Какой вылет диска идеален?

Hiv · Сообщение **Hiv** » Вс окт 31, 2010 21:14

На выходных произвел замер ступицы колеса. Получил неожиданный для себя результат. Центральная плоскость колеса с родными диками ЕТ 35 проходит практически по краю внутреннего подшипника ступицы :( .
По замерам идеальный вылет диска должен равняться +17 мм. А при вылете ЕТ 0, ступичные подшипники будут испытывать такие же нагрузки как при ЕТ +35. Только подшипники поменяются местами, т.е. большую нагрузку будет испытывать внешние подшипники.
Или что-то я не так померял?

Hiv · Сообщение **Hiv** » Вс окт 31, 2010 21:20

При теоретической нагрузке на одно колесо 500 кг и вылете диска ЕТ +35, эпюра нагрузок на подшипники выглядит следующим образом.

Aleksandr_89

:) Это все теория, и в статике... а в динамике, на дороге, на камушках, хрен его знает, какие там нагрузки гуляют!!!

luchsergey

наверняка идеальный рекомендованный заводом размер всёже.

Hiv · Сообщение **Hiv** » Пн ноя 01, 2010 08:23

luchsergey писал(а):наверняка идеальный рекомендованный заводом размер всёже.

Так по моему у штамповок и литье штатных вылет разный?

luchsergey

штамповка при ширине 6,5 имеет вылет 40 а литье при ширине 7 вылет 35 то есть ети 5 мм есть именно компенсация большей ширины.

так ось диска смещёна, какая компенсация? другое дело, что 5 мм это ниочём, да и были ещё штатные диски с ЕТ22

luchsergey

ет22 это на колхозный мост.

TRUCKER

Но на Патре колхозных мостов не было,а диски с ЕТ22 ставили в 05-06 годахю

стажёр

В массовом производстве автопроизводители устанавливают колёса с положительным вылетом с целью уменьшения плеча обката- расстояния от линии пересечения срединной плоскости шины с поверхностью дороги до точки пересечения оси поворота с этой же поверхностью. Чем меньше это расстояние, тем лучше управляемость. Соответственно положительный вылет считается идеальным.

Павел59

стажёр писал(а):В массовом производстве автопроизводители устанавливают колёса с положительным вылетом с целью уменьшения плеча обката- расстояния от линии пересечения срединной плоскости шины с поверхностью дороги до точки пересечения оси поворота с этой же поверхностью. Чем меньше это расстояние, тем лучше управляемость. Соответственно положительный вылет считается идеальным.

Ну так в каком диаппазоне идеально:от 0 до 35?

luchsergey

в заводском варианте и диска и размера резины и есть идеальный вариант,или вы полагаете завод вредит себе-ставит неправильный размер ,а вы их сейчас выведете на чистую воду?

Павел59

luchsergey писал(а):в заводском варианте и диска и размера резины и есть идеальный вариант,или вы полагаете завод вредит себе-ставит неправильный размер ,а вы их сейчас выведете на чистую воду?

Да нет.Просто не нравятся родные диски.Подбираю приемлемые не только по дизайну,но и по парамертам.
Например,понравились на пикапе,который недавно прославился на "шелковом" :good: или на Хантере с
последней выставки :Bravo:

Aleksandr_89

На тебе еще одну ссылочку!!!

http://www.uazpatriot.ru/forum/diski-na ... 12020.html

alex177

Павел59 писал(а): ...понравились на пикапе,который недавно прославился на "шелковом" :good:

Такие диски?

Это кованый диск ВСМПО Нептун 7x16 5*139.7 ET 35
расчетная нагрузка 800 кг
вес 7 кг

Павел59

alex177 писал(а):
Павел59 писал(а): ...понравились на пикапе,который недавно прославился на "шелковом" :good:
Такие диски?

Это кованый диск ВСМПО Нептун 7x16 5*139.7 ET 35
расчетная нагрузка 800 кг
вес 7 кг

Вот он родимый!Это то -что нужно!Большое спасибо!!!

Павел59

Aleks_andr писал(а):На тебе еще одну ссылочку!!!
http://www.uazpatriot.ru/forum/diski-na ... 12020.html

Спасибо!

_АндреЙ_

отличия от штата... читайте http://expert.autocom.kiev.ua/kbase/c4/id152

700*ANATOLII*700

8х16 ЕТ10 5х139,7

диски Азов-тэк уто-нибудь использует?
присмотрел тут ДИСК, а в неизвестный тырнет-магазин бабло кидать опасаюсь, пользовался кто-нибудь?

Aleksandr_89

Volodya писал(а):диски Азов-тэк уто-нибудь использует?
присмотрел тут ДИСК, а в неизвестный тырнет-магазин бабло кидать опасаюсь, пользовался кто-нибудь?

ДИСК - вот енти ("") закорючки из адреса убрать надо...

исправил, скопировал неглядя с уазбуки свою же ссылку :)

ezhliv73

700*ANATOLII*700 писал(а):8х16 ЕТ10 5х139,7

вот как раз мне понравились RW H-276 как раз с такими параметрами. ТОЛЬКО ВОТ МАШИНУ ПЛАНИРУЮ ТОЛЬКО БРАТЬ и возникает вопрос какой минимальный и максимальный размер на них встанет? Без лифтинга и подрезов !ВНИМАНИЕ СТОКОВЫЙ ПАТР 2011 г.!

k19 · Сообщение **k19** » Чт янв 19, 2012 22:06

ну кто то выкладывал схему увеличения колес и вылета дисков, вообщем 32 дюйма с 0 должны стоять а 33 уже с большим минусом так что кому какие нада

ezhliv73

k19 писал(а):ну кто то выкладывал схему увеличения колес и вылета дисков, вообщем 32 дюйма с 0 должны стоять а 33 уже с большим минусом так что кому какие нада

простите можно не в дюймах а 2**/** как то так на выше упомянутые катки http://www.svrauto.ru/disk_model_8779.html

Nomad · Сообщение **Nomad** » Чт янв 19, 2012 23:13

k19 писал(а):ну кто то выкладывал схему увеличения колес и вылета дисков, вообщем 32 дюйма с 0 должны стоять а 33 уже с большим минусом так что кому какие нада

255/85 R16 (>33") встают на штатные диски. Хакка 265/70 (31") прекрасно стоит на штатных штампованных дисках уже 45 000 км, 265/75 (31,8") спокойно ставятся на диски с вылетом + 22 и даже штатные. Чем меньше вылет (в минус), тем больше геморроя с арками при лифте и колеями что на асфальте, что на козлотрассах. Резина 265 мм и шире на штатном вылете может цеплять задние амортизаторы при диагоналях и отбоях, особенно при лифте подвески.
ИМХО, вылет +22 для резины 265-285 мм, штатные диски для резины 245-255 и даже 265.

И еще одно глубокое ИМХО на опыте последних 3-х машин: чем шире резина, тем хуже проходимость штатного автомобиля. Смотреть резину военных Гелендвагенов, Дефендеров, Козлов и штатного Рубикона. Т.е., 235/85 без лифта, 255/85 c лифтом. А без заморочек для трасс 265/75 на дисках + 22 шириной 8", хотя ничего кроме внешнего вида и поперечной устойчивости в поворотах 265 мм не дают.

k19 · Сообщение **k19** » Пт янв 20, 2012 06:29

я не о том какая резина на какой диск встает. А о том что поднимая цент тяжести машины от земли надо увеличивать вылет дисков 33 от -7 до -44 чтобы машина сохранила такую же устойчивость как на 29 дюймах с +35 . Прежде чем делать такие глаза читай внимательно. И насчет профиля выше 80 не бывает для обычных машин там тоже засада при производстве какие то усиления должны быть , это с шинного завода

D.L. · Сообщение **D.L.** » Пт янв 20, 2012 06:46

Volodya писал(а):диски Азов-тэк уто-нибудь использует?
присмотрел тут ДИСК, а в неизвестный тырнет-магазин бабло кидать опасаюсь, пользовался кто-нибудь?

У меня такие...

Liquor · Сообщение **Liquor** » Пт янв 20, 2012 08:28

Т.е. 265/75 встанут на катках шириной 8 без доработок подвески? Какой вылет тогда должен быть?

Nomad · Сообщение **Nomad** » Пт янв 20, 2012 11:08

k19 писал(а):я не о том какая резина на какой диск встает. А о том что поднимая цент тяжести машины от земли надо увеличивать вылет дисков 33 от -7 до -44 чтобы машина сохранила такую же устойчивость как на 29 дюймах с +35 . Прежде чем делать такие глаза читай внимательно. И насчет профиля выше 80 не бывает для обычных машин там тоже засада при производстве какие то усиления должны быть , это с шинного завода

Прочитал внимательно. :) Проездил в вылетом (- 40) на МТ 32" 160 000 км. :) Могу сказать, что такую школу катания повторять больше никогда не буду. Обычные машины вроде утилитарных Крузеров, экспедиционных Гелендвагенов, Дэфов и военных УАЗов имеют профиль резины 85 процентов и даже больше, колея Крузеров 7-й серии, Дэфов и Козлов уже. И теперь точно знаю почему они ставят 85 процентов, так как Патриот у меня 8-й внедорожник, а общий пробег на них 345 000 км. У Патра колея далеко не узкая, по американским таблицам рассчета некоторых штатов его можно лифтовать на 3 дюйма без расширения колеи (Мичиган, например). Выиграв в поперечной устойчивости, проиграете в стабильности на колеях. На Патре вылет дисков жестко привязан к ширине и диаметру резины: резина 285 с отрицательным вылетом требует резки арок и/или сдвиг моста, резина 235/85 не требует ни дисков, ни резки, резина 255/85 не требует дисков, но требует лифт 3" и кувалды по аркам снизу.

Про высоту центра тяжести и момент переворота: я морской штурман по образованию.

ezhliv73

Liquor писал(а):Т.е. 265/75 встанут на катках шириной 8 без доработок подвески? Какой вылет тогда должен быть?

тоже интересно с вылетом ЕT10 НА Патриоте 2011 г. Как будут

Nomad · Сообщение **Nomad** » Пт янв 20, 2012 12:22

Еще ряд фактов про минусовой вылет:

1) У Крузеров мосты цельные, у нас (и Дэфов) шаровые опоры прикручены к кожухам полуосей пятью маленькими болтиками;
2) У меня на раздолбоне ослабли эти болтики, после этого фланец слегка деформировался и была небольшая течь масла, которую не победил даже шлифовкой, спорсмены приваривают шаровые опоры;
3) У местного диллера на ходу отвалилась шаровая опора в сборе, водитель нервно курил полтора часа без перерывов;
4) У нас пластиковые вкладыши шкворней;
5) Подшипниковые шкворни имеют размер, не сопоставимый с Крузерами и Патрулями.
:(

Liquor · Сообщение **Liquor** » Ср июл 11, 2012 11:20

Апну-ка я тему.
Вот-вот мне почти нахаляву достанется литье R17/ЕТ20 с нашей сверловкой. Вот думаю теперь резину на эти колесы. 265/70R17 встанет как я понимаю? Лифта нет. В грязи если и выезжаю, то некритичные. Пружины не просевшие.

Nomad · Сообщение **Nomad** » Ср июл 11, 2012 11:33

Liquor писал(а):Апну-ка я тему.
Вот-вот мне почти нахаляву достанется литье R17/ЕТ20 с нашей сверловкой. Вот думаю теперь резину на эти колесы. 265/70R17 встанет как я понимаю? Лифта нет. В грязи если и выезжаю, то некритичные. Пружины не просевшие.

17 х 25,4 + 265х0,7х2 = 803 мм

16 х 25,5 + 245х0,7х2 = 749,4 мм

Вот 235/85 R16 (800 мм), которая установлена с лифтом 30 мм и все равно чуть трет по задним аркам на ухабах (арки 2011 год):

http://photo.qip.ru/users/sergeysokolov/96648793/

ИМХО, купите проставки усиленные Соболь, 4 отбойника Газель, проставки рама-рессора 60 мм. Все вместе 2200 рублей и 4 часа собственной работы без гаража (если знать как правильно вывесить и засунуть :D ).

trax777

Nomad
а вы задние амортизаторы меняли когда вкатывали 235-85 товарищу? проставки то подложили под рессоры, а амортизаторы?

Liquor · Сообщение **Liquor** » Ср июл 11, 2012 12:03

У меня арки старые 2006.
Хорошо, поставлю вопрос по-другому: какой максимальный размер резины встанет на такие диски (важен внешний вид)

Nomad · Сообщение **Nomad** » Ср июл 11, 2012 12:09

trax777 писал(а):Nomad
а вы задние амортизаторы меняли когда вкатывали 235-85 товарищу? проставки то подложили под рессоры, а амортизаторы?

Нет, амы не трогали. 30 мм х 4.1 кг/мм х 4 = 492 кг загрузки машины, фактически штатное состояние.
Но у нас дороги типа ралли-рейдовских, нужно до 70 процентов хода на сжатие. Кому нужен отбой - тогда можно и поменять, наверное, хотя практического смысла не вижу.

Nomad · Сообщение **Nomad** » Ср июл 11, 2012 12:11

Liquor писал(а):У меня арки старые 2006.
Хорошо, поставлю вопрос по-другому: какой максимальный размер резины встанет на такие диски (важен внешний вид)

Да покупайте 265/70, не пожалеете. И этот мини - лифт делайте смело, сплошные плюсы. На фотках же видно что именно этот размер (около 800 мм) должен идти в стоке на такой машине.
А вылет +20 позволит потом легко поставить правильные толстые амортизаторы.

crazybalu

У меня машина 2012 года. Все в притирку. Выходит мне минусовой вылет вообще не подходит или же как раз для широкой резины нужен минусовой вылет?

luchsergey

Нулевой у меня на обоих комплектах рези..

crazybalu

luchsergey писал(а):Нулевой у меня на обоих комплектах рези..

у тебя 2010 года, и нет выступа на задних арках.

luchsergey

есть выступ.он с меня и начался.

crazybalu

тогда у меня нормально будет если я возьму 20 вылет и резину 245 ?

luchsergey

хз .у меня 265\75 комплект летний и 275\70 зимний

lohh · Сообщение **lohh** » Вт фев 18, 2014 14:44

Тоже задался вопросом вылета дисков.Патриот Пикап 2013г. в полном стоке,и глобальных переделок не предвидится.Собрался брать второй комплект новых дисков для 245 резины,а вот какой вылет брать 35 или 20.
Сейчас стоят диски сток с 245резиной,а что я приобрету или потеряю с ет20,ну не знаю там устойчивость или плохую управляемость,к примеру.

С ет20 не преобретёшь, не потеряешь... только если бОльшую по ширине резину ставить соберёшься, тогда 20 предпочтительнее

Hunt · Сообщение **Hunt** » Вт фев 18, 2014 15:17

У меня с салона стояли диски с вылетом 20 (8х16'') и шины 245/75R16. Дискомфорта не замечаю. Хотя, конечно, не счем сравнивать, так как состояние полного стока я не испытал. Возможно чуть больше грязи на бока попадает, хотя визуально колеса не вылезают из арок.

DiadiaVova

luchsergey писал(а):хз .у меня 265\75 комплект летний и 275\70 зимний

А есть лифт, либо бодилифт?

luchsergey

умеренно: бодик-65 и рама\рессора-60.

ILUHA79

Какие и сколько нужно отбойников и проставок и куда, что бы без резки, переварки чуток лифтануться (подвеска), жи елательно какой специнструмент необходим)))ну или ссылку на подтемку.

Клуб УАЗ Патриот

Какой вылет диска идеален?

Какой вылет диска идеален?

Отказ от ответственности