: Вт сен 11, 2012 09:24
Nomad
Вес в фунтах:

Toyo MT 255/85R16E 60-lbs
Toyo MT 265/75R16E 60-lbs
Toyo MT 285/75R16E 68-lbs
Maxxis Bighorn MT 255/85R16D 57-lbs
Maxxis Bravo At 255/85R16D 58-lbs (3-ply sidewall, no picture here)
BFG MT KM 255/85R16D 51-lbs
Cooper ST 255/85R16D 49-lbs

Добавлено: Вт сен 11, 2012 12:26
trax777
купер легче тойо, но не сколько не хуже в плане надежности, поэтому чисто по весу судить нельзя

Добавлено: Вт сен 11, 2012 12:33
Nomad
trax777 писал(а):купер легче тойо, но не сколько не хуже в плане надежности, поэтому чисто по весу судить нельзя
Махх - да, STT - вероятно да, а S/T (не S/T-C) рвут по бокам на елках и камнях, также у нас успешно рвут Гудрич. :(
Резину без наплывов протектора по бокам рассматриваю с тихим ужасом (до первой елки под снегом, или битой бутылки пива каких-нибудь дебилов, или среза бревна). Дутую (мягкую) резину, которая кладет незащищенные боковины на грунт, тоже буду брать только в безвыходном положении (пляска мозга между льдом на асфальте и грунтовками с камнями, стеклами и елками).