Тех.раздел

[[МИХАЛЫЧ]]

пилить не наш метод

ну смотря КАК пилить. и самое главное ГДЕ.

[[МИХАЛЫЧ]]

Есть такая приблуда, смотрел, ничего не увидел

Мож она дематериализовалась?

[Passajir55]

пилить не наш метод

ну смотря КАК пилить. и самое главное ГДЕ.

И смотря ЧТО пилить.

[[МИХАЛЫЧ]]

...И смотря ЧТО пилить...

Она и имелась ввиду

[Spir0]

У Спиро , кстати . без дела лежат 4.625

Не, у меня нету, я их давно уже продал.

[[МИХАЛЫЧ]]

Во т все и решилось

[[МИХАЛЫЧ]]

4x4.tomsk.ru

Куда подьехать то и в какое время? Всь тему перерыл и не нашел.

[andsv]

post_id=1523503 time=1512911782 user_id=/forums/members/19499.html]

4x4.tomsk.ru

Куда подьехать то и в какое время? Всь тему перерыл и не нашел.

Телефон, вокзал, гараж :) во вторник, в 19:00, 50-25-97

[[МИХАЛЫЧ]]

Телефон, вокзал, гараж...

Спасибо. Видимо адрес доступен для просветленных

[andsv]

Телефон, вокзал, гараж...

Спасибо. Видимо адрес доступен для просветленных

Ага, причем примерно эту фразу я уже где то читал :) http://4x4.tomsk.ru/topic19341.html#p549346 :), и кому то на нее отвечал, не Вам ли?

[[МИХАЛЫЧ]]

Ага, причем примерно эту фразу я уже где то читал :) http://4x4.tomsk.ru/topic19341.html#p549346 :), и кому то на нее отвечал, не Вам ли?

Тогда прошу прошения . Старею видимо и зрением слаб стал

[Passajir55]

Спасибо. Видимо адрес доступен для просветленных

Ага, причем примерно эту фразу я уже где то читал :) http://4x4.tomsk.ru/topic19341.html#p549346 :), и кому то на нее отвечал, не Вам ли?

Ему, ему. Через два года готовься опять отвечать про пароли и явки.

Старею видимо и зрением слаб стал

Да ладно, прикидываться и напрашиваться на комплименты.

[dusty]

Пару дней назад движок вдруг затроил. Думал катушка, а оказались свечи. Нжк пробежали всего 3 ткм. Заменил на дэнсо, так и расход упал, холодный пуск поуверенней. Нжк брал у официалов. А в субботу вдруг развалился шкив на помпе. Цена вопроса 250 руб, а матов в адрес конструкторов...

[serdgik-m]

Пару дней назад движок вдруг затроил. Думал катушка, а оказались свечи. Нжк пробежали всего 3 ткм. Заменил на дэнсо, так и расход упал, холодный пуск поуверенней. Нжк брал у официалов. А в субботу вдруг развалился шкив на помпе. Цена вопроса 250 руб, а матов в адрес конструкторов...

денсо какие? Q16PR-U или TT?

[dusty]

Q16

[vinnipux1982]

Всем привет!
Подскажите в мосты какие подшипники ставить?
Волжские или лучше задушить жабу и купить импортные? и если импортные, то какие?

[Sergey 326]

Всем привет!
Подскажите в мосты какие подшипники ставить?
Волжские или лучше задушить жабу и купить импортные? и если импортные, то какие?

7606 , 7608 , 7510 - входят только такие. Вроде как конические сейчас делает только Вологда. Бери ГПЗ 15 . Если написано СПгрупп- это Самарская подшипниковая группа- все легли под Китай. А импортные жаба точно удавит. Да и смотреть надо не только бренд , но и производителя. Тот же скф сейчас и Украина шлепает.
А в мостах только 7606 рано сдается ( 60-90 тыс.км ) , а вот остальные могут и 200 выходить , если их , конечно , стружкой с блокировок и осколками от сломанных зубьев пар не кормить. А это значит- дешевое масло и чаще менять и пофиг на тест заморозки. Главное чтоб оно ( масло ) там иногда было.

[vinnipux1982]

спасибо за совет.
думал перекинуть самоблок (валрейсинг) с передка в задний мост, а в передний поставить самоблок от иж-техно. но вот что-то задумался, хотя по идее стружки не должно быть, ведь он давно уже приработаться должен был

[Валерич835]

спасибо за совет.
думал перекинуть самоблок (валрейсинг) с передка в задний мост, а в передний поставить самоблок от иж-техно. но вот что-то задумался, хотя по идее стружки не должно быть, ведь он давно уже приработаться должен был

А я выкинул нафиг все эти самоблоки. Если ставить то жесткую, подключаемую. Две лебедки рулят.

[vinnipux1982]

лебдка сила. Только у меня 90% пробегу по асфальту.
а там где бездорожье, за глаза хватает самоблока.

[andsv]

Sergey 326, Валерич835, vinnipux1982,
Это уж точно, и подшипники все ходят, если есть масло и нет воды, и самоблоки, пожалуй, разве что на асфальте нужны, зачем только Патриот на асфальте? При таком режиме паркетник рулит

[vinnipux1982]

посмотрел комплект на мост подшипников Timken, и что-то цена прям совсем не адекватная получается.
В общем буду ГПЗ ставить.

Отправлено спустя 4 минуты :
Есть у кого полный список необходимых шурушков для кап. ремонта мостов (кроме замены ступичных подшипников)?

[andsv]

Подшипники:

Дифф и хвостовика и ведущей шестерни
6-7510А цена 426 *2=852
7608 цена 505 руб.
7606 336 руб.

Итого подшипники - 1693 рублей.

Шестерни

Шестерни дифференциала (комплект) - 1650
Корпус дифференциала - 2000 руб
Главная пара 6700
Итого шестерни - 10350

Расходники:

Регулировочные кольца 2 шт - 600 руб.
Манжета хвостовика 1 шт - 165 руб.
Распорная втулка 1 шт 195 руб.
Маслоотражательное кольцо малое 43.
Шайба ведущей шестерни наружная - 1 шт. - 0
Кольцо упорное хвостовика главной пары. - 1 шт. -0
Фиксатор резьбы - 500 руб. 
Хочешь сделать нормально и не встрять на новые запчасти - обращайся. Тут ко мне опять патриот гонят, делали ему ке-что, форумские - исправлять надо.
Цены на запчасти могут незначительно отличаться, ГП указана настоящая, пониженная.

[vinnipux1982]

Сергей большое спасибо за список.

почитал тут про втулку распорную, получается при замене сальника её то же нужно менять?
непонятно как затягивать гайку хвостовика и регулировать натяг (тепловой зазор), вроде по инструкции это производиться только со снятым дифом. Ведь при каждой замене сальника не будешь вытаскивать диф.?

[andsv]

Сергей большое спасибо за список.

почитал тут про втулку распорную, получается при замене сальника её то же нужно менять?
непонятно как затягивать гайку хвостовика и регулировать натяг (тепловой зазор), вроде по инструкции это производиться только со снятым дифом. Ведь при каждой замене сальника не будешь вытаскивать диф.?

Втулку нужно менять если гайка была перетянута, иначе-не обязательно. Есть свои технологические секреты. А вот преднатяг, при замене сальника, точно надо выставлять, чем у нас никто не грешит, знаю, что есть умники, которые даже подшипник хвостовика без разбора моста делают. Ну так то че, бабла рубанул, и будь, что будет.

[Sergey 326]

Заменить подшипник хвостовика без разбора моста легко.( если речь , конечно , не о уже приварившемся подшипнике )Просто нужен особый инструментарий. Преднатяг при этом выставляется и стоит подобная операция 1000 рублей. Делал много раз и никто не жаловался.

[vinnipux1982]

а что думаете о таком способе?

Можно сальник менять и не снимая дифа, нужно вытащить полуоси, желательно промыть подшипники редуктора(пролить к примеру уайт спиритом или калошой и покрутить диф)
а дальше все по книге, затягиваете гайку и проверяете усилие на хвосте. С сегодняшними распорными втулками это очень сложно сделать, втулки из дерьма.
Поэтому я и перешел на несжимаемую втулку, с ней достаточно убрать люфт в подшипниках, при этом обеспечивая совсем небольшой натяг при вращении, при такой втулке накат хвоста заметно лучше, хвост ни сколько не греется, для подшипников лучше. Если замена сальника и втулка не сжимаемая - то ни каких проблем дальше не возникает, просто затягиваем гайку с нужным усилием и натяг подшипников хвоста - остается прежним.
Планирую летом сделать распорные втулки на ступицы(токарник под руками) время только надо найти.
По опыту с грузовиками - на них стоят не сжимаемые втулки на хвосте и ходят по несколько сотен тыс.км. и при замене сальника просто тянешь гайку и ни о чем не думаешь, натяг остается прежним

Выточил по размеру.(у меня токарник есть)
взял старую прожатую втулку и сделал замер высоты. Одну угадал по размеру, вторую пришлось регулировочными кольцами подгонять. Кольца продают разных размеров и купить их на сегодня не сложно, надо поискать по магазинам(к примеру у нас есть магазин с огромным выбором метизов и прочего хлама, вот там и купил, там и выбор был по толщине).
Из трубы не подойдет, разные размеры(она же на конус) если только какая то толстенная труба. Сталь обычная, потолще стенку и хрен сожмешь.
Первую для пробы прожатую втулку(когда я понял что надо переходить на не прожимаемые ), я взял обварил в местах прожатия сваркой и проточил на токарнике - это самый простой способ, колец под руками не было, поэтому высоту на токарнике подбирал(просто он у меня есть, поэтому все просто было)

[Sergey 326]

Может быть имеет право на жизнь и такой способ. Кто то и вообще без сжимаемой втулки собирает и ездит. Беда в том , что когда вылезет какая нибудь хрень- типа проворачивания внутренней обоймы подшипника хвоста никто не сможет сказать- произошло это "благодаря " усовершенствованию или естественным путем. Поэтому и нафиг эксперименты, ведь тогда и ответственность надо брать на себя.

[vadim20]

Беда в том , что когда вылезет какая нибудь хрень- типа проворачивания внутренней обоймы подшипника хвоста никто не сможет сказать- произошло это "благодаря " усовершенствованию или естественным путем.

Это смотря какое усовершенствование!
если втулка не сжимаемая и все утянуто нормально - никогда в жизни не провернет подшипник!
Сколько на колхозных мостах люди ездили!? а там ведь как раз не сжимаемая.
(выше сообщения, два скопированных - это мои)

Отправлено спустя 20 минут 49 секунд:
вот заготовки втулок не сжимаемые, такую толщину не прожать существующей гайкой на морковке, быстрее порвать гайки или резьбу на морковке.
Натяг регулируется очень просто и сам накат заметно легче чем с сжимаемой втулкой. Утянув гайкой - подшипники никогда не ослабнут на морковке(ну естественно зависит от сборщика)

[andsv]

Беда в том , что когда вылезет какая нибудь хрень- типа проворачивания Утянув гайкой - подшипники никогда не ослабнут на морковке(ну естественно зависит от сборщика)

Бред. Подшипники имеют свойство прикатываться и изнашиваться, что увеличивает зазор

[vadim20]

Бред. Подшипники имеют свойство прикатываться и изнашиваться, что увеличивает зазор

В том как вы прочитали - то бред получается!
внимательно прочитайте!
зазор в подшипнике и ослабевание посадки подшипника - две разные вещи, речь шла о посадке подш. на хвостовике.
Меня не интересует вообще ни как момент прикатки и износа - я контролирую это(при этом не надо совершать каких то супер сложных действий) появился люфт - значит будут приняты меры,(по опыту скажу так - что на грузовике на своем, что на уазике - веду тетрадочку, что и сколько прошло, когда что обслуживалось и т.д. - все это для того, что бы понимать когда что делать и что бы потом не "обосраться") и люфт не появится с дуру, когда за ним следят. Если расчет идет на дурака - то вообще смысла писать нет и смысла в форуме им даже книга не нужна, потому что ее надо читать и как они думают что ее пишут теоретики. Поэтому .............. кто хочет тот будет следить за машиной, а кому не надо - то бесполезно что то и говорить

[vinnipux1982]

Амортизатор сегодня сказал кряк

[andsv]

Бред. Подшипники имеют свойство прикатываться и изнашиваться, что увеличивает зазор

В том как вы прочитали - то бред получается!
внимательно прочитайте!
зазор в подшипнике и ослабевание посадки подшипника - две разные вещи, речь шла о посадке подш. на хвостовике.
Меня не интересует вообще ни как момент прикатки и износа - я контролирую это(при этом не надо совершать каких то супер сложных действий) появился люфт - значит будут приняты меры,(по опыту скажу так - что на грузовике на своем, что на уазике - веду тетрадочку, что и сколько прошло, когда что обслуживалось и т.д. - все это для того, что бы понимать когда что делать и что бы потом не "обосраться") и люфт не появится с дуру, когда за ним следят. Если расчет идет на дурака - то вообще смысла писать нет и смысла в форуме им даже книга не нужна, потому что ее надо читать и как они думают что ее пишут теоретики. Поэтому .............. кто хочет тот будет следить за машиной, а кому не надо - то бесполезно что то и говорить

Есть такая штука-сопромат и не один десяток мостов сделанных. Удачи в экспериментах, как правильно Сергей 326 сказал можно ваще ничего не ставить, и будет ездить. Добавлю, можно колеса квадратные поставить - тоже будет :)

[vadim20]

Есть такая штука-сопромат и не один десяток мостов сделанных.

есть такая штука как физика, математика и сделанных 10-20десятков мостов - Вы к чему про сопромат написали?

Удачи в экспериментах,

какие эксперименты??
конкретней можно?, что вы вообще хотите сказать?, как связан сопромат с несжимаемой втулкой?

Добавлю, можно колеса квадратные поставить - тоже будет :)

что будет???
__________________
из ваших трех предложений - вообще ничего не понятно!!
использовать слова сопромат - не нужно! - не зная применения сопромата в этом месте, а если знаете - объясните

Отправлено спустя 25 минут 23 секунды:
сопромат и втулка(сжимаемая) тут совершенно не связаны, ну да завод посчитал какую и из чего нужно поставить втулку, но, конструкционно они эту втулку поставили только потому что она проще, а не лучше и сопромат тут не при чем. Сейчас все кругом на сервис рассчитано, так вот сжимаемую втулку поставил, гайку утянул(промерил накат и утяжку) и на этом кончилась регулировка, а с несжимаемой втулкой надо сидеть откручивать и закручивать и подбирать натяг - что гораздо дольше.
Еще раз повторю - не сжимаемая втулка это не эксперимент, а вот ездить без втулки, вот это эксперимент. Принципиальной разницы между сжимаемой и не сжимаемой втулкой нет.

[andsv]

Сопромат - "сопротивление материалов", рассматривает в числе прочего и теорию упругости, действие и распределение сил при воздействии на конструкцию. Не знаю каким способом вы проверяете накат и утяжку, я настройку преднатяга делаю согласно инструкций завода изготовителя и с применением специального инструмента. Если это делать в рамках действующих инструкций, то отрегулировав преднатяг получим упругую конструкцию предусмотренную конструкторами завода изготовителя. В случае с несжимаемой втулкой тоже получим упругую конструкцию, но уже совершенно с другими усилиями и допусками на выбор появившихся эксплуатационных зазоров. Вот тут и применяется сопромат, а именно, для расчета толщины втулки, моментов и сил(если не понятно). Если вы считаете, что вместо пружины можно использовать лом - ваше право, наверное действительно можно, я все-же, буду использовать пружину. :) Далее дискутировать на эту тему - только время тратить у меня нет цели переубеждать вас в это вопросе.

[vadim20]

я настройку преднатяга делаю согласно инструкций завода изготовителя и с применением специального инструмента.

спец инструмент и у меня есть(это динаммометрич.ключ и безмен) и этим я пользуюсь.
А вот где купить пружинную втулку, что бы она действительно была из нужного материала! у меня этих втулок мешок и все из дерьма и купленные в разных магазинах. 4 года назад мне удалось купить качественные втулки(тогда я менял подшипники в комплекте) а вот в 2016г. я ставил блокировку и купить эти втулки уже не смог!
потому и перешел на несжимаемую.
Держу грузовики с 2001г. одно время было 3 шт. - опыт регулировок такого плана есть и не маленький и опыт эксплуатации по несколько сотен тыс.км. вплоть до 1млн. км. - там везде несжимаемые втулки. Уазики с колхозными мостами - опыт с детства, там хвост регулируется несжимаемой втулкой - как отрегулировать книга есть, тут на спайсерах принцип тот же стал у меня.
так что переубеждать не нужно

[vinnipux1982]

Случилась у меня такая беда.
в холода АКБ замерз, причем так сильно что да же сигнализация перестала работать.
Отогрел АКБ, подзарядил. Установил назад. При подключении, панель начинает сразу щелкать, машина заводится.
Снял панель, и теперь вопрос как её про диагностировать или кто может это сделать в Томске?

[andsv]

Случилась у меня такая беда.
в холода АКБ замерз, причем так сильно что да же сигнализация перестала работать.
Отогрел АКБ, подзарядил. Установил назад. При подключении, панель начинает сразу щелкать, машина заводится.
Снял панель, и теперь вопрос как её про диагностировать или кто может это сделать в Томске?

Перезагружал панель?

[vinnipux1982]

она не перегружается, так как при подключении АКБ, сразу же начинает в ней что-то щелкать.
Но я пробовал, не помогло.

[andsv]

Предохранитель на панель целый? Контакты все в норме? Приезжай ко мне, если есть желание, затестим твою панель, но, предполагаю, дело не в ней. Звони - договоримся.

[vinnipux1982]

Сергей спасибо за помощь.
Действительно проблема похоже оказалась в разъеме, подогнул там контакты, проблема исчезла. теперь если повторится, то значит где-то в самой приборке, плохо пропаяно.

[Sergey 326]

Николай , а я так думаю , плохо подзарядил аккум. Завел бы . подзарядился и все было бы ОК. Было такое- при сильной разрядке при повороте ключа только щелчки...

[vinnipux1982]

Николай , а я так думаю , плохо подзарядил аккум. Завел бы . подзарядился и все было бы ОК. Было такое- при сильной разрядке при повороте ключа только щелчки...

Нет, проблема была похоже в разъеме.
Пока искал всякие схемы по приборке, выяснил, что пробег сматывают в самой приборке, но так же пробег храниться в контроллере. теперь вот думаю, что у меня пробег был смотан )))

[andsv]

Сергей спасибо за помощь.
Действительно проблема похоже оказалась в разъеме, подогнул там контакты, проблема исчезла. теперь если повторится, то значит где-то в самой приборке, плохо пропаяно.

Обращайся, если чо. Я знаю, как сделать Патриот безотказным :)

[Sergey 326]

Виталий ( у которого многие прошивались ) при подключении к блоку пробег может сказать реальный.
Из моих последних неисправностей ( может быть кому пригодится )- При подкатывании к светофору и в пробках при 4-8 км\ч на 4х4 снизу доносились жуткие звуки и как бы рывки. Только на полном приводе и быстрее 10 км\ч -все вроде нормально. За мост был уверен , поэтому полез в раздатку- снял хвостовик и крышку вала переднего моста , а там....- все нормально Вращается мягонько и беззвучно ( пробег после установки КИТа 2.8 от ИЖТехно- 195 тыс ). Закрыл раздатку , дай , думаю, шприцану кардан - пока снят. Из за балки доступ к нему очень затруднен. Смазка пошла только из под 3=х резинок крестовины. Пришлось снимать стопор и ослабить этот 4-й подшипник, только тогда вышла смазка в нем ( без рыжевы ).Люфтов нет, собрал так и - вот оно счастье- полная тишина на 4х4 и 4-8 км\ч.
Второе- раз уж попал по случаю в Автодесяточку, купил пару ступичных- заднее правое вращалось очень шумно.Спрашиваю- чьи у вас подшипники ? Продавец- хорошие по 560 р ( вроде так ). Не стал ковыряться и не глядя взял. Поставил , оказались SKF UA Крутятся без шумно, легко...Посмотрим.
Заменил передний сайлент на рессоре ( стучит уже тыщ 20 , его там уже почти не осталось ) Сзади решил снять и серьгу- пожалел пять раз болты прикипели , пару штук даже порвались , высверливал остатки , провозился 6 часов, хотя сами сайленты переколотил за полчаса на полу без тисков и кувалды Попал по пальцу. Больно блин

[andsv]

На заметку, тем, кто не хочет чтобы болты прикипали от ржи. Собирая узел, который подвергается воздействиям внешней среды, покрывайте болты тектилом, это позволит их открутить без особых проблем. Изучайте мудрость :)

[vinnipux1982]

у меня украинские подшипники в ступицах уже тысяч 20 прошли, нормально пока.
хороший магазин подшипников за переездом на пушкина. если нужно выложу полный адрес

[Александр 70rus]

при подключении к блоку пробег может сказать реальный.

За дизельный блок не скажу, в глаза его не видел, а в ме1797 служебка читается мультитрониксом С850. Только пробег в ЭБУ не истина в последней инстанции, при желании и он изменяется.

[Sergey 326]

На заметку, тем, кто не хочет чтобы болты прикипали от ржи. Собирая узел, который подвергается воздействиям внешней среды, покрывайте болты тектилом, это позволит их открутить без особых проблем. Изучайте мудрость :)

Мудрость Сергей не причем здесь. Не поверишь , но тоже все собираю с Пушсалом ( Тектил тоже пробовал ). НО- внутренняя втулка сайлента- срезается только болгаркой ( не первый раз и не только у себя ) А болты серьги проходят через стальную тюнинг-проставку 40 мм , к ней и прикипели. В том месте даже проставка из 90-го уголка проржавела пузырями на 2 мм и единственный открученный болт источился с 10 мм до 8 . Соль , мать ее... И отсутствие оцинкованного крепежа ( Китай не в счет - г-..но , это а не цинк). А сейчас даже в отделах ВАЗ вместо Белебеевского крепежа- почти сплошь Китай.

[vinnipux1982]

Можно попробовать болты из нержавейки, именно в эти места.

Отправлено спустя 2 минуты 27 секунд:

За дизельный блок не скажу, в глаза его не видел, а в ме1797 служебка читается мультитрониксом С850.

как прочитать, у меня как раз вроде такой установлен.